Ибо нехер одной жопой на нескольких стульях сидеть и вести себя хуже хохлов и евреев вместе взятых!
Кстати, меня всегда умиляло, а что греки и итальянцы делали на турецких курортах? У них своих мало, чтоль?
своих то у них хватает. вот только разница в цене раза в 2-3, да и условия поприкольнее. для примера: считай во всех турецких курортах пляжи принадлежат отелям, а в гейропе - муниципальные. т.е. любой бомж может придти и лечь рядом с тобой. да и лежаки в турции - бесплатно, в гейропе - 10 евро/сутки. про цены в кафе вообще молчу. есть что сравнить. был и в Турции, и в Италии, и в Испании
Когда уже будет пост как в Геленджике все охуенно, какие там крутые отели с доступными ценами, вежливым персоналом и отличной столовкой?
Ты не поверишь! Не поверишь, ну и похуй ))) Геленджик сейчас очень даже в порядке! Был там в командировке давеча - отличный номер в гостинице 200 м от набережной 3800 с завтраком, средний чек за ужин с нормальным, а не "домашним" вином у них в ресторане (неплохо готовят кстати) где-то 1500. Это я за счет фирмы "шиковал". Знаю там еще пару не плохих маленьких гостиниц и кучу отличных столовок. А вообще собираюсь этим летом побывать и в Кисловодске, и в Гленджике, и на Кипре, и в Утрише или Балаклаве, и в Египте осенью. И это еще не считая командировок. Но турки реально идут нахуй в ближайшей перспективе.
Это сообщение отредактировал majorcom - 14 апр 2016 в 09:48
Где-то одиноко загрустили сладкие турецкие мальчики без наших 45-летних бизнес-вумен...
Фу.... Мне турки - мужчины никогда не нравились, что-то есть в них такое, что отталкивает и рвотные позывы вызывает), но повторюсь еще раз, Турция самое оптимальное место для отдыха, по крайней мере для меня. Мужчины - славяне оч привлекают, как никакие другие в мире Пы.сы: Сашка, заткни уши!
был в Турции в 11 году. честно говоря понравилось. в отеле персонал приветливый и не жадный, ездили по экскурсиям, отношение доброжелательное, ходили по магазам-проблем никаких, скидочки, туда-сюда, по-русски почти все понимают и много кто говорит. правительство Турции-долбоебы. чего они добиваются? пересрались со всеми. думают только о себе (хотя у многих такое правительство ) Алания-Сиде-Анталья-Манавгат. а народ вроде неплохой, во всяком случае в курортной зоне.
А в каких странах сейчас наоборот + в туристах? куда ни плюнь везде пиздец , либо пиздец дорого!
Перелёт СПБ - СИМФЕРОПОЛЬ, семья из 4х человек в агусте = 70 000 рублей. (scyscanner в помощь).
Прошлое лето: Турция, 8 ночей, 5 звезд, алл инклюзив, Конаклы, CLUB INSULA отель, 100500 рублей вместе с перелётом (т.е. больше ни окпейки не платил, 200 баксов на хрень всякую на рынке потратил).
Думайте сами, решайте сами, кто и кому насрал )
Перелет Нижневартовск-Москва-Симферополь, туда и обратно на 3-х взрослых Аэрофлотом в июне - 45000!!!!! Не летайте бизнес классом!!!
А я бы вот сюда съездил - http://balkhashtour.kz/. А то 2 года прослужил в степи в 150км от Балхаша, а само озеро только краем глаза видел в ноябре, когда увольнялся. Есть кто с Казахстана в курсе, что там по ценам, на сайте нет.
Чует моё сердце - горхнут Эрдоганушку, ой грохнут...
И да. Когда будет отпуск, возьмите байдарку/плот/катамаран (хотя бы напрокат), палатку и сходите в "матрасный" сплав по речке на недельку. И отдыха хватит, и впечатлений, и бухла (кому оно надо). Предложений по такому отдыху - вагон и маленькая тележка. Учитесь Родину любить...
Охуительный совет. А куда с 3-х летним ребёнком поехать? Что бы она покупалась в тёплом море и погрелась на солнце после сраной Сахалинской погоды? В Крым или ибучие Сочи? Или на байдарке дитё отправить по рекам Сибири?
Я вот о том же спрашиваю во всех темах про Турцию. У меня сыну именно три года и на море ещё не вывозил, а сам уже сравнивал, где и как. А мне половина в ответ "речка, палатка, байдарка, банька, бутылка" и т.д.
Другая половина всё рвётся в Турцию, но только на танках или с "вежливыми людьми".
Когда уже будет пост как в Геленджике все охуенно, какие там крутые отели с доступными ценами, вежливым персоналом и отличной столовкой?
Ты не поверишь! Не поверишь, ну и похуй ))) Геленджик сейчас очень даже в порядке! Был там в командировке давеча - отличный номер в гостинице 200 м от набережной 3800 с завтраком, средний чек за ужин с нормальным, а не "домашним" вином у них в ресторане (неплохо готовят кстати) где-то 1500. Это я за счет фирмы "шиковал". Знаю там еще пару не плохих маленьких гостиниц и кучу отличных столовок. А вообще собираюсь этим летом побывать и в Кисловодске, и в Гленджике, и на Кипре, и в Утрише или Балаклаве, и в Египте осенью. И это еще не считая командировок. Но турки реально идут нахуй в ближайшей перспективе.
Сколько же будет стоить этот "отличный номер", если ехать 2 взрослых + ребёнок? Сколько обойдутся одни только ужины "с нормальным вином" на двоих взрослых? 3 000? Или по столовкам шариться вокруг и искать подешевле?
У всех разные финансовые возможности. Раньше нашей семье хватало 2 раза в год весной и осенью съездить к Нашему Врагу или в Грецию. Теперь Враг - он и есть Враг, а Греция с таким курсом евро кусается.
Сколько же будет стоить этот "отличный номер", если ехать 2 взрослых + ребёнок? Сколько обойдутся одни только ужины "с нормальным вином" на двоих взрослых? 3 000? Или по столовкам шариться вокруг и искать подешевле?
У всех разные финансовые возможности. Раньше нашей семье хватало 2 раза в год весной и осенью съездить к Нашему Врагу или в Грецию. Теперь Враг - он и есть Враг, а Греция с таким курсом евро кусается.
Бро, посмотрел их прайс - летом 4200 (номер двухместный + детская кроватка бесплатно). Насчет еды я хз. Сколько и что вы любите покушать. Вопрос был именно про то, хорошо ли сейчас в Геленджике - да не плохо. В июне сам здесь буду несколько дней с малыми 2-х и 10-ти лет. Финансовые возможности - это да, есть такое дело, что стали похуже. Но если ты во времена "по 35" мог себе позволить два раза смотаться за границу к морю, то сейчас, думаю, один раз точно сможешь себя и семью побаловать Грецией или Кипром. А если поднапрячься то и Испанией
Сколько же будет стоить этот "отличный номер", если ехать 2 взрослых + ребёнок? Сколько обойдутся одни только ужины "с нормальным вином" на двоих взрослых? 3 000? Или по столовкам шариться вокруг и искать подешевле?
У всех разные финансовые возможности. Раньше нашей семье хватало 2 раза в год весной и осенью съездить к Нашему Врагу или в Грецию. Теперь Враг - он и есть Враг, а Греция с таким курсом евро кусается.
Да бестолку это. Все эти рассказы про "У нас не хуже, а даже лучше" расчитаны или на тех кто нигде небыл или на тех кто в турции попал в барак по дешевке. Ну нет у нас нормального сервиса за нормальные же деньги(ходят слухи что ооочень богатые люди умудряются получить нормальный сервис в сочи), нигде, ни в сочи, ни в крыму, ни где.
А в каких странах сейчас наоборот + в туристах? куда ни плюнь везде пиздец , либо пиздец дорого!
дорого только для тех, кто из России, а для тех кто из Европы наоборот стало гораздо дешевле, например в Тайланде отдыхать. Это все потому что у нас правительство проедено корупцией, так бы и мы отдыхали так как раньше, сейчас ехать например в Тай выходит в такую копеечку, что лучше ну его нахуй я на Алтай съезжу отдохну...
Сколько же будет стоить этот "отличный номер", если ехать 2 взрослых + ребёнок? Сколько обойдутся одни только ужины "с нормальным вином" на двоих взрослых? 3 000? Или по столовкам шариться вокруг и искать подешевле?
У всех разные финансовые возможности. Раньше нашей семье хватало 2 раза в год весной и осенью съездить к Нашему Врагу или в Грецию. Теперь Враг - он и есть Враг, а Греция с таким курсом евро кусается.
Бро, посмотрел их прайс - летом 4200 (номер двухместный + детская кроватка бесплатно). Насчет еды я хз. Сколько и что вы любите покушать. Вопрос был именно про то, хорошо ли сейчас в Геленджике - да не плохо. В июне сам здесь буду несколько дней с малыми 2-х и 10-ти лет. Финансовые возможности - это да, есть такое дело, что стали похуже. Но если ты во времена "по 35" мог себе позволить два раза смотаться за границу к морю, то сейчас, думаю, один раз точно сможешь себя и семью побаловать Грецией или Кипром. А если поднапрячься то и Испанией
Хорошо, посчитаем. Для простоты без ребёнка, просто двое взрослых. 10 ночей берём: 42 000 номер в отеле. Меньше 1 000р на двоих питание в день не выйдет (даже если только по самым дешёвым столовкам). Это минимум 10 000 без вина, пива и прочее. Дорога? Или упахиваться на авто по пробкам М4, или поезд 4 000 * 4 = 16 000 (пичём едет 17 часов) Имеем 68 000 без алкоголя и развлечений, с очень скромной едой, без оборудованного пляжа.
У Нашего Главного Врага 55-60 000 стоило 10 суток "Ультра Олл" в октябре 2015, уже при высоком долларе. С перелётом, конечно. С неограниченной едой и напитками, с пляжем и развлечениями. Выход на такой же уровень у нас стоит далеко за 100 000.
Должен признать, что Греция сейчас по акции около 100 000 выходит на начало июня на 2-х в хорошей 4*.
Сколько же будет стоить этот "отличный номер", если ехать 2 взрослых + ребёнок? Сколько обойдутся одни только ужины "с нормальным вином" на двоих взрослых? 3 000? Или по столовкам шариться вокруг и искать подешевле?
У всех разные финансовые возможности. Раньше нашей семье хватало 2 раза в год весной и осенью съездить к Нашему Врагу или в Грецию. Теперь Враг - он и есть Враг, а Греция с таким курсом евро кусается.
Бро, посмотрел их прайс - летом 4200 (номер двухместный + детская кроватка бесплатно). Насчет еды я хз. Сколько и что вы любите покушать. Вопрос был именно про то, хорошо ли сейчас в Геленджике - да не плохо. В июне сам здесь буду несколько дней с малыми 2-х и 10-ти лет. Финансовые возможности - это да, есть такое дело, что стали похуже. Но если ты во времена "по 35" мог себе позволить два раза смотаться за границу к морю, то сейчас, думаю, один раз точно сможешь себя и семью побаловать Грецией или Кипром. А если поднапрячься то и Испанией
Хорошо, посчитаем. Для простоты без ребёнка, просто двое взрослых. 10 ночей берём: 42 000 номер в отеле. Меньше 1 000р на двоих питание в день не выйдет (даже если только по самым дешёвым столовкам). Это минимум 10 000 без вина, пива и прочее. Дорога? Или упахиваться на авто по пробкам М4, или поезд 4 000 * 4 = 16 000 (пичём едет 17 часов) Имеем 68 000 без алкоголя и развлечений, с очень скромной едой, без оборудованного пляжа.
У Нашего Главного Врага 55-60 000 стоило 10 суток "Ультра Олл" в октябре 2015, уже при высоком долларе. С перелётом, конечно. С неограниченной едой и напитками, с пляжем и развлечениями. Выход на такой же уровень у нас стоит далеко за 100 000.
Должен признать, что Греция сейчас по акции около 100 000 выходит на начало июня на 2-х в хорошей 4*.
От ток не надо про "55-60 000 стоило 10 суток "Ультра Олл" в октябре 2015"! Нам в 2015 за 12 дней/11 ночей семьей 2+2 UAI у НГВ в 185 обошлось, правда в июле. Но в то, что лето- осень в три раза валятся цены ни в жизнь не поверю. Может это с человека? Сейчас Грецию (Халкидики) 5* AI, отель, где мы уже были и нам понравилось, наш турагент предлагал за 215. Но взяли Кипр за те же деньги, ибо нам еще и дайвинг нужен, а в материковой Греции с этим вообще кисляк. Да и на Кипре я давно не был.
Выход на тот же приблизительно похожий уровень у нас обойдется в те же деньги.
Вот сейчас смотрю даже "серьезный" расклад (Крым, пафосная Балаклава): например с 1 по 15 июня: - хороший номер в неплохом отеле (я именно в нем жил в 2013 г.) - 61к, - проезд, ну я из Ростова туда за день доеду, ну за два максимум, если вообще не спешить и втыкать в достопримечательности по побережью, - бак бензина туда и бак обратно. Ну пускай 10к на всё-про-всё. Тебе +1000 км. Итого: 71к. На оставшиеся 130к я даже в Балаклаве себе две недели себе ни в чем отказывать не буду - и с аквалангом обныряюсь, и семья будет только с катера купаться или на затерянном берегу, и есть/пить от пуза. Еще и останется.
Бро, кто хочет, тот всегда найдет и по потребностям и по возможностям! А кто не хочет, тот может на форумах поныть, как всё у нас хуево
Это сообщение отредактировал majorcom - 14 апр 2016 в 12:35
Чует моё сердце - горхнут Эрдоганушку, ой грохнут...
И да. Когда будет отпуск, возьмите байдарку/плот/катамаран (хотя бы напрокат), палатку и сходите в "матрасный" сплав по речке на недельку. И отдыха хватит, и впечатлений, и бухла (кому оно надо). Предложений по такому отдыху - вагон и маленькая тележка. Учитесь Родину любить...
Охуительный совет. А куда с 3-х летним ребёнком поехать? Что бы она покупалась в тёплом море и погрелась на солнце после сраной Сахалинской погоды? В Крым или ибучие Сочи? Или на байдарке дитё отправить по рекам Сибири?
Я вот о том же спрашиваю во всех темах про Турцию. У меня сыну именно три года и на море ещё не вывозил, а сам уже сравнивал, где и как. А мне половина в ответ "речка, палатка, байдарка, банька, бутылка" и т.д.
Другая половина всё рвётся в Турцию, но только на танках или с "вежливыми людьми".
Я уже начинаю рассматривать вариант через Минск, хоть и муторно получается. Тайланд не вариант с ребёнком, да и Вьетнам тоже
Я искренне завидую людям, которые могут поехать в страну Икс (Греция или еще какая) "пусть она и дороже". У меня как то так не получается. Вот к нашему Новому Врагу - получалось два раза в год ездить и после событий 2014. Греция же крутовата стала. А с ребенком маленьким так вообще, мало какая страна так была пригодна для ненапряжного отдыха, как Наш Новый Враг. Даже без оглядки на деньги. Есть знакомые знакомых из Прибалтики, которым по деньгам доступна вполне и Мексика. Но и они признаЮт - с детьми лучше Турции не придумано пока.
Согласна с вами на все 100, в плане климата, быстрого перелета, ласкового моря и олл инклюзив для детей лучше не придумаешь. Я езжу один раз в году. Коплю денежку изо всех сил. Каждая копейка - на евро. Не думайте, я не мультимиллионер, и не дочка Абрамовича. И ребенка растю одна. Но с тех пор, как стала ездить самостоятельно и поняла, что это качественно иной отдых, к туроператорам не пойду, пусть и дешевле. В последнее время ездила одна, тут решила взять ребенка, ибо Корфу полюбила всей душой, Крит так не зацепил. Если интересно, могу дать разблюдовку по ценнику на Грецию. Апартаменты (оччень приличные) на 16 ночей 495 евро на двоих (примерно 38 тыр), плюс поход в визовый центр за оформлением визы - 9,5 тыр. Самое дорогое - билеты, беру обычно в кредит, я взяла месяц назад по высокому курсу за 46 тыр с чела, сейчас они подешевели немного... И все-таки, не поехала бы в Турцию, даже если бы путь открыт был бы - надо быть последовательными. Сказали - фигвам, значит фигвам. Вот представьте, самолет был сбит военный, а если бы гражданский, как в Ебипте? Вот никто же не застрахован и зуб на холодец не даст, что такое не случится. Тем более, мусульмане ооооочень набожны и даже фанатичны в своей вере. Из соображений безопасности тоже, с ребенком туда не сунусь... Знакомая моих родителей слаще морковки в жизни ничего не пробовала, нигде кроме Турции не была (тот еще любитель халявного бухла), говорит, мол, дайте мне косарь евро, я и в Турции отдохну замечательно. Вот верите - нет, едва сдержалась отпустить комментарий про политическую проститутку... и ценник же, зараза, озвучила...
Это сообщение отредактировал MARIdelMAR - 14 апр 2016 в 13:17
Были и в турциях и Ебиптах, Испаниях, но больше всего и мне и жене и старшему сыну(ему тогда было 6 годков, а через 8 месяцев появился его 1 братик) понравился автопробег Москва-Ульяновск (малая Родина, мои родители)-Саратов- Волгоград (цель была Мамаев Курган... до сих пор мурашки по коже от смены почетного караула, атмосферы и всего....) - Ейск-Сочи-Гагры-Сухум-Москва. Два месяца куралесили, и с палаткой и в отелях, рыбалки. Эх молодость... хотя только 8 лет прошло, или уже....
Потом был чуть меньший автопробег Москва - Минск - Брест - Москва. Тут только 3 недели куралесили, но воспоминаний не меньше!!!
В следующем году, когда мелкому будет уже 3 годика планируем Москва - Ульяновск - Самара (жена хочет увидеть, я то там раз 10 был) - Саратов - Волгоград (средний пацан хочет увидеть Мамаев Курган. 8 лет ему будет) - Астрахань (порыбачить там хочу!) - Москва. Планирую недели на 4 растянуться. Жена и дети двумя руками ЗА!!!
А заграница???? Да нечего нам там вспомнить... разве что Порт Авентуру в Испании. Это да!!! но очереди там, шо пипец(((((
Были и в турциях и Ебиптах, Испаниях, но больше всего и мне и жене и старшему сыну(ему тогда было 6 годков, а через 8 месяцев появился его 1 братик) понравился автопробег Москва-Ульяновск (малая Родина, мои родители)-Саратов- Волгоград (цель была Мамаев Курган... до сих пор мурашки по коже от смены почетного караула, атмосферы и всего....) - Ейск-Сочи-Гагры-Сухум-Москва. Два месяца куралесили, и с палаткой и в отелях, рыбалки. Эх молодость... хотя только 8 лет прошло, или уже....
Потом был чуть меньший автопробег Москва - Минск - Брест - Москва. Тут только 3 недели куралесили, но воспоминаний не меньше!!!
В следующем году, когда мелкому будет уже 3 годика планируем Москва - Ульяновск - Самара (жена хочет увидеть, я то там раз 10 был) - Саратов - Волгоград (средний пацан хочет увидеть Мамаев Курган. 8 лет ему будет) - Астрахань (порыбачить там хочу!) - Москва. Планирую недели на 4 растянуться. Жена и дети двумя руками ЗА!!!
А заграница???? Да нечего нам там вспомнить... разве что Порт Авентуру в Испании. Это да!!! но очереди там, шо пипец(((((
Поделюсь с вами родительским, так сказать опытом. Жили в Сибири в Кемерово, с уебанскими наглухо климатом и экологией. Когда у нас не получалось выезжать на море, не важно, черное или какое другое, ребенок постоянно болел, прямо всю осень и зиму. То отиты, то гаймориты, всякие там простудные ОРЗ без счета. Как только стали возить ребенка на моря, Турция, Греция, Краснодарский край, а возить получалось до школы в основном в сентябре, так сразу здоровье ребенка прямо поражало, иммунная система значительно крепла, болезни если и были то проходили легко. Да и на себе заметили, что после осеннего моря и морского воздуха, болеем реже в том числе и меньше хандрим долгими зимними вечерами. Так что Минск и Брест это конечно здорово, но к сожалению поправить здоровье можно разве что психическое, отдохнув от черноты и суеты своего города )))
Ну и как последний гвоздь в российский внутренний туризм. Вот вы пишите автопробег. А я в конце июня 2015г из Кемерово на машине ехал в ЮФО, а до этого ездил по этому маршруту туда - обратно в 2013 году на разведку. Я просто ехал и плакал, как мне было жалко свою машину. Эти пидорасы дорожники вообще дороги не делают или не умеют делать. В районе Кургана из асфальта трассы торчали "сиськи" сантиметров пятнадцать, видимо выдавленные фурами. Это просто пиздец был а не поездка. Да много было мест убогих. Разве что участок Кемерово-Новосибирск-Омск был более менее приятным. Считаю, что автопутешествия по России это еще тот мазохизм или идиотизм. Какие путешествия, когда нет дорог.
Это сообщение отредактировал Сибирякнаюге - 14 апр 2016 в 14:41
автопробег Москва-Ульяновск (малая Родина, мои родители)-Саратов- Волгоград (цель была Мамаев Курган... до сих пор мурашки по коже от смены почетного караула, атмосферы и всего....) - Ейск-Сочи-Гагры-Сухум-Москва. Два месяца куралесили, и с палаткой и в отелях, рыбалки. Эх молодость...
автопробег Москва - Минск - Брест - Москва. Тут только 3 недели куралесили, но воспоминаний не меньше!!!
планируем Москва - Ульяновск - Самара (жена хочет увидеть, я то там раз 10 был) - Саратов - Волгоград (средний пацан хочет увидеть Мамаев Курган. 8 лет ему будет) - Астрахань (порыбачить там хочу!) - Москва.
А заграница???? Да нечего нам там вспомнить... разве что Порт Авентуру в Испании. Это да!!! но очереди там, шо пипец(((((
Автопробеги - зачет!
Что там вспоминать, спрашиваешь? Турция - навскидку: Стамбул (о-го-го сколько всего!), Каппадокия, Кекова и еще уйма мест... Греция - Фессалоники, Олимп, Метеоры, Афины, Афон, Санторини, Крит, Родос - вся греция это одна сплошная достопримечательность! Еги - Луксор, Гиза, коралловые рифы КМ, пустыня Испания - Барса, Валенсия, Мадрид, Севилья, Гибралтар... Практически в любой стране мира есть места, которые хочется увидеть!
И да, очереди в Порт-Авентуре замечательно обходятся при наличии платинума на руке. Он стоит денег конечно, но поверь - оно того стоит!
Добавлено в 14:53
Цитата (Сибирякнаюге @ 14.04.2016 - 15:39)
Считаю, что автопутешествия по России это еще тот мазохизм или идиотизм. Какие путешествия, когда нет дорог.
Ну в европейской части то есть местами
Это сообщение отредактировал majorcom - 14 апр 2016 в 14:54
Турция живет только с курортов ? Селькое хозяйство, лег пром - нет ? Производство всячески автотранспортных средств (грузовики форд, автобусы сетра и т.д.) - тоже нет ?
Эх, а как хорошо с женой съездили в Аланию в 13 году. Олинклюзив, море, бухло не кончается, экскурсии на весь день по 20-25 баксов с питанием (бакс эще по 35 был). И за 8 дней отдали мы чуть больше 30 тыщ на двоих (летели с Краснодара). Лучший отдых был. У нас так нигде не отдохнешь. Хотя можно, наверно, где-нибудь, но раз в 10 дороже.
На троих все включено отдавал за турцию на 8 ночей 90к при долларе 38. Сейчас поеду в болгарию на 11 ночей завтрак ужин за 100к.
Это сообщение отредактировал crimplay - 14 апр 2016 в 15:07
ну мне пофиг, туда все равно не ездил никогда, далеко мне , отпуска не хватит. Да и пляжи там тока текстильные , как пишут, один хотели нудистский открыть, и то не открыли. А мокрые тряпки на себе сушить- нах-нах. Мы лучше в Испанию съездим- и ближе, и нет таких проблем.
Эх, а как хорошо с женой съездили в Аланию в 13 году. Олинклюзив, море, бухло не кончается, экскурсии на весь день по 20-25 с питанием (бакс эще по 35 был). И за 8 дней отдали мы чуть больше 30 тыщ на двоих (летели с Краснодара). Лучший отдых был. У нас так нигде не отдохнешь. Хотя можно, наверно, где-нибудь, но раз в 10 дороже.
А где в Алании море? Возможно вас жена возила в другое место , просто она вам не сказала куда
Греция теперь развернется. И славненько! В Греции к русским всегда хорошо относились. А если подтверждаешь, что ты ортодокс, то разве что в попу не целуют.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
)
yaplakal.com
Baradyl14 апр 2016 в 09:40