Россия решила взять в долг у россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Schettino
15.02.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Robin of Locksley

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1724
Цитата (diplomat66 @ 15.02.2018 - 18:49)
Да ладно, бро, займ же не обязательный.... пока...

бабушка рассказывала как после войны зарплату "добровольными " облигациями выдавли...
потом с этих облигаций мужики долго самокрутки крутили shum_lol.gif gigi.gif lol.gif
 
[^]
Amok555
15.02.2018 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (stas1981 @ 15.02.2018 - 20:21)
Цитата
Вообще, про это много спец. литературы написано.

но все эти знания разбиваются об очередной ,, кризис,,
Цитата
Есть инвестиционные проекты

которые никогда не окупятся...как тот же стадион...да,согласен он больше социальный проект,не коммерческий,но за такие бабки он на хуй не нужен вообще

у нас ,, государственный проект,, обходится в минимум три раза дороже,чем такой же,только коммерческий,и следовательно он не окупится никогда
( когда придёт пора собирать доход,уже придёт время капитальной реконструкции,и как следствие денег нет,но вы там держитесь)

Не все. Много кто на кризисах даже зарабатывает, а не теряет. Те кто понимает почему так, что к этому ведет и кто подготовился к кризисам. Знания никогда не лишние.

Стадион-то да, пример просто отличный. Окупающихся проектов - куча. Тот же мост в Крым на раз окупится для всего региона.

Вот, например, можно купить облигации АИЖК. Они раздают ипотеку людям под вполне себе приемлемый процент. Разницу себе берут меньше, чем банки.

Да вариантов, на самом деле, много.
 
[^]
Bona25
15.02.2018 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Нищая страна уже ораву дармоедов из верхушки прокормить не может, уже по крестьянам побирушничать начали.
В здравом уме кто эти фантики купит?
 
[^]
Amok555
15.02.2018 - 20:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Кстати у ОФЗ-Н есть один важный недостаток, которого нет у классических ОФЗ - нет роста тела облигации. Ставки падают, ОФЗ дорожают. ОФЗ-Н - нет т.к. их нельзя продать в любой момент.
 
[^]
Krutitel
15.02.2018 - 20:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (yura1208 @ 15.02.2018 - 18:50)
Цитата

Россия решила взять в долг у россиян

Судя по моему стилю жизни "от зарплаты до зарплаты" я на россиянина не тяну...

такая же хуйня
 
[^]
Krutitel
15.02.2018 - 20:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.07.17
Сообщений: 383
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:29)
Кстати у ОФЗ-Н есть один важный недостаток, которого нет у классических ОФЗ - нет роста тела облигации. Ставки падают, ОФЗ дорожают. ОФЗ-Н - нет т.к. их нельзя продать в любой момент.

это же недвижимостьхули dont.gif
 
[^]
Schuka
15.02.2018 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:22)
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:20)
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:13)
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:09)
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:06)
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:04)
Цитата (ra9988f @ 15.02.2018 - 18:50)
Кто нибудь, покажите мне этих покупателей 30 миллиардов...



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ну у меня есть немного.

ОФЗ-Н именно? Или вообще ОФЗ?

ОФЗ-н.

А вариант с ИИС + ОФЗ не рассматривал? В тот момент ты мог получить доходность до 21% годовых на сумме до 400 тыс. на человека.

Рассказать?

Чего мне с этим лямом в год то делать - раз? Нет гарантий - два.

Жить на него) Растить, откладывать на пенсию, богатеть дальше)

Гарантии точно те-же - это те-же самые ОФЗ. + 13% которые дает тебе государство.

Можно даже ОФЗ не покупать. Будет у тебя просто 13%, если тупо деньги лежат. Но я в этом смысла не вижу.

У брокеров нет ОСВ - и они могут не выполнить распоряжение доверителя. Но в чем-то вы правы 13% плюc 8% достаточно вкусно. Но это надо связываться с налоговым вычетом.

Сделали бы 5 лямов в год - геморрой бы себя оправдывал.

Это сообщение отредактировал Schuka - 15.02.2018 - 20:37
 
[^]
Setti
15.02.2018 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2293
Цитата
в силу их надежности и доходности разумной

тёмную сторону силы вижу я...
 
[^]
Amok555
15.02.2018 - 20:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:35)
У брокеров нет ОСВ - и они могут не выполнить распоряжение доверителя. Но в чем-то вы правы 13% плюc 8% достаточно вкусно.

Сделали бы 5 лямов в год - геморрой бы себя оправдывал.

Да, на 5 лямов их не купить. Разбивать много придется. Впрочем, при такой сумме можно отойти от ОФЗ и смотреть на что-то еще. Удвоить ее - реально. Пусть не за год, за 2-3. А там уже понемножку и жить на это можно.

Если боишься брокера (хотя можно выбрать тот-же сбер), то можно перевести напрямую в НРД. Брокер тогда к этим бумагам не будет иметь никакого отношения. Он будет исключен из цепочки. Только вы и права собственности на бумаги в НРД, как и в случае с ОФЗ-Н.

Это касается всех ценных бумаг.
 
[^]
Schuka
15.02.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:40)
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:35)
У брокеров нет ОСВ - и они могут не выполнить распоряжение доверителя. Но в чем-то вы правы 13% плюc 8% достаточно вкусно.

Сделали бы 5 лямов в год - геморрой бы себя оправдывал.

Да, на 5 лямов их не купить. Разбивать много придется. Впрочем, при такой сумме можно отойти от ОФЗ и смотреть на что-то еще. Удвоить ее - реально. Пусть не за год, за 2-3. А там уже понемножку и жить на это можно.

Если боишься брокера (хотя можно выбрать тот-же сбер), то можно перевести напрямую в НРД. Брокер тогда к этим бумагам не будет иметь никакого отношения. Он будет исключен из цепочки. Только вы и права собственности на бумаги в НРД, как и в случае с ОФЗ-Н.

Это касается всех ценных бумаг.

Это сработает только при условии что не применяются налоговые оптимизации.

А если полноценно проводить то доходность схлопнется до тех же 13%. А оно нужно? Так взял займ и получи свои купоны.

Да и разбить не получится. Ну только если на родственников через займы.

Это сообщение отредактировал Schuka - 15.02.2018 - 20:48
 
[^]
Stranger1024
15.02.2018 - 20:50
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 664
О доходности разумной сей мудован говорит
Послать его куда, совет не будет думать долго.

Россия решила взять в долг у россиян
 
[^]
MAPT
15.02.2018 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 1306
Цитата (gebs @ 15.02.2018 - 20:18)
если появится хоть малейшая возможность качественно уехать в страну, где нет рабства, сделаю это с огромным удовольствием.

Эээ... А что, кто-то туда не пускает? gigi.gif Или пока не нашел такую страну мечты?
 
[^]
Schuka
15.02.2018 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Stranger1024 @ 15.02.2018 - 20:50)
О доходности разумной сей мудован говорит
Послать его куда, совет не будет думать долго.

Ну тут с Вами можно не согласиться. Доходность хорошая. Только для 1к сумма выглядит смешной, а для ляма уже хорошо.
 
[^]
Amok555
15.02.2018 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:47)
Это сработает только при условии что не применяются налоговые оптимизации.

А если полноценно проводить то доходность схлопнется до тех же 13%. А оно нужно? Так взял займ и получи свои купоны.

Да и разбить не получится. Ну только если на родственников через займы.

Тех же 8%, даже 7% скорее. 8% уже, вроде, не найти в ОФЗ. Да, фишка вся тут в налоговом вычете. Да, разбивать только на родственников.

В данном случае тогда - ОФЗ-Н вполне адекватный рыночным инструмент.
Рыночным ОФЗ, потому что есть инструменты с доходностью и 12% и 14% и выше, но с большими "рисками". Ну и тот-же недостаток - нельзя продать при уменьшении ставки и удорожания тела - в этот момент ты можешь заработать больше.

Ибо если ставка падает в 2 раза, то тело облигации в те-же 2 раза вырастает, что бы купон по процентам соответствовал рыночным ставкам. В это время можно забрать фишки со стола, удвоив капитал. В ОФЗ-Н такое не прокатит. Всегда будет 8% и все. Даже если остальные депозиты будут всего 4%.

Если же желания перекладываться - нет, то это все несущественно.
 
[^]
TatamBs
15.02.2018 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4975
Цитата (amacoolest89 @ 15.02.2018 - 18:53)
Нет, погодите. Ну покупают же их? Ну пусть печатают. Какие проблемы? Серьезно.

Хомячки все отписались? А теперь по теме:
.
(Bloomberg) -- Министерство финансов РФ готовит новый выпуск облигаций федерального займа популярной дюрации, вероятно, решив не платить премию за удлинение долга.

Ведомство планирует приступить к размещению новой бумаги с погашением в 2034 году после того, как в среду было завершено размещение 15-летнего бенчмарка, сообщил агентству Блумберг заместитель министра финансов Сергей Сторчак. Размещение 16-летнего выпуска позволит сделать "чуть длиннее график погашения для более равномерных расходов", добавил он.

Опрошенные Блумберг участники рынка не исключали, что Минфин может предложить 20-летний бенчмарк на фоне ожиданий снижения ставки Банка России и сохраняющегося спроса на длинные ОФЗ со стороны нерезидентов. Размещение ОФЗ с погашением в 2034 году будет проще для ведомства и позволит не давать большой премии к кривой, говорит портфельный управляющий по инструментам с фиксированной доходностью ООО УК "Альфа-Капитал" Дмитрий Дорофеев.

"Спрос на инструмент будет хороший на фоне текущих реальных ставок, которые остаются привлекательными", - написал он по электронной почте.

Ниже приводятся комментарии участников рынка по поводу ожидаемого предложения Министерства финансов РФ:

Александр Лосев, генеральный директор Sputnik AM:

Рынки их заставили подумать про 16-летнюю бумагу вместо 20-летней, причем в определенной степени повлияла динамика казначейских бондов США
Дмитрий Тренин, трейдер ПАО "АК Барс Банк":

Судя по последним аукционам по размещению ОФЗ, сейчас спрос будет на любую длину. Причина - ожидание снижения ставок, особенно в свете риторики последнего заседания Центробанка РФ. Минфин мог бы выйти с предложением даже 30-летних облигаций
Алексей Погорелов, экономист Credit Suisse Group AG:

Решение соотносится со стратегией Минфина по постепенному увеличению дюрации. Инвесторам-нерезидентам нравится длина: если это крупные "живые деньги", они покупают дюрацию и сидят в ней годами
Ричард Сигал, аналитик Manulife Asset Management:

"Спрос, вероятно, будет довольно высоким, благодаря высоким реальным процентным ставкам и вероятности того, что инфляция будет дольше оставаться ниже цели регулятора. Чем дольше срок бумаг, тем лучше он подходит инвесторам, пока кривая все еще имеет приличный угол наклона"
Контактные данные корреспондентов: Анна Улаева в Moscow [email protected], Ольга Войтова в Москве [email protected], Артем Даниэльян в Москве [email protected].

Контактные данные редакторов, ответственных за статью: Марк Суитман [email protected], Анна Улаева, Мария Колесникова

©2018 Bloomberg L.P.
.
пруф:
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/obliga...miyu-1015893214
 
[^]
gnombliad
15.02.2018 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3383
Ща перезайму и займу!
 
[^]
ugly121
15.02.2018 - 21:09
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 535
Могу долги в долг дать.
 
[^]
Schuka
15.02.2018 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 15.02.2018 - 20:54)
Цитата (Schuka @ 15.02.2018 - 20:47)
Это сработает только при условии что не применяются налоговые оптимизации.

А если полноценно проводить то доходность схлопнется до тех же 13%. А оно нужно? Так взял займ и получи свои купоны.

Да и разбить не получится. Ну только если на родственников через займы.

Тех же 8%, даже 7% скорее. 8% уже, вроде, не найти в ОФЗ. Да, фишка вся тут в налоговом вычете. Да, разбивать только на родственников.

В данном случае тогда - ОФЗ-Н вполне адекватный рыночным инструмент.
Рыночным ОФЗ, потому что есть инструменты с доходностью и 12% и 14% и выше, но с большими "рисками". Ну и тот-же недостаток - нельзя продать при уменьшении ставки и удорожания тела - в этот момент ты можешь заработать больше.

Ибо если ставка падает в 2 раза, то тело облигации в те-же 2 раза вырастает, что бы купон по процентам соответствовал рыночным ставкам. В это время можно забрать фишки со стола, удвоив капитал. В ОФЗ-Н такое не прокатит. Всегда будет 8% и все. Даже если остальные депозиты будут всего 4%.

Если же желания перекладываться - нет, то это все несущественно.

Ну можно немного по выкаблучиваться через отказ от двойного налогооблажения. Но на достаточных суммах - налоговая заставит вывернуться наизнанку.
 
[^]
dwag
15.02.2018 - 21:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.13
Сообщений: 1831
В долг гос-ву без процентов не дам cheesy.gif
У меня кредиты в 2-х гос. банках и ставка там далеко не европейская.

Это сообщение отредактировал dwag - 15.02.2018 - 21:21
 
[^]
coff
15.02.2018 - 21:23
0
Статус: Offline


Не время...

Регистрация: 1.06.10
Сообщений: 7982
amacoolest89
Цитата
Нет, погодите. Ну покупают же их? Ну пусть печатают. Какие проблемы? Серьезно.

Аполитично рассуждаешь©. Пообещают ведь потом выкупить с "разумными" процентами. Раз обещают - надо брать.

Россия решила взять в долг у россиян
 
[^]
neudmurt
15.02.2018 - 21:23
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.06.14
Сообщений: 443
Маховик наебалова раскручивается не слабо :D
 
[^]
BCEMCOCATb
15.02.2018 - 21:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2109
Пусть Трампа попросит купить, хотя тот скорее скажет нет и попросит купить свои. На что медвепуты отреагируют "Yes Sir" и отдадут эти 30 миллиардов полученных со своих.
 
[^]
Polkan78
15.02.2018 - 21:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.14
Сообщений: 413
Цитата
Также он призвал российские регионы последовать примеру федерального правительства и начать выпускать собственные облигации: «Считаю правильным распространить эту практику и на региональный уровень. Чтобы субъекты федерации были заинтересованы в выпуске своих ценных бумаг для физлиц

Денег нету, но ты держись cool.gif

Это сообщение отредактировал Polkan78 - 15.02.2018 - 21:34
 
[^]
XERik
15.02.2018 - 21:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 2250
Цитата (murgab @ 15.02.2018 - 22:03)
Дурачки-пиндосы пугнули опальных олигархов, пообещав у них отобрать деньги. Вот для них и готовят ОФЗ. Я просто приведу этот текст. Источник сами гуглите если хотите .
Дмитрий Гололобов — бывший глава правового управления НК «ЮКОС» и «ЮКОС-Москва», ныне «политический» эмигрант, проживающий в Великобритании — сообщает на своей странице в Фейсбуке о лондонской реакции на происходящее вокруг «кремлевского доклада»:
«Разговаривал вчера со своим старым приятелем — английским банкиром.
Человек совершенно искренне говорит: „Даже страшно подумать, сколько Путин Трампу за этот (нецензурно) “Кремлевский список» заплатил или чего-то там пообещал. Ведь бабло от всех этих ваших перепуганных олигархов так с Запада в Россию и хлынуло, а они сами к дяде Володе, как к отцу родному, прижались: спаси от поганых америкосов. И все это — как раз перед выборами".

Тоже такая мысль посетила. lol.gif Это жжжжжж не спроста!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
RNO81
15.02.2018 - 21:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.17
Сообщений: 1524
а потом простят или рубль обвалят к погашениям.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33397
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх