Попытка массового убийства во Флориде, предотвращена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Кальтер
12.02.2014 - 01:10
0
Статус: Offline


DVC

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 0
Цитата (ARTROR @ 11.02.2014 - 12:31)
Расскажите пожалуйсто, как я понял, у большинства сторонников реформы, и так имеется огнестрел, какова необходимость реформы, если вы и так вооружены? Или вам хочется к уже имеющимся единицам добавить что то по мощнее? Если да то зачем? И вообще от кого защищаться? От таких же страждущих вооружиться?

Ну лично мне, например, для спорта пистолет нужен. А его мне пока нельзя, только в тире. Пока.
 
[^]
ARTROR
12.02.2014 - 11:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5675
Хорошая формулировка, многие для себя определились, когда и в каких случаях применять огнестрельное оружие, в ней вот, как раз и прячется тот подводный камень, который не даст этой реформе проплыть. Не должен человек сам решать, это тот вопрос, который урегулирует законодатель, и он же определит когда и в каких ситуациях можно оружие применять. А у нас в стране, в том и беда, что нам на закон поевать, мы сами решаем и за себя и за других, примеры, да пожалуйсто, дорожное движение, сколько за рулем похуистов? Каждый день на япе читаем посты про дтп и выкидоны горе водителей, что ездят по своим правилам. Довай дальше, закон о табаке, что изменилось с его принятием? Ровным счетом ни чего, сейчас у здания суда был, так же стоят и курят рядом с табличкой о запрете курения, плевать они хотели. По закону травмат можно применять для поражения цели, куда нельзя стрелять? В голову, в лицо, в грудь в места расположения жизненно важных органов, куда обычно стреляют? Правильно, в лицо. Да ради Бога, вооружайтесь, но где гарантия, что закон будут соблюдать и не начнут, как ты говоришь, сами решать, когда, где и в кого стрелять.

А еще, общество наше и граждане, уникальны тем, что все мы знаем свои права и не упускаем возможности об этом напомнить, а вот об обязанностях, знают единицы.
 
[^]
AldoRaine
12.02.2014 - 12:32
0
Статус: Offline


Черный Плащ

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 223
Цитата (ARTROR @ 12.02.2014 - 12:10)
Хорошая формулировка, многие для себя определились, когда и в каких случаях применять огнестрельное оружие, в ней вот, как раз и прячется тот подводный камень, который не даст этой реформе проплыть. Не должен человек сам решать, это тот вопрос, который урегулирует законодатель, и он же определит когда и в каких ситуациях можно оружие применять. А у нас в стране, в том и беда, что нам на закон поевать, мы сами решаем и за себя и за других, примеры, да пожалуйсто, дорожное движение, сколько за рулем похуистов? Каждый день на япе читаем посты про дтп и выкидоны горе водителей, что ездят по своим правилам. Довай дальше, закон о табаке, что изменилось с его принятием? Ровным счетом ни чего, сейчас у здания суда был, так же стоят и курят рядом с табличкой о запрете курения, плевать они хотели. По закону травмат можно применять для поражения цели, куда нельзя стрелять? В голову, в лицо, в грудь в места расположения жизненно важных органов, куда обычно стреляют? Правильно, в лицо. Да ради Бога, вооружайтесь, но где гарантия, что закон будут соблюдать и не начнут, как ты говоришь, сами решать, когда, где и в кого стрелять.

А еще, общество наше и граждане, уникальны тем, что все мы знаем свои права и не упускаем возможности об этом напомнить, а вот об обязанностях, знают единицы.

Вот знаете по вашим, сразу видно, что вы бывший работник следствия. Причем скорее всего прокурорский. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вот подобная позиция присуща многим вашим колегам (еще это можно называть професиональной деформацией).
Вы ошибочно полагаете, что все за людей должен решать закон, а не они сами. Я не готов отдавать распоряжение своей жизнью на законы, которые пишут люди, которые ничем не лучше меня (а зачастую гораздо хуже и они не преследуют цели облегчить мне жизнь). И опять же - я готов нести ответственность за свои действия.

А что касается остальных. Люди всегда сами решают, для этого у каждого человека есть собственная голова. Я думаю, что никто налево направо стрелять не будет. Во-первых большинство людей все же адекватные, что бы вы там не говорили. Во-вторых возможность получить свинца в изобилии от других людей, если размашивать оружием без дела - отличный сдерживающий фактор.

Вы же не боитесь, что начнется ядерная война. А ведь этим оружием тоже управляют вот такие - выпивающие 13-15 литров спирта в год, агрессивные и т.д.
 
[^]
ARTROR
12.02.2014 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5675
Цитата (AldoRaine @ 12.02.2014 - 13:32)
Цитата (ARTROR @ 12.02.2014 - 12:10)
Хорошая формулировка, многие для себя определились, когда и в каких случаях применять огнестрельное оружие, в ней вот, как раз и прячется тот подводный камень, который не даст этой реформе проплыть. Не должен человек сам решать, это тот вопрос, который урегулирует законодатель, и он же определит когда и в каких ситуациях можно оружие применять. А у нас в стране, в том и беда, что нам на закон поевать, мы сами решаем и за себя и за других, примеры, да пожалуйсто, дорожное движение, сколько за рулем похуистов? Каждый день на япе читаем посты про дтп и выкидоны горе водителей, что ездят по своим правилам. Довай дальше, закон о табаке, что изменилось с его принятием? Ровным счетом ни чего, сейчас у здания суда был, так же стоят и курят рядом с табличкой о запрете курения, плевать они хотели. По закону травмат можно применять для поражения цели, куда нельзя стрелять? В голову, в лицо, в грудь в места расположения жизненно важных органов, куда обычно стреляют? Правильно, в лицо. Да ради Бога, вооружайтесь, но где гарантия, что закон будут соблюдать и не начнут, как ты говоришь, сами решать, когда, где и в кого стрелять.

А еще, общество наше и граждане, уникальны тем, что все мы знаем свои права и не упускаем возможности об этом напомнить, а вот об обязанностях, знают единицы.

Вот знаете по вашим, сразу видно, что вы бывший работник следствия. Причем скорее всего прокурорский. Ни в коем случае не хочу вас обидеть, но вот подобная позиция присуща многим вашим колегам (еще это можно называть професиональной деформацией).
Вы ошибочно полагаете, что все за людей должен решать закон, а не они сами. Я не готов отдавать распоряжение своей жизнью на законы, которые пишут люди, которые ничем не лучше меня (а зачастую гораздо хуже и они не преследуют цели облегчить мне жизнь). И опять же - я готов нести ответственность за свои действия.

А что касается остальных. Люди всегда сами решают, для этого у каждого человека есть собственная голова. Я думаю, что никто налево направо стрелять не будет. Во-первых большинство людей все же адекватные, что бы вы там не говорили. Во-вторых возможность получить свинца в изобилии от других людей, если размашивать оружием без дела - отличный сдерживающий фактор.

Вы же не боитесь, что начнется ядерная война. А ведь этим оружием тоже управляют вот такие - выпивающие 13-15 литров спирта в год, агрессивные и т.д.

Ну вот если бы читал мои посты более внимательно, то понял, что я работал в милиции. Но, существа дела это не меняет.

Алдо, я не против того, что бы человек сам решал. Нет, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Но ты пойми, по мимо того, что я когда то был сотрудником милиции, я еще являюсь, гражданином, водителем, пешеходом, отцом, мужем, и так далее, как и большинство из нас. Говоря о низком уровне правосознания, я подразумевал не СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ наших граждан. У нас все качают права, водители на пешеходов, потому что те перебегают дорогу не в положенных местах, пешеходы на водителей, потому что те не пропускают их на пешеходных переходах, и носятся на красный свет, водители на водителей, потому что одни тонированы на глухо, другие не считают нужным включать поворотники, подрезают, и пошло поехало. И все, ВСЕ правы по своему. У нас гражданам ПОХЕР на правила и закон. У нас многие не способны принять и нести правовые последствия своих действий. Из сотен граждан, с которыми мне по работе приходилось общаться, все говорили о своих правах, но ни кто ни разу не сказал, "да, у меня еще есть и обязанности, как у гражданина". Мне орали, что я живу на деньги налогоплательщиков =), что я обязан то, обязан это.

Водитель обязан пропустить пешехода, пешеход обязан переходить дорогу в положенных местах, или убедившись, что его пропускают, водитель обязан при включении поворотников, не вводить в заблуждение других участников движения. сотрудник обязан представляться, предъявляя удостоверение личности, а гражданин подчиняться в тех ситуациях, когда требование сотрудника законны, а если нет, то тоже подчиняться, и уже потом, их обжаловать в установленном законном порядке, если он счет его действия нарушением его прав и свобод. А что у нас? Нужно говорить? Вот, казалось бы, отвлеченные от нашего вопроса темы, НО они вездесущи и пропитывают нашу жизнь на сквозь.

Мы не смотрим дальше своего носа. Я трижды был на выездах по квартирным кражам, когда из квартир по мимо имущества еще в добавок ко всему похищали оружие, газовое и огнестрельное. Два раза газовые пистолеты, и один раз ружье. Двое хранили оружие в шкафах - ружье пистолет, третий пистолет хранил в вазе, что стояла на телевизоре. Про ружье, мужик тогда сказал, "а я про него уже и забыть успел" =), другой поведал, что пистолет изломан, "все равно не работает", а третий тоже "а от кого его прятать, дети все выросли, с нами не живут, жена его не трогает, да и мне он особо не нужен, вот и валялся в вазе, сувенир". Блин, все нормальные люди. Что у нас критерием нормальности является, я не знаю - не злоупотребляют спиртным, высшее образование, квартиры ухоженные, и так далее.

Ну, вот ты думаешь, что налево и направо ни кто стрелять не будет. Зайди на ютуб, по смотри, сколько там видео с камер наблюдения. Когда в клубах устраивают перестрелки. Скажи, это нормально идти в клуб где отдыхают и брать с собой ствол? А ходят ведь, берут с собой травматы, и пьют.

По поводу ядерной войны ;) иногда задумываюсь, но благо кнопка находится в руках ограниченного круга лиц. Так же, как сейчас и оружие.
 
[^]
AldoRaine
12.02.2014 - 19:06
0
Статус: Offline


Черный Плащ

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 223
Цитата (ARTROR @ 12.02.2014 - 17:43)
Ну вот если бы читал мои посты более внимательно, то понял, что я работал в милиции. Но, существа дела это не меняет.

Алдо, я не против того, что бы человек сам решал. Нет, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Но ты пойми, по мимо того, что я когда то был сотрудником милиции, я еще являюсь, гражданином, водителем, пешеходом, отцом, мужем, и так далее, как и большинство из нас. Говоря о низком уровне правосознания, я подразумевал не СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ наших граждан. У нас все качают права, водители на пешеходов, потому что те перебегают дорогу не в положенных местах, пешеходы на водителей, потому что те не пропускают их на пешеходных переходах, и носятся на красный свет, водители на водителей, потому что одни тонированы на глухо, другие не считают нужным включать поворотники, подрезают, и пошло поехало. И все, ВСЕ правы по своему. У нас гражданам ПОХЕР на правила и закон. У нас многие не способны принять и нести правовые последствия своих действий. Из сотен граждан, с которыми мне по работе приходилось общаться, все говорили о своих правах, но ни кто ни разу не сказал, "да, у меня еще есть и обязанности, как у гражданина". Мне орали, что я живу на деньги налогоплательщиков =), что я обязан то, обязан это.

Водитель обязан пропустить пешехода, пешеход обязан переходить дорогу в положенных местах, или убедившись, что его пропускают, водитель обязан при включении поворотников, не вводить в заблуждение других участников движения. сотрудник обязан представляться, предъявляя удостоверение личности, а гражданин подчиняться в тех ситуациях, когда требование сотрудника законны, а если нет, то тоже подчиняться, и уже потом, их обжаловать в установленном законном порядке, если он счет его действия нарушением его прав и свобод. А что у нас? Нужно говорить? Вот, казалось бы, отвлеченные от нашего вопроса темы, НО они вездесущи и пропитывают нашу жизнь на сквозь.

Мы не смотрим дальше своего носа. Я трижды был на выездах по квартирным кражам, когда из квартир по мимо имущества еще в добавок ко всему похищали оружие, газовое и огнестрельное. Два раза газовые пистолеты, и один раз ружье. Двое хранили оружие в шкафах - ружье пистолет, третий пистолет хранил в вазе, что стояла на телевизоре. Про ружье, мужик тогда сказал, "а я про него уже и забыть успел" =), другой поведал, что пистолет изломан, "все равно не работает", а третий тоже "а от кого его прятать, дети все выросли, с нами не живут, жена его не трогает, да и мне он особо не нужен, вот и валялся в вазе, сувенир". Блин, все нормальные люди. Что у нас критерием нормальности является, я не знаю - не злоупотребляют спиртным, высшее образование, квартиры ухоженные, и так далее.

Ну, вот ты думаешь, что налево и направо ни кто стрелять не будет. Зайди на ютуб, по смотри, сколько там видео с камер наблюдения. Когда в клубах устраивают перестрелки. Скажи, это нормально идти в клуб где отдыхают и брать с собой ствол? А ходят ведь, берут с собой травматы, и пьют.

По поводу ядерной войны ;) иногда задумываюсь, но благо кнопка находится в руках ограниченного круга лиц. Так же, как сейчас и оружие.

Я читал, что ты в следствии работал, потому и так сказал.

На самом деле все последствия и свои обязанности понимают. Просто надеются, что для них эти последствия и обязанности не наступят. И если злоупотребляя травматом этих последствий можно избежать, то настоящим оружием - хрена с два это получится. Я думаю ты знаешь, что такое пулегильзотека. И что резиновую пульку из травмата к конкретному стволу без гильзы не привяжешь (а их никто не оставляет). А вот свинцовую из легального оружия привяжешь.
Не надо сравнивать настоящее оружие и травматы. Во многом ими злоупотребляют и потому, что многие считаю их неопасными, этаким кулаком на расстоянии. Что в купе с невозможностью идендифицировать боеприпас имеет печальные последствия.
 
[^]
ARTROR
12.02.2014 - 21:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5675
Цитата (AldoRaine @ 12.02.2014 - 20:06)
Цитата (ARTROR @ 12.02.2014 - 17:43)
Ну вот если бы читал мои посты более внимательно, то понял, что я работал в милиции. Но, существа дела это не меняет.

Алдо, я не против того, что бы человек сам решал. Нет, так ДОЛЖНО БЫТЬ. Но ты пойми, по мимо того, что я когда то был сотрудником милиции, я еще являюсь, гражданином, водителем, пешеходом, отцом, мужем, и так далее, как и большинство из нас. Говоря о низком уровне правосознания, я подразумевал не СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ наших граждан. У нас все качают права, водители на пешеходов, потому что те перебегают дорогу не в положенных местах, пешеходы на водителей, потому что те не пропускают их на пешеходных переходах, и носятся на красный свет, водители на водителей, потому что одни тонированы на глухо, другие не считают нужным включать поворотники, подрезают, и пошло поехало. И все, ВСЕ правы по своему. У нас гражданам ПОХЕР на правила и закон. У нас многие не способны принять и нести правовые последствия своих действий. Из сотен граждан, с которыми мне по работе приходилось общаться, все говорили о своих правах, но ни кто ни разу не сказал, "да, у меня еще есть и обязанности, как у гражданина". Мне орали, что я живу на деньги налогоплательщиков =), что я обязан то, обязан это.

Водитель обязан пропустить пешехода, пешеход обязан переходить дорогу в положенных местах, или убедившись, что его пропускают, водитель обязан при включении поворотников, не вводить в заблуждение других участников движения.  сотрудник обязан представляться, предъявляя удостоверение личности, а гражданин подчиняться в тех ситуациях, когда требование сотрудника законны, а если нет, то тоже подчиняться, и уже потом, их обжаловать в установленном законном порядке, если он счет его действия нарушением его прав и свобод. А что у нас? Нужно говорить? Вот, казалось бы, отвлеченные от нашего вопроса темы, НО они вездесущи и пропитывают нашу жизнь на сквозь.

Мы не смотрим дальше своего носа. Я трижды был на выездах по квартирным кражам, когда из квартир по мимо имущества еще в добавок ко всему похищали оружие, газовое и огнестрельное. Два раза газовые пистолеты, и один раз ружье. Двое хранили оружие в шкафах - ружье  пистолет, третий пистолет хранил в вазе, что стояла на телевизоре. Про ружье, мужик тогда сказал, "а я про него уже и забыть успел" =), другой поведал, что пистолет изломан, "все равно не работает", а третий тоже "а от кого его прятать, дети все выросли, с нами не живут, жена его не трогает, да и мне он особо не нужен, вот и валялся в вазе, сувенир". Блин, все нормальные люди. Что у нас критерием нормальности является, я не знаю - не злоупотребляют спиртным, высшее образование, квартиры ухоженные, и так далее.

Ну, вот ты думаешь, что налево и направо ни кто стрелять не будет. Зайди на ютуб, по смотри, сколько там видео с камер наблюдения. Когда в клубах устраивают перестрелки. Скажи, это нормально идти в клуб где отдыхают и брать с собой ствол? А ходят ведь, берут с собой травматы, и пьют.

По поводу ядерной войны ;) иногда задумываюсь, но благо кнопка находится в руках ограниченного круга лиц. Так же, как сейчас и оружие.

Я читал, что ты в следствии работал, потому и так сказал.

На самом деле все последствия и свои обязанности понимают. Просто надеются, что для них эти последствия и обязанности не наступят. И если злоупотребляя травматом этих последствий можно избежать, то настоящим оружием - хрена с два это получится. Я думаю ты знаешь, что такое пулегильзотека. И что резиновую пульку из травмата к конкретному стволу без гильзы не привяжешь (а их никто не оставляет). А вот свинцовую из легального оружия привяжешь.
Не надо сравнивать настоящее оружие и травматы. Во многом ими злоупотребляют и потому, что многие считаю их неопасными, этаким кулаком на расстоянии. Что в купе с невозможностью идендифицировать боеприпас имеет печальные последствия.

Оружие, само по себе безопасно, опасным его делают люди, что берут его в руки.

В душу человеку не заглянешь, его помыслы всегда загадка. Кто и для чего приобретает оружие, остается не известным, пока он его не применит.

Так или иначе =) все на свои места расставит реформа, если она будет, какя и говорил, у одной из двух сторон, появиться повод сказать фразу "а мы говорили" +)
 
[^]
ARTROR
13.02.2014 - 22:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 5675
Ну,мужики - комментируем =) http://www.yaplakal.com/forum28/topic735926.html
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19584
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх