В Горном Алтае открыли самую мощную в Сибири солнечную электростанцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
admincisco
24.01.2020 - 09:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.15
Сообщений: 617
Цитата (Arek @ 22.01.2020 - 22:54)
Вот есть подвох во всем. Что есть панельки - это конечно гуд. Но вот полагаю, что при всем богатстве выбора, будь монета и выбор - построили бы обычную ТЭЦ.

Какая нахер ТЭЦ?
ТЭЦ-это теплоэлектроцентраль. Дохера тепла и минимум ЭЭ.

Это сообщение отредактировал admincisco - 24.01.2020 - 09:52
 
[^]
МингиТлу
24.01.2020 - 10:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 4015
Цитата (тямпототям @ 22.01.2020 - 16:49)
Цитата (АзмъестьЯ @ 22.01.2020 - 16:45)
Цитата
А что вы думаете по этому поводу, рентабельность, окупаемость, есть понимающие в этом?

А ты что думаешь, у вас же построили. Не за один день наверное создали и публикации были с обоснованием и расчётами. А ты пост создал, ну и привёл бы данные. Ну и хотя бы 200 рабочих мест уже хорошо.

А нафига там 200чел. рабочих мест? Бухгалтера и начальники чтоли? 4 оператора, пару человек снег чистить, листву мести, ремонтный персонал 3-4 человека, ну пару водителей и начальник. Фсё dont.gif

Вы как не в РФ живете.

Под это дело созданы Энергонадзор, Энергосбыт и Энергоаудит. В каждом по десятку отделов, с начальниками, заместителями, главными и ведущими, секретариатом, столовой и архивом. Там и 200 чел. это самый минимум. Вскоре расширятся будут.
 
[^]
AleXei1505
24.01.2020 - 10:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2084
Цитата (Vежливый @ 24.01.2020 - 10:41)
Цитата (GRadFar @ 24.01.2020 - 07:39)
Цитата (yurch @ 24.01.2020 - 10:32)
Т. н. "зеленая энергия" - солнечная, ветро, - всегда была дороже чем гидро. Так что...

Гидро - тоже зилёная, эслифчо...

Относительно да,но много побочных эффектов,вплоть до изменения климата в регионе...

Вот например побочный эффект: курортная зона на Бухтарминском водохранилище. Летом там не протолкнуться от отдыхающих, в том числе очень много машин с номерами 54-го и 22-го регионов...

В Горном Алтае открыли самую мощную в Сибири солнечную электростанцию
 
[^]
Maxpen13
24.01.2020 - 12:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.13
Сообщений: 1683
Цитата (Oldham @ 22.01.2020 - 16:44)
Стоимость объекта для начала сообщите, а потом поговорим цифрами.
Хотя во всем мире, рентабельность солнечных электростанций  находится в прямой зависимости от количества солнечных дней в году.
PS. Ну и заявленный срок эксплуатации хотелось бы узнать.

Если ближайшая ТП\ТЭЦ\АЭС\ГЭС от Вас в 1-2 тыс.км по мерзлоте, что дешевле будет построить?

Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 24.01.2020 - 12:48
 
[^]
picio
24.01.2020 - 15:01
1
Статус: Offline


. . . .

Регистрация: 2.02.10
Сообщений: 3643
Цитата (Maxpen13 @ 24.01.2020 - 12:47)
Цитата (Oldham @ 22.01.2020 - 16:44)
Стоимость объекта для начала сообщите, а потом поговорим цифрами.
Хотя во всем мире, рентабельность солнечных электростанций   находится в прямой зависимости от количества солнечных дней в году.
PS. Ну и заявленный срок эксплуатации хотелось бы узнать.

Если ближайшая ТП\ТЭЦ\АЭС\ГЭС от Вас в 1-2 тыс.км по мерзлоте, что дешевле будет построить?

да хуле спорить, эти станции на солнечных батареях - это локальные вещи. Кто-то подсуетился вовремя, заработал денег на этом. Именно, чтобы обеспечить исключительно ближайшие селения годятся эти батарейки.
Но если бы проблем не возникло с деньгами в 2014г, то давно бы уже работала Мунайская КЭС 660МВт на угле из Мунайского разреза Солтонского района. И эти батарейки ни кто не позволили бы построить.
 
[^]
Kettah
24.01.2020 - 16:23
1
Статус: Offline


Mad humster of doom

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 7979
Цитата (воха7 @ 24.01.2020 - 00:49)
полистайте как перспективно пишут о солнечных батареях, когда речь об европе.
Теперь отскриньте, распечатайте и вытрите попу.
Как в Германии строят, так "прогресс и цивилизация".
Как у нас, так "попил и идеотизм".
Хорошо что наши еще электрокары не делают, а то говна пожрем огого, чай не о илоне сказ получится.

Писать могут все, что угодно. А вот когда начинаешь читать отчеты... Скажем так, большинство ТЭЦ в Германии на буром угле. Изначально они строили зеленые электростанции, чтобы снизить уровень выброса СО2 в атмосферу. По итогам 5 или 7 лет (не помню могу поискать отчет), выбросы СО2 увеличились, так как приходится наращивать мощность ТЭЦ неравномерно.
По итогу в солнечные дни электричество в сети стоит отрицательно, а в часы пикового энергопотребления - ценник вырастает кратно. По итогу - общая цена электро-энергии не падает, а выбросы только увеличиваются.
Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия, по сути "условно зеленая", так как не учитывает стоимости утилизации самих панелей, батарей и стоимости и экологической нагрузки при их производстве, а так же нагрузок на сеть в случае необходимости компенсации.
Зеленая энергетика (громе ГРЭС) работает только там и только тогда, когда нет возможности использования традиционных источников энергии. Как основной способ генерации она использоваться не может.
Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации.
Есть проекты с дополнительными природными методами запасания, когда к солнечной-ветровой генерации добавляют турбину, насосы и пару водохранилищ для запасания энергии (при избытке энергии насос перекачивает из нижнего водохранилища в верхнее, при недостатке - запускается гидрогенерация), но такие проекты мало, где есть и только проекты.
ЗЫ. учусь параллельно с магистрами-электротехниками, регулярно захожу послушать их лекции.
 
[^]
VanLord
24.01.2020 - 16:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (Markus2000 @ 24.01.2020 - 00:03)
"В США  солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes мощностью 110 МВт была остановлена после того как потеряла последнего клиента, оставив долгов на 737 млн. долларов.
В свое время в гелиотермальный проект инвестировали около $1 млрд, включая кредиты от государства."
https://aftershock.news/?q=node/822902&full
Правда там гелиотермального типа - солнечными коллекторами грела большой бак с расплавленной солью...


Ну так а почему вы не написали причину этой останвоки не написали то? И то что она совсем не связана с себестоимостью производства энергии. И зачем так пафосно писать про последнего клиента если он у нее и был единственный клиент. Эта электростанция и строилась под одного единственного коммерческого клиента. И проблемы на не совсем не связаны с не окупаемостью а с кривыми поставщиками оборудования и кривой конструкцией самой станции.

Это сообщение отредактировал VanLord - 24.01.2020 - 16:36
 
[^]
VanLord
24.01.2020 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (admincisco @ 24.01.2020 - 09:50)
Цитата (Arek @ 22.01.2020 - 22:54)
Вот есть подвох во всем. Что есть панельки - это конечно гуд. Но вот полагаю, что при всем богатстве выбора, будь монета и выбор - построили бы обычную ТЭЦ.

Какая нахер ТЭЦ?
ТЭЦ-это теплоэлектроцентраль. Дохера тепла и минимум ЭЭ.

Вобще то теплоэлектроцентраль это таки тепловая электростанция которая для повышения КПД еще и вырабатывает тепло. Все они отлично могут работать в двух режимах в тепловом это когда электрическая нагрузка зависит от тепловой при большем отборе пара на турбинах ТЭЦ вырабатывает больше тепла. И в электрическом режиме когда отбор пара совсем не происходит либо он минимален и основная выработка идет на электроэнергию. Но в обоих случаях это прежде всего электростанция а затем уже "котельная".
 
[^]
CKAT
24.01.2020 - 19:56
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Bonar @ 22.01.2020 - 16:47)
Стесняюсь спросит: за чей счёт банкет? 85% бюджета республики дотации. Также интересует стоимость КВт.

Мне одному кажется вопрос идиотским?
 
[^]
Alcamo1925
24.01.2020 - 21:49
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 20
Это ну очень странно. Показывали в Израиле батареи и одним из недостатков указывали - "пыль надо счищать". А тут снег....
 
[^]
Wirwolf
24.01.2020 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.07
Сообщений: 1054
К этой новости есть только 2 вопроса: Что за компания и из каких комплектующих построена эта СЭС(чьи детали будут покупать для ремонта).
И на что подписаться, чтобы через 3 года прочитать о закрытии проекта?
 
[^]
Bambez
25.01.2020 - 01:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2484
Цитата (Wirwolf @ 24.01.2020 - 22:52)
К этой новости есть только 2 вопроса: Что за компания и из каких комплектующих построена эта СЭС(чьи детали будут покупать для ремонта).
И на что подписаться, чтобы через 3 года прочитать о закрытии проекта?

Там ломаться нечему
 
[^]
Bambez
25.01.2020 - 01:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.19
Сообщений: 2484
Цитата (Kettah @ 24.01.2020 - 16:23)
Цитата (воха7 @ 24.01.2020 - 00:49)
полистайте как перспективно пишут о солнечных батареях, когда речь об европе.
Теперь отскриньте, распечатайте и вытрите попу.
Как в Германии строят, так "прогресс и цивилизация".
Как у нас, так "попил и идеотизм".
Хорошо что наши еще электрокары не делают, а то говна пожрем огого, чай не о илоне сказ получится.

Писать могут все, что угодно. А вот когда начинаешь читать отчеты... Скажем так, большинство ТЭЦ в Германии на буром угле. Изначально они строили зеленые электростанции, чтобы снизить уровень выброса СО2 в атмосферу. По итогам 5 или 7 лет (не помню могу поискать отчет), выбросы СО2 увеличились, так как приходится наращивать мощность ТЭЦ неравномерно.
По итогу в солнечные дни электричество в сети стоит отрицательно, а в часы пикового энергопотребления - ценник вырастает кратно. По итогу - общая цена электро-энергии не падает, а выбросы только увеличиваются.
Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия, по сути "условно зеленая", так как не учитывает стоимости утилизации самих панелей, батарей и стоимости и экологической нагрузки при их производстве, а так же нагрузок на сеть в случае необходимости компенсации.
Зеленая энергетика (громе ГРЭС) работает только там и только тогда, когда нет возможности использования традиционных источников энергии. Как основной способ генерации она использоваться не может.
Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации.
Есть проекты с дополнительными природными методами запасания, когда к солнечной-ветровой генерации добавляют турбину, насосы и пару водохранилищ для запасания энергии (при избытке энергии насос перекачивает из нижнего водохранилища в верхнее, при недостатке - запускается гидрогенерация), но такие проекты мало, где есть и только проекты.
ЗЫ. учусь параллельно с магистрами-электротехниками, регулярно захожу послушать их лекции.

Так совпадает что солнце пиково вырабатывает как раз в пиковое потребление
С учетом того что в пик потребления только на пуск дополнительного блока ТЭС тратится газа на тысячи долларов солнечная вполне себе в разумных пределах очень даже важна.
 
[^]
Desigual
25.01.2020 - 01:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 125
Цитата (Urizeliz @ 22.01.2020 - 16:44)
А скажите каким образом её от снега будут чистить,после вьюги,допустим?

Дворники будут. или из союзных республик или с Boston-Dynamics/ Как думаешь ? gigi.gif
 
[^]
GRadFar
25.01.2020 - 03:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 1865
Цитата (Kettah @ 24.01.2020 - 19:23)
Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия,.....

Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации.

Серьезная проблема, но не смертельная: плавные колебания выдачи всё-таки поддаются хоть какому-то прогнозированию и компенсации.
А вот вопросы устойчивости - это больной вопрос. Если очень упрощенно - любая станция должна выдерживать временные перегрузки, поддерживать определенный баланс активной/реактивной энергии, не "падать" при аварийных возмущениях в прилегающей сети. И вот с этим у зеленых полный швах. Отваливаются от сети от малейшего чиха.
Пример: одна ВЭС, с помпой пущенная к ЭКСПО, подключена к тяговой ВЛ-220. И генераторы регулярно отключаются при прохождении по железке грузовых поездов! Несимметрия, знаете ли, характерна для тяговой нагрузки. А ВЭС и СЭС её неприемлют...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18346
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх