95 лет назад расстреляли царскую семью

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ironfinger
17.07.2013 - 13:00
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.10.12
Сообщений: 872
Цитата (Mavr78 @ 17.07.2013 - 08:50)
Девчонок жаль, Николашку не очень. ИМХО

сука Горбач повторил его дела, да только избежал участи

Это сообщение отредактировал ironfinger - 17.07.2013 - 13:01
 
[^]
raffden
17.07.2013 - 13:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 13:42)

Когда люди перестают жить по совести, они начинают подозревать своих ближних в страшных грехах и живут по ненависти. Там где ненависть - там кровь.

А вот оно как михалыч. То есть царь жил по совести, а пять тыш погибших на ходынке как раз жили не по совести.
Царь к 17 году умудрился заебать весь народ. причём не только народ но даже своих приближённых. или они тоже не по совести жили?
 
[^]
Thief
17.07.2013 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10680
но в ранг святых возводить-это имхо перебор. что они для России сделали?
детей конечно пожалеть нужно было, но время наверное такое было. судить никого не буду. но святые-это зря.
 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Denter
Либерализм - это когда в качестве основной ценностью является свобода личности. Казалось бы, свобода - хорошо. Но это хорошо тогда, когда личность хороша. Но люди живут на земле самые разные. Брать за основу понятия свободен-несвободен вместо хорошо-плохо плохо. А в Российских условиях либерал - враг всего хорошего, так уж исторически сложилось.
 
[^]
4Lolz
17.07.2013 - 13:03
3
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Denter @ 17.07.2013 - 04:55)
Нет, не дано мне понять людей, кто считает термин "свободомыслящий" (ака "liberal") - оскорблением. При всем желании не в состоянии я деградировать свое восприятие до столь рабского состояния, чтобы понять точку зрения подобных...

С некоторого времени, с подачи некоторых очень заинтересованных в этом людей, которых мы здесь называть не будем, слова "либеральный", "демократичный", "свободолюбивый", "прогрессивный", "толерантный" итд стали оскорбительными в русском языке. Так же как слово "благотворительность" стало практически синонимом "кидалово". Само словосочетании "либеральный кровопийца-эгоист" может родится только в воспалённом мозгу идиота и иметь хоть какой-то смысл только для людей полностью переставших использовать свои мозги и полностью перешедших на штампы первого канала...

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 17.07.2013 - 13:04
 
[^]
Snap01
17.07.2013 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 2458
Цитата (Ратислав @ 17.07.2013 - 13:37)
Цитата (Snap01 @ 17.07.2013 - 12:28)
художественную литературу за факты никто не воспринимает. вы еще скажите что нам надо по эхо москвы ориентироваться.
лучше бы данные по экономике привели в сравнении с данными других стран. желательно с отражением динамики.
а так, пустые слова. 40% граммотности по стране мне ни о чем не говорит без ориентировки на другие страны. например давайте сравним эти данные с сша.

Цифрами можно крутить сколько угодно.
На 1913 г. Россия существенно отставала от мировых держав, хотя и определенный скачок после реформ начала 20-го века был. Но все же отставание было колоссальнейшим.
Давайте посмотрим на промышленность того времени.
1)Были ли трактора и техника на селе? Не было. Все вручную как в Средние века. Только большевики технику принесли.
2)В ПМВ у нас не было НИ ОДНОГО своего танка или бронеавтомобиля. Все импортное или по лицензии собранное.
3)Моторы для отечественных самолетов - импортные были.
4)1915 г. - жесточайший "снарядный голод". В СССР в ВОВ даже такого не было.
5)Даже каски для солдат были французские.

Данных по США нет, есть данные по Европе, по количеству грамотных на 1000 человек. Россия в полном анусе там.

в моем городе при царе стоял большой холодильник, который современным языком надо назвать транспортным терминалом экспортера продовольствия. в европу от нас везли продукты питания. какой из этого я должен сделать вывод, по аналогии с вашими выводами? что в европе было фигово с сельским хозяйством?
бессмыслено смотреть на все узко - двигатели и вооружение.
намного больше говорят такие параметры как динамика выплавки стали за 10 лет.
 
[^]
raffden
17.07.2013 - 13:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (4Lolz @ 17.07.2013 - 13:51)

Абсолютно идиотский аргумент. Что он доказывает? Ничего. Да, на стороне Гитлера воевало какое-то количество русской аристократии и белых офицеров, но так же воевало большое число не аристократов, казаки например. Так же как огромное количество русской аристократии и белых генералов собирали средства на нужды Красной армии и несмотря на ненависть к советам выступали против Гитлера, Деникин например.
Николай был ужасным царём, но были и хуже до него. Он отрёкся от власти и дело должно было закончится его ссылкой да и всё. Он не представлял опасности для государства или правительства страны, если бы это правительством было бы выбрано демократическим путём, что скорее всего и случилось бы останься в России строй установленный после Февральской Революции. Скорее всего так же удалось бы избежать гражданской войны, но...Кровь шести миллионов погибших в гражданскую лежит на руках большевиков. Что по сравнению с этим кровь нескольких детей и бывшего царя?

Бпрально большевики виноваты. Ничего что партия большевиков на момент революии была так чтот типа мелких шутов. Временное правительство занималось чем угодно вернее одинм дело власть. Кстати и белогвардейское движение имено потому и проиграло в войне, что даже во время войны делили трон.
 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (raffden @ 17.07.2013 - 14:01)
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 13:42)

Когда люди перестают жить по совести, они начинают подозревать своих ближних в страшных грехах и живут по ненависти. Там где ненависть - там кровь.

А вот оно как михалыч. То есть царь жил по совести, а пять тыш погибших на ходынке как раз жили не по совести.
Царь к 17 году умудрился заебать весь народ. причём не только народ но даже своих приближённых. или они тоже не по совести жили?

Т.е. Вы предполагаете, что царь, вызвал министров и сказал: делайте что хотите, но чтоб не меньше 5000 трупов было на моей коронации?

Если посчитать число погибших по прихоти либеразей-революционеров, начиная с февральской революцией, заканчивая сталинскими чистками - число жертв получится охереешь.
 
[^]
raffden
17.07.2013 - 13:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Snap01 @ 17.07.2013 - 14:03)

в моем городе при царе стоял большой холодильник, который современным языком надо назвать транспортным терминалом экспортера продовольствия. в европу от нас везли продукты питания. какой из этого я должен сделать вывод, по аналогии с вашими выводами? что в европе было фигово с сельским хозяйством?
бессмыслено смотреть на все узко - двигатели и вооружение.
намного больше говорят такие параметры как динамика выплавки стали за 10 лет.

Сталь это всего навсего полуфабрикат, как нефть9к примеру). Только сталь то стоит недорого, продукция из стали стоит в разы больше.
 
[^]
4Lolz
17.07.2013 - 13:08
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 05:02)
Denter
Либерализм - это когда в качестве основной ценностью является свобода личности. Казалось бы, свобода - хорошо. Но это хорошо тогда, когда личность хороша. Но люди живут на земле самые разные. Брать за основу понятия свободен-несвободен вместо хорошо-плохо плохо. А в Российских условиях либерал - враг всего хорошего, так уж исторически сложилось.

Так исторически сложилось в основном потому что испокон веков Россией управлял авторитарный диктатор. Понятно что само понятие либерализма противоречит интересам диктаторов? Так что про-властвующая пропаганда с понятной настойчивостью вбила в мозги (или то что у них выше плеч) людей то что "либерал-враг всего хорошего", диктатор разве может быть плохим? Царь батюшка всегда хороший, это на местах кто-то перегибает или ворует, а царь просто не знает. Знакомо? А либерал он гад, это он всё подстроил, все проблемы от него и вообще он продался заграничным "демократам" и в его интересы полностью противоречат интересам народа, который любит царя.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 17.07.2013 - 13:13
 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:08 [ показать ]
-16
rururchik
17.07.2013 - 13:10 [ показать ]
-21
raffden
17.07.2013 - 13:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 14:05)

Т.е. Вы предполагаете, что царь, вызвал министров и сказал: делайте что хотите, но чтоб не меньше 5000 трупов было на моей коронации?

Если посчитать число погибших по прихоти либеразей-революционеров, начиная с февральской революцией, заканчивая сталинскими чистками - число жертв получится охереешь.

Нет, просто царю как то было похуй на страну, его больше волновали балы, приёмы отсрел ворон(иногда кошек) о чём он писал в своих дневниках.
То что революций без крови не существует, доказывает и история и сегодняшние революции.
про чистки, дык при военном коммунизме и белые и красные извели столько народу что пипец.
При этом во времена сталнизма страна почему то развивалась, несмотря на чистки и мильярды расстреляныхлично сталиным.
 
[^]
МОРОЗпоКОЖЕ
17.07.2013 - 13:11
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 97
Цитата (Snap01 @ 17.07.2013 - 14:03)
Цитата (Ратислав @ 17.07.2013 - 13:37)
Цитата (Snap01 @ 17.07.2013 - 12:28)
художественную литературу за факты никто не воспринимает. вы еще скажите что нам надо по эхо москвы ориентироваться.
лучше бы данные по экономике привели в сравнении с данными других стран. желательно с отражением динамики.
а так, пустые слова. 40% граммотности по стране мне ни о чем не говорит без ориентировки на другие страны. например давайте сравним эти данные с сша.

Цифрами можно крутить сколько угодно.
На 1913 г. Россия существенно отставала от мировых держав, хотя и определенный скачок после реформ начала 20-го века был. Но все же отставание было колоссальнейшим.
Давайте посмотрим на промышленность того времени.
1)Были ли трактора и техника на селе? Не было. Все вручную как в Средние века. Только большевики технику принесли.
2)В ПМВ у нас не было НИ ОДНОГО своего танка или бронеавтомобиля. Все импортное или по лицензии собранное.
3)Моторы для отечественных самолетов - импортные были.
4)1915 г. - жесточайший "снарядный голод". В СССР в ВОВ даже такого не было.
5)Даже каски для солдат были французские.

Данных по США нет, есть данные по Европе, по количеству грамотных на 1000 человек. Россия в полном анусе там.

в моем городе при царе стоял большой холодильник, который современным языком надо назвать транспортным терминалом экспортера продовольствия. в европу от нас везли продукты питания. какой из этого я должен сделать вывод, по аналогии с вашими выводами? что в европе было фигово с сельским хозяйством?
бессмыслено смотреть на все узко - двигатели и вооружение.
намного больше говорят такие параметры как динамика выплавки стали за 10 лет.

Тут можно сейчас весь инет по ссылкам поднять в поисках цифр.
Суть проста – в Русско-Японскую войну мы вступили с морально и физически устаревшим вооружением. Ну тут даже не по художественным книгам все… Посему и отхватили пиздюлей. В Первую мировую вошли с оружием 19 века.
Да, мы производили на душу населения больше всего пшеницы. Ну, так сейчас Камбоджа пол планеты рисом снабжает. И что??? Суть-то в том, что техническая революция проведена не была. А началась она именно при коммунистах. Это заслуга коммунистов. Так-то да. Понятно, что какой ценой это все было сделано. Но от этого Николай II не становится меньшим мудаком.

 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:12 [ показать ]
-13
Ратислав
17.07.2013 - 13:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (Snap01 @ 17.07.2013 - 13:03)
в моем городе при царе стоял большой холодильник, который современным языком надо назвать транспортным терминалом экспортера продовольствия. в европу от нас везли продукты питания. какой из этого я должен сделать вывод, по аналогии с вашими выводами? что в европе было фигово с сельским хозяйством?
бессмыслено смотреть на все узко - двигатели и вооружение.
намного больше говорят такие параметры как динамика выплавки стали за 10 лет.

Машиностроение туда же все. ДА и выплавка стали -
Цитата
Например, производство металла в России в 1912 г. составляло 28 кг на человека, а в Германии — 156 кг, то есть в 5,5 раз больше [67]. Что касается более сложных и наукоемких отраслей, то там отставание было намного большим. Как указывал Н.Рожков, своего промышленного машиностроения и производства средств производства (станков и оборудования) в России в начале XX в. фактически не существовало


Цитата
По данным профессора Гарвардского университета Г.Гроссмана, объем промышленного производства в России в 1913 г. в расчете на душу населения составлял 1/10 от соответствующего показателя США [73]. Отставание развития России от стран Запада в промышленности было более значительным, чем общее отставание экономического развития страны. Так, объем валового внутреннего продукта России на душу населения в 1913 г., по данным американского экономического историка П.Грегори, составлял 50 % от соответствующего немецкого и французского, 1/5 — английского и 15 % — от американского показателя
 
[^]
Olta
17.07.2013 - 13:13
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Не знаю, чем исход нынешних правителей закончится, но ситуация в царской России почему-то напоминает наше сегодня. Хотя, может и, правда, что только кажется...
 
[^]
МОРОЗпоКОЖЕ
17.07.2013 - 13:13
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 97
Цитата (rururchik @ 17.07.2013 - 14:10)
За это убийство ешё сорок сороков расплачиваться будет русский народ. Народ-предатель и клятвопреступник.
Пока не осознаем своей вины - не будет ни прощения, ни улучшения.
Прости нас, Господи!

Вы ладана нюхнули или своей дури хватает? pray.gif
 
[^]
ЯПоша
17.07.2013 - 13:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.13
Сообщений: 2096
Цитата
На один села она, на другой царевич Алексей.


Цесаревич Алексей точнее
 
[^]
Ратислав
17.07.2013 - 13:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (rururchik @ 17.07.2013 - 13:10)
За это убийство ешё сорок сороков расплачиваться будет русский народ. Народ-предатель и клятвопреступник.
Пока не осознаем своей вины - не будет ни прощения, ни улучшения.
Прости нас, Господи!

В чем конкретно моя вина?
 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:15
-5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (raffden @ 17.07.2013 - 14:10)
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 14:05)

Т.е. Вы предполагаете, что царь, вызвал министров и сказал: делайте что хотите, но чтоб не меньше 5000 трупов было на моей коронации?

Если посчитать число погибших по прихоти либеразей-революционеров, начиная с февральской революцией, заканчивая сталинскими чистками - число жертв получится охереешь.

Нет, просто царю как то было похуй на страну, его больше волновали балы, приёмы отсрел ворон(иногда кошек) о чём он писал в своих дневниках.
То что революций без крови не существует, доказывает и история и сегодняшние революции.
про чистки, дык при военном коммунизме и белые и красные извели столько народу что пипец.
При этом во времена сталнизма страна почему то развивалась, несмотря на чистки и мильярды расстреляныхлично сталиным.

Единственная функция (обязанность) царя - объединять империю. Функция почетна, священна. Но чтобы справиться с ней, не нужно обладать какими-то выдающимися личными качествами. Символ объединения и привет. Все остальное - приятное а иногда неприятное дополнение, бонус.
 
[^]
apprico
17.07.2013 - 13:17
7
Статус: Offline


Темный лорд хаоса

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 2483
"Святость" царя проявилась как минимум в двух вопросах:
Кровавое воскресенье , и отказ от своих прямых обязанностей в виде отречения.
Голодные крестьянские бунты - широко не рассмотрены в популярной литературе, но кто поищет - найдет. Так что у народа того времени было причин растерзать николашку ровно столько же сколько у нас, скажем, злобы на Чубайса...
А через 70 лет сделают еще одного "святого": Анатолия...
 
[^]
raffden
17.07.2013 - 13:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 14:15)

Единственная функция (обязанность) царя - объединять империю. Функция почетна, священна. Но чтобы справиться с ней, не нужно обладать какими-то выдающимися личными качествами. Символ объединения и привет. Все остальное - приятное а иногда неприятное дополнение, бонус.

Да что вы говорите. Может вы путаете сегодняшнюю монархию англицкую с российской?
Если мне не изменяет мой альцгефмер, в россии была
Абсолютная монархия — монархия, предполагающая неограниченную власть монарха. При абсолютной монархии возможные существующие органы власти полностью подотчётны монарху, а воля народа официально может выражаться максимум через совещательный орган

Это сообщение отредактировал raffden - 17.07.2013 - 13:20
 
[^]
Denter
17.07.2013 - 13:21
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 540
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 12:02)
Denter
Либерализм - это когда в качестве основной ценностью является свобода личности. Казалось бы, свобода - хорошо. Но это хорошо тогда, когда личность хороша. Но люди живут на земле самые разные. Брать за основу понятия свободен-несвободен вместо хорошо-плохо плохо. А в Российских условиях либерал - враг всего хорошего, так уж исторически сложилось.

Как Вы думаете - какая власть когда ни будь согласится, что её народ "достаточно хорош", чтобы самому управлять государством через полноценные демократические механизмы?
И в чем власть будет убеждать свой народ с помощью СМИ?

С другой стороны, я тоже разделяю точку зрения Латыниной на то, что современная демократия всё более становится "властью тех, кто накормит и развеселит быдло". Простейшие механизмы, ею же и озвученные, вполне могут скорректировать систему.

Пример - когда избиратель может или проголосовать, или взять, условно, $100 деньгами. Тогда голосовать будет только тот, кто относится к данному вопросу серьезно во первых и для кого деньги не являются принципиальным моментом.
 
[^]
yakontra
17.07.2013 - 13:21
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.09.11
Сообщений: 43
Цитата (raffden @ 17.07.2013 - 14:17)
Цитата (yakontra @ 17.07.2013 - 14:15)

Единственная функция (обязанность) царя - объединять империю. Функция почетна, священна. Но чтобы справиться с ней, не нужно обладать какими-то выдающимися личными качествами. Символ объединения и привет. Все остальное - приятное а иногда неприятное дополнение, бонус.

Да что вы говорите. Может вы путаете сегодняшнюю монархию англицкую с российской?

Я не путаю. У разных стран бонус разный. У нас он был крайне велик - самодержавное правление. Ну и что? Каким боком за ВСЕ неурядицы в государстве отвечает самодержец, если причины этих неурядиц эгоизм, жадность, злоба, ненависть, лень, сребролюбие - конкретных людей?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17005
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх