В Горном Алтае открыли самую мощную в Сибири солнечную электростанцию

Цитата (Arek @ 22.01.2020 - 22:54)

Вот есть подвох во всем. Что есть панельки - это конечно гуд. Но вот полагаю, что при всем богатстве выбора, будь монета и выбор - построили бы обычную ТЭЦ.

Какая нахер ТЭЦ?
ТЭЦ-это теплоэлектроцентраль. Дохера тепла и минимум ЭЭ.
Это сообщение отредактировал admincisco - 24 янв 2020 в 09:52

Цитата (тямпототям @ 22.01.2020 - 16:49)

Цитата (АзмъестьЯ @ 22.01.2020 - 16:45) Цитата А что вы думаете по этому поводу, рентабельность, окупаемость, есть понимающие в этом? А ты что думаешь, у вас же построили. Не за один день наверное создали и публикации были с обоснованием и расчётами. А ты пост создал, ну и привёл бы данные. Ну и хотя бы 200 рабочих мест уже хорошо. А нафига там 200чел. рабочих мест? Бухгалтера и начальники чтоли? 4 оператора, пару человек снег чистить, листву мести, ремонтный персонал 3-4 человека, ну пару водителей и начальник. Фсё

Вы как не в РФ живете.

Под это дело созданы Энергонадзор, Энергосбыт и Энергоаудит. В каждом по десятку отделов, с начальниками, заместителями, главными и ведущими, секретариатом, столовой и архивом. Там и 200 чел. это самый минимум. Вскоре расширятся будут.

Цитата (Vежливый @ 24.01.2020 - 10:41)

Цитата (GRadFar @ 24.01.2020 - 07:39) Цитата (yurch @ 24.01.2020 - 10:32) Т. н. "зеленая энергия" - солнечная, ветро, - всегда была дороже чем гидро. Так что... Гидро - тоже зилёная, эслифчо... Относительно да,но много побочных эффектов,вплоть до изменения климата в регионе...

Вот например побочный эффект: курортная зона на Бухтарминском водохранилище. Летом там не протолкнуться от отдыхающих, в том числе очень много машин с номерами 54-го и 22-го регионов...

Цитата (Oldham @ 22.01.2020 - 16:44)

Стоимость объекта для начала сообщите, а потом поговорим цифрами. Хотя во всем мире, рентабельность солнечных электростанций  находится в прямой зависимости от количества солнечных дней в году. PS. Ну и заявленный срок эксплуатации хотелось бы узнать.

Если ближайшая ТП\ТЭЦ\АЭС\ГЭС от Вас в 1-2 тыс.км по мерзлоте, что дешевле будет построить?
Это сообщение отредактировал Maxpen13 - 24 янв 2020 в 12:48

Цитата (Maxpen13 @ 24.01.2020 - 12:47)

Цитата (Oldham @ 22.01.2020 - 16:44) Стоимость объекта для начала сообщите, а потом поговорим цифрами. Хотя во всем мире, рентабельность солнечных электростанций   находится в прямой зависимости от количества солнечных дней в году. PS. Ну и заявленный срок эксплуатации хотелось бы узнать. Если ближайшая ТП\ТЭЦ\АЭС\ГЭС от Вас в 1-2 тыс.км по мерзлоте, что дешевле будет построить?

да хуле спорить, эти станции на солнечных батареях - это локальные вещи. Кто-то подсуетился вовремя, заработал денег на этом. Именно, чтобы обеспечить исключительно ближайшие селения годятся эти батарейки.
Но если бы проблем не возникло с деньгами в 2014г, то давно бы уже работала Мунайская КЭС 660МВт на угле из Мунайского разреза Солтонского района. И эти батарейки ни кто не позволили бы построить.

Цитата (воха7 @ 24.01.2020 - 00:49)

полистайте как перспективно пишут о солнечных батареях, когда речь об европе. Теперь отскриньте, распечатайте и вытрите попу. Как в Германии строят, так "прогресс и цивилизация". Как у нас, так "попил и идеотизм". Хорошо что наши еще электрокары не делают, а то говна пожрем огого, чай не о илоне сказ получится.

Писать могут все, что угодно. А вот когда начинаешь читать отчеты... Скажем так, большинство ТЭЦ в Германии на буром угле. Изначально они строили зеленые электростанции, чтобы снизить уровень выброса СО2 в атмосферу. По итогам 5 или 7 лет (не помню могу поискать отчет), выбросы СО2 увеличились, так как приходится наращивать мощность ТЭЦ неравномерно.
По итогу в солнечные дни электричество в сети стоит отрицательно, а в часы пикового энергопотребления - ценник вырастает кратно. По итогу - общая цена электро-энергии не падает, а выбросы только увеличиваются.
Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия, по сути "условно зеленая", так как не учитывает стоимости утилизации самих панелей, батарей и стоимости и экологической нагрузки при их производстве, а так же нагрузок на сеть в случае необходимости компенсации.
Зеленая энергетика (громе ГРЭС) работает только там и только тогда, когда нет возможности использования традиционных источников энергии. Как основной способ генерации она использоваться не может.
Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации.
Есть проекты с дополнительными природными методами запасания, когда к солнечной-ветровой генерации добавляют турбину, насосы и пару водохранилищ для запасания энергии (при избытке энергии насос перекачивает из нижнего водохранилища в верхнее, при недостатке - запускается гидрогенерация), но такие проекты мало, где есть и только проекты.
ЗЫ. учусь параллельно с магистрами-электротехниками, регулярно захожу послушать их лекции.

Цитата (Markus2000 @ 24.01.2020 - 00:03)

"В США  солнечная тепловая электростанция Crescent Dunes мощностью 110 МВт была остановлена после того как потеряла последнего клиента, оставив долгов на 737 млн. долларов. В свое время в гелиотермальный проект инвестировали около $1 млрд, включая кредиты от государства." https://aftershock.news/?q=node/822902&full Правда там гелиотермального типа - солнечными коллекторами грела большой бак с расплавленной солью...

Ну так а почему вы не написали причину этой останвоки не написали то? И то что она совсем не связана с себестоимостью производства энергии. И зачем так пафосно писать про последнего клиента если он у нее и был единственный клиент. Эта электростанция и строилась под одного единственного коммерческого клиента. И проблемы на не совсем не связаны с не окупаемостью а с кривыми поставщиками оборудования и кривой конструкцией самой станции.
Это сообщение отредактировал VanLord - 24 янв 2020 в 16:36

Цитата (admincisco @ 24.01.2020 - 09:50)

Цитата (Arek @ 22.01.2020 - 22:54) Вот есть подвох во всем. Что есть панельки - это конечно гуд. Но вот полагаю, что при всем богатстве выбора, будь монета и выбор - построили бы обычную ТЭЦ. Какая нахер ТЭЦ? ТЭЦ-это теплоэлектроцентраль. Дохера тепла и минимум ЭЭ.

Вобще то теплоэлектроцентраль это таки тепловая электростанция которая для повышения КПД еще и вырабатывает тепло. Все они отлично могут работать в двух режимах в тепловом это когда электрическая нагрузка зависит от тепловой при большем отборе пара на турбинах ТЭЦ вырабатывает больше тепла. И в электрическом режиме когда отбор пара совсем не происходит либо он минимален и основная выработка идет на электроэнергию. Но в обоих случаях это прежде всего электростанция а затем уже "котельная".

Цитата (Bonar @ 22.01.2020 - 16:47)

Стесняюсь спросит: за чей счёт банкет? 85% бюджета республики дотации. Также интересует стоимость КВт.

Мне одному кажется вопрос идиотским?

Это ну очень странно. Показывали в Израиле батареи и одним из недостатков указывали - "пыль надо счищать". А тут снег....

К этой новости есть только 2 вопроса: Что за компания и из каких комплектующих построена эта СЭС(чьи детали будут покупать для ремонта).
И на что подписаться, чтобы через 3 года прочитать о закрытии проекта?

Цитата (Wirwolf @ 24.01.2020 - 22:52)

К этой новости есть только 2 вопроса: Что за компания и из каких комплектующих построена эта СЭС(чьи детали будут покупать для ремонта). И на что подписаться, чтобы через 3 года прочитать о закрытии проекта?

Там ломаться нечему

Цитата (Kettah @ 24.01.2020 - 16:23)

Цитата (воха7 @ 24.01.2020 - 00:49) полистайте как перспективно пишут о солнечных батареях, когда речь об европе. Теперь отскриньте, распечатайте и вытрите попу. Как в Германии строят, так "прогресс и цивилизация". Как у нас, так "попил и идеотизм". Хорошо что наши еще электрокары не делают, а то говна пожрем огого, чай не о илоне сказ получится. Писать могут все, что угодно. А вот когда начинаешь читать отчеты... Скажем так, большинство ТЭЦ в Германии на буром угле. Изначально они строили зеленые электростанции, чтобы снизить уровень выброса СО2 в атмосферу. По итогам 5 или 7 лет (не помню могу поискать отчет), выбросы СО2 увеличились, так как приходится наращивать мощность ТЭЦ неравномерно. По итогу в солнечные дни электричество в сети стоит отрицательно, а в часы пикового энергопотребления - ценник вырастает кратно. По итогу - общая цена электро-энергии не падает, а выбросы только увеличиваются. Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия, по сути "условно зеленая", так как не учитывает стоимости утилизации самих панелей, батарей и стоимости и экологической нагрузки при их производстве, а так же нагрузок на сеть в случае необходимости компенсации. Зеленая энергетика (громе ГРЭС) работает только там и только тогда, когда нет возможности использования традиционных источников энергии. Как основной способ генерации она использоваться не может. Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации. Есть проекты с дополнительными природными методами запасания, когда к солнечной-ветровой генерации добавляют турбину, насосы и пару водохранилищ для запасания энергии (при избытке энергии насос перекачивает из нижнего водохранилища в верхнее, при недостатке - запускается гидрогенерация), но такие проекты мало, где есть и только проекты. ЗЫ. учусь параллельно с магистрами-электротехниками, регулярно захожу послушать их лекции.

Так совпадает что солнце пиково вырабатывает как раз в пиковое потребление
С учетом того что в пик потребления только на пуск дополнительного блока ТЭС тратится газа на тысячи долларов солнечная вполне себе в разумных пределах очень даже важна.

Цитата (Urizeliz @ 22.01.2020 - 16:44)

А скажите каким образом её от снега будут чистить,после вьюги,допустим?

Дворники будут. или из союзных республик или с Boston-Dynamics/ Как думаешь ?

Цитата (Kettah @ 24.01.2020 - 19:23)

Солнечная (ветровая/приливная) зеленая энергия,..... Основная ее проблема - энергию нет возможности запасти в пики производства и выдать в пики потребления или отсутствия источника генерации.

Серьезная проблема, но не смертельная: плавные колебания выдачи всё-таки поддаются хоть какому-то прогнозированию и компенсации.
А вот вопросы устойчивости - это больной вопрос. Если очень упрощенно - любая станция должна выдерживать временные перегрузки, поддерживать определенный баланс активной/реактивной энергии, не "падать" при аварийных возмущениях в прилегающей сети. И вот с этим у зеленых полный швах. Отваливаются от сети от малейшего чиха.
Пример: одна ВЭС, с помпой пущенная к ЭКСПО, подключена к тяговой ВЛ-220. И генераторы регулярно отключаются при прохождении по железке грузовых поездов! Несимметрия, знаете ли, характерна для тяговой нагрузки. А ВЭС и СЭС её неприемлют...