Самарские мужчины отказываются платить алименты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (59) « Первая ... 57 58 [59]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
Алименты
1. Отменить [ 312 ]  [26.69%]
2. Изменить порядок [ 563 ]  [48.16%]
3. Оставить как есть [ 84 ]  [7.19%]
4. Классический белый лебедь [ 70 ]  [5.99%]
5. Ну и нухуа ты этот опрос сделал, ТС? [ 140 ]  [11.98%]
Всего голосов: 1169
Гости не могут голосовать 
Angelberth
31.05.2019 - 12:11
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196
Цитата (Darkkom @ 31.05.2019 - 11:53)
а причём тут его мать? Я плачу деньги на содержание ребенка. Не ребенка и матери, у которой новый муж, новый ребенок, а только своего ребенка. А по факту кормлю чужих людей, которые тратят деньги, которые бы очень пригодились моему сыну, на свои хотелки. Они мне никто, чтобы за мой счёт ни в чём себе не отказывать.

Тут соглашусь, но как раз в этом случае и возникают проблемы с определением, куда деньги тратились. Учитывая что есть муж и есть еще и второй ребенок - достаточно не тратить деньги с алиментной карты на автозапчасти и бухло, и хер чо докажешь, что на твои 60 штук еще и новый муж и его/ее совместный ребенок харчуются.
 
[^]
Darkkom
31.05.2019 - 12:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4281
Angelberth
Цитата
хер чо докажешь, что на твои 60 штук еще и новый муж и его/ее совместный ребенок харчуются.

Как два пальца об асфальт докажу. Дайте право контроля и я мало того, что докажу, так ещё и заставлю возместить всё, что было израсходовано не на него.
 
[^]
Angelberth
31.05.2019 - 12:33
3
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30196
Цитата (Darkkom @ 31.05.2019 - 12:19)
Angelberth
Цитата
хер чо докажешь, что на твои 60 штук еще и новый муж и его/ее совместный ребенок харчуются.

Как два пальца об асфальт докажу. Дайте право контроля и я мало того, что докажу, так ещё и заставлю возместить всё, что было израсходовано не на него.

Проще тогда уж для таких богатых алиментщиков сделать верхний предел алиментов, перечисляемых женщине на повседневные расходы на ребенка, ну там еда-одежда-мыльно-рыльные, остальное на спецсчет. И крупные покупки для ребенка с него, с согласия отца. То есть скажем непосредственно матери ребенка не более 20-25 тысяч перечислять, остальное на спецсчет. Чтобы не судиться не доказывать и чеки не клеить.
 
[^]
Толянчик
31.05.2019 - 12:34
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 193
Я думаю что, оба родителя финансово-обязаны. Нужно, чтобы суд обязывал женщину тоже вносить такую же сумму из своих доходов как и отец.
Например: есть отдельный счет на ребенка (не матери), отец перечислил деньги, а мать нет. Ее вызывают к приставу и "натягивают" по полной программе с каким нибудь неприятным для нее предупреждением.
Действительно, зачастую женщины сидят на шее ребенка. Да, и контроль расходов должен быть обязательно. ИМХО
 
[^]
Darkkom
31.05.2019 - 12:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4281
Angelberth
Цитата
о есть скажем непосредственно матери ребенка не более 20-25 тысяч

Проще дать право контроля и разработать механизм контроля. Всем проще. Если я буду знать, что могу контролировать расходы - выйду в 100% "белого" дохода, да и многие, кто занижают доход, чтобы избежать нецелевого рахода, поступят так же. Не все, но многие.
 
[^]
ValeriyPopov
31.05.2019 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Цитата (motya @ 31.05.2019 - 11:52)
с чего ты взял?
ты ничего не предлагаешь, как ты можешь быть неправ?
вот когда предложишь - тогда и будешь 

Ты вторая уже такая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Самарские мужчины отказываются платить алименты
 
[^]
ValeriyPopov
31.05.2019 - 16:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 4838
Предлагаю подвести итоги. Сведем все аргументы, а то одни и те же вопросы по три раза

1. Как проконтролировать сколько яблок сЪел ребенок, а сколько мама? Сколько метров туалетной бумаги использовала мама, сколько ребенок?
Никак. Это не надо контролировать. Есть определенная сумма в месяц на продукту, на гигиену и пр.

2. Выписка по "алиментному" счету ничего не даст
Выписка позволит контролировать в каких магазинах и какая сумма была потрачена. Выписка с детализацией чека даст абсолютно все.

3. Придется собирать гору чеков и хранить?
Да. Придется. Ничего страшного. Для получения налоговых вычетов чеки сохраняются без вопросов. Так и здесь.

4. Отчетность это только, чтобы можно в нужный момент доебаться до женщины
Это не так. Полиция может доебаться до любого на улице, но никто же не предлагает отменить полицию и закон о полиции. Так и тут. Сейчас по одному заявлению женщина через приставов может доебать бывшего мужа. Это происходит с мужчинами уже сейчас и ничего страшного не произошло. Мужчины терпят и женщины вытерпят.

5. Как покупать продукты у бабушек без чека?
Никак. Только безнал.

6. Отчетность унижает женщин.
Ничего страшного. Мужчины привыкли платить алименты, женщины привыкнуть отчитывать за чужие деньги

7. Это не справедливо
Жизнь вообще несправедливая штука. Справедливости нет, потому что у каждого она своя

8. Кто оплатит женщине потраченное время по уходу за ребенком? (Булочка)
Никто. Это ее ребенок. Не хочет тратить время на своего ребенка, пусть отдаст отцу или в детский дом.

9. Набрать чеков в магазине для отчета нет никаких проблем
Можно попробовать, но если это всплывет, то должно привести к снижению суммы алиментов, либо передаче ребенка отцу.

10. Женщина станет бухгалтером.
Нет. Не станет. Выписка по счету и сохранение чеков не делает ее бухгалтером.

11. Отчитываться за алименты дополнительный геморрой для женщины.
Ничего страшного. Если женщина не хочет отчитывать за расходы чужими деньгами, пусть просто не берет их.

12. Ты не привел ни одной "конкретной понятной схемы"
Я приводил в качестве примера "алиментный" счет, безотчетных суммы алиментов, разбор конфликтов через органы опеки и пр. Конкретные схемы, понятные для всех, должны разрабатывать специально обученные люди из комитета по вопросам семьи, но никак не я.

За сим откланиваюсь. Всем всего доброго. Победа будет за нами

ПС. Черт меня дернул залезть в бабосрачную тему. Больше в такие темы ни нагой. Нах-нах.
 
[^]
vovanza
31.05.2019 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 8565
Цитата (Valuj @ 30.05.2019 - 18:11)
Цитата (para9mm @ 30.05.2019 - 17:50)
Цитата (Valuj @ 30.05.2019 - 17:41)
Цитата (ValeriyPopov @ 30.05.2019 - 17:29)
Цитата (relanium84 @ 30.05.2019 - 16:25)
так ты свои мысли здесь и озвучиваешь, чего тут удивительного. да ты и не первый здесь с таким подходом, раз в месяц кто-нибудь тоже самое пишет.

Мое предложение, чтобы платящий алименты имел право контролировать эти деньги, характеризует меня, как исключительно сволочного человека, прям «нестоящего мужчину». Ниче-ниче. Курочка по зёрнышку. Мужчины постепенно добьются равных прав.

Было бы неплохо еще узнать как вы себе это представляете. Иначе это просто лозунг "За все хорошее, против всего плохого".

Вариантов море от карты ребенка до тупо сбора чеков.
Положено на ребенка в месяц 3 кг мяса 4 овощей приси по чекам.
Нет ? На что потратила.
Понятно что и чеков можно нарыть и менять и прочее. Но основная цель не искоренить на 100 % а привнести максимум гемора.
Та же чековая отчетность в любом юрлице и ничего.
Те же чеки собирают на возврат налогов и ничего не умерли прикинь !
А тут куча народу с ой а как это ой а где это ?
А природа недоумения одна - любой контроль это невозможность пустить деньги налево, или хотя бы их часть.

Ну принесла она тебе чек из супермаркета на 5 000. Как ты будешь высчитывать сколько ребенок сьел, а сколько она сама?

А вот так:
если в чеке яблоки да апельсины, это одно.
А если Джек Дэниелс и кружевные трусiкi, то это другое ! dont.gif gigi.gif
 
[^]
ab80
1.06.2019 - 04:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 7768
Цитата (Darkkom @ 31.05.2019 - 11:11)
motya
Цитата
до него тебя вполне устраивала жена на копеечной зарплате и мало интересовало, как она будет справляться в случае чего.

Не я от неё ушёл и женой она мне не стала. Её не волновало когда она уходила. Зато ору "Без твоей помощи воспитаю" было ояебу - вся улица слышала.
Цитата
даже не припомню, чтобы хоть у одних разведенных знакомых папа хотя желание такое изъявлял, не говоря уже о том, чтобы что-то делать в этой связи

А вот я очень много таких знаю. Даже форумы есть, где те, кому удалось забрать детей. делятся опытом с теми, кто этого хочет. И народу там дохерища.

Булочка
Цитата
Не хотите ПО ОЧЕРЕДИ с мамой брать больничные, ходить на родительские собрания, делать уроки и варить борщи - сделайте так, чтобы мать имела возможность делать это ЗА ВАС

Хочу. Не дает. А что будет после того, как ребенок вырастет? Кому нужна будет тётка без стажа, опыта, навыков и под 40 лет? Или за потом вы не думаете - главное щас на чьей-нибудь шее посидеть?
Классный руководитель моего сына звонит мне, а не маме, тренер звонит мне, а не маме, даже, блядь, терапевт иногда звонит - знакомый мужик - и сообщает о здоровье между делом.

Вот кстати да, зачастую баба перед разводом неверно оценивает свои силы и возможности. Моя тоже на вопрос о том сколько мне платить на содержание ребенка - гордо бросала " сколько по закону положено". потом оказалось что того что положено по закону не всегда хватает, особенно если самой нихуя не работать а залипать в интернете. По итогу доит меня, маму.
 
[^]
Gert
1.06.2019 - 05:40
0
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (Военег @ 29.05.2019 - 12:50)
Отоми
Цитата
Нужна куртка/ботинки папа купил, в следующем месяце тетрадки/ручки и т.п. + пакет с едой.
Как такой вариант мужикам плательщикам?


За такой вариант многие проголосуют. Но вот в чём загвоздка, это дорога людей адекватных. А ведь зачастую ребенка женщина использует в качестве мести бывшему, не ограничивая себя в методах.

И вымещает ненависть на ребенка не только не тратя на него деньги из алиментов, но еще морально издеваясь, а порой, и физически.

Цитата
"Очевидно, что этой женщине был не нужен ребёнок. Быть настолько жестокой, не заботиться о своей дочке и пренебрегать родительскими обязанностями — это верх аморального поведения. Крайняя форма эгоцентризма — любить себя, свои развлечения и исключать ребёнка из сферы своих интересов", — говорит Михаил Виноградов.

Эксперт отмечает, что поведение Марии нельзя списывать на инфантильность характера или безответственность. "Даже слабоумный человек понимает, что ребёнка нельзя на несколько дней запирать одного в квартире и оставлять без присмотра", — добавляет психиатр.

По словам соседей, Мария неоднократно оставляла дочь без присмотра на несколько дней. Отец девочки просил забрать ребёнка, но Мария не согласилась. Отказалась она и от помощи бабушки, когда выгнала её из дома, сказав, что ей тесно с мамой в двухкомнатной квартире.


Из новости про погибшую голодной смертью девочку из Кирова.

Это сообщение отредактировал Gert - 1.06.2019 - 05:42
 
[^]
Булочка
1.06.2019 - 12:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 7028
Цитата (Darkkom @ 31.05.2019 - 11:28)
Ну и, уж давай по-честному: оба одинаково вкладываются в ребенка, сидят с ним по очереди и работают на полставки?

Да, это был бы идеальный вариант. Но как ты сам, наверное, прекрасно понимаешь, далеко не для всех. Тех, кто ратует за отмену алиментов и говорит: "это её ребёнок, пусть сама и ухаживает. Никто её рожать не просил", он совершенно не устроит. Эти "люди" просто хотят избавиться от лишних проблем и расходов, связанных со ставшими ненужными детьми. А все эти введения отчётностей требуют лишь в надежде на то, что баба плюнет на такой геморрой и скажет: "Да подавись ты своими копейками, ещё я пол-жизни буду бухгалтерию вести!" и вовсе откажется от алиментов, что позволит "отцу" выйти из игры с лицом удивительно белым (как говорят мусульмане). К заботе о детях всё это, ясен пень, ни малейшего отношения не имеет.
 
[^]
Silvery
1.06.2019 - 17:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 2
Думаю, что в предоставлении отчетности нет ничего страшного. Скажем, половина прожиточного минимума на ребенка может не требовать никаких доказательств - ибо это питание, бытовая химия, проезд и прочие повседневные расходы. Все, что сверх него, легко подтвердится чеками на одежду, обучение, лечение. Мы эти чеки все равно берем и иногда даже храним. Я, например, полученные 5 тысяч алиментов за полгода, одной квитанцией за обучение бы доказала.

Потом было бы хорошо делать подобные отчеты необязательными, а по заявлению (как мамы, так и папы). И если папа, который заявил о предоставлении отчетности, не запросил ее, например, в течение 3 месяцев, то тогда и мама должна быть освобождена от этой обязанности. Иначе зачем ей это делать, если никому неинтересен результат? Ну и наоборот - не отчиталась, выплаты вовремя не получила. Отменять отчеты можно было бы и тем, чьи папы платят меньше минимума.

Из плюсов - неравнодушные к своим детям папы наконец-то узнают сколько реально тратится на ребенка, а на некоторых мам появится какая-никакая управа, также появятся новые рабочие места проверяльщиков чеков.
Из минусов - затраты на зарплаты этих проверяльщиков (а потому успокойтесь уже - никто на это миллиарды не выделит и новое ведомство открывать не будет), а также бессмысленно потраченное время, потому что грамотно работать этот механизм вряд ли будет, так как вопросов остается все равно множество.
 
[^]
relanium84
2.06.2019 - 00:02
2
Статус: Offline


Смерть человекам!

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4418
Цитата (ValeriyPopov @ 31.05.2019 - 16:01)
Предлагаю подвести итоги. Сведем все аргументы, а то одни и те же вопросы по три раза

1. Как проконтролировать сколько яблок сЪел ребенок, а сколько мама? Сколько метров туалетной бумаги использовала мама, сколько ребенок?
Никак. Это не надо контролировать. Есть определенная сумма в месяц на продукту, на гигиену и пр.

2. Выписка по "алиментному" счету ничего не даст
Выписка позволит контролировать в каких магазинах и какая сумма была потрачена. Выписка с детализацией чека даст абсолютно все.

3. Придется собирать гору чеков и хранить?
Да. Придется. Ничего страшного. Для получения налоговых вычетов чеки сохраняются без вопросов. Так и здесь.

4. Отчетность это только, чтобы можно в нужный момент доебаться до женщины
Это не так. Полиция может доебаться до любого на улице, но никто же не предлагает отменить полицию и закон о полиции. Так и тут. Сейчас по одному заявлению женщина через приставов может доебать бывшего мужа. Это происходит с мужчинами уже сейчас и ничего страшного не произошло. Мужчины терпят и женщины вытерпят.

5. Как покупать продукты у бабушек без чека?
Никак. Только безнал.

6. Отчетность унижает женщин.
Ничего страшного. Мужчины привыкли платить алименты, женщины привыкнуть отчитывать за чужие деньги

7. Это не справедливо
Жизнь вообще несправедливая штука. Справедливости нет, потому что у каждого она своя

8. Кто оплатит женщине потраченное время по уходу за ребенком? (Булочка)
Никто. Это ее ребенок. Не хочет тратить время на своего ребенка, пусть отдаст отцу или в детский дом.

9. Набрать чеков в магазине для отчета нет никаких проблем
Можно попробовать, но если это всплывет, то должно привести к снижению суммы алиментов, либо передаче ребенка отцу.

10. Женщина станет бухгалтером.
Нет. Не станет. Выписка по счету и сохранение чеков не делает ее бухгалтером.

11. Отчитываться за алименты дополнительный геморрой для женщины.
Ничего страшного. Если женщина не хочет отчитывать за расходы чужими деньгами, пусть просто не берет их.

12. Ты не привел ни одной "конкретной понятной схемы"
Я приводил в качестве примера "алиментный" счет, безотчетных суммы алиментов, разбор конфликтов через органы опеки и пр. Конкретные схемы, понятные для всех, должны разрабатывать специально обученные люди из комитета по вопросам семьи, но никак не я.

За сим откланиваюсь. Всем всего доброго. Победа будет за нами

ПС. Черт меня дернул залезть в бабосрачную тему. Больше в такие темы ни нагой. Нах-нах.

У тебя в половине пунктов написано одно и то же.

Я уже предлагал вариант, когда муж с женой садятся и считают, сколько они тратят на ребенка в течение года, потом вычисляют среднюю сумму трат в месяц.

Если ежемесячная сумма алиментов меньше получившейся цифры, то воскресный папа даже не заикается про правильность трат того, что ему суд присудил отжалеть в пользу любимого ребенка.

Ну а если больше, тогда из общей суммы вычесть среднюю, и за нее уже вести диалог. Хватает остатка - допзанятия, секции похитровыебаннее, нычка на образование, музеи и аттиакционы.

Но не с десятки алиментов об отчетносте диалог вести.
 
[^]
Булочка
2.06.2019 - 08:34
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 7028
relanium84, радует, что и среди мужчин по-прежнему попадаются порядочные, вменяемые люди. Не всё ещё потеряно, значит))))
 
[^]
leli4ka
2.06.2019 - 11:20
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 60
Развелись с мужем, когда ребёнку 4,5 года было. Алименты я получала где-то год, потом он ушёл на серую зарплату, с которой платил по 500! руб. в месяц, а дальше и вообще уволился и до сих пор везде неофициально работает. В итоге ребёнку уже 18, обучение в институте и расходы на проживание опять на мне, помощи от папаши 0. Да мне и пох как-то уже, 14 лет без него справлялась и дальше для своего ребёнка сделаю все, что могу. А он по итогу кому хуже сделал? Стажа на пенсию толком не наработал, ребёнок его знать не хочет. Причём никогда не запрещала им общаться и ничего плохого про отца не говорила, да и не нужно это особо, дети тоже не дураки, выводы свои сделают сами.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37400
0 Пользователей:
Страницы: (59) « Первая ... 57 58 [59]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх