Русский и немец помирились через 70 лет, бывшие враги

Цитата (Dron66 @ 2.10.2012 - 17:49)

Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:41) Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 17:18) А Россия она особенная. Да. И чего в ней такого особенного? Всего лишь одна из многих стран на этой планете.

Не, ну если ты гватемалец, или немец(чтобы русло не терять), то пожалуй, что и да - одна из многих. Не то что родная Гватемала или Фатерлянд.
Короче, мама у тебя-тоже всего лишь одна из многих женщин на планете. Или всё-таки не совсем так?
Это сообщение отредактировал geoyd - 2 окт 2012 в 16:59

Цитата (Dron66 @ 2.10.2012 - 17:49)

Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:41) Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 17:18) А Россия она особенная. Да. И чего в ней такого особенного? Всего лишь одна из многих стран на этой планете.

Это Гондурас - одна из стран на планете.
А Россия - одна единственная и самая лучшая.

Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:57)

Цитата (Dron66 @ 2.10.2012 - 17:49) Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:41) Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 17:18) А Россия она особенная. Да. И чего в ней такого особенного? Всего лишь одна из многих стран на этой планете. Это Гондурас - одна из стран на планете. А Россия - одна единственная и самая лучшая.

О, а мне почему-то Гватемала на ум пришла. Что-то их, значит, объединяет. Наверное, "Гэ"... Шутка, ничего личного-страны не обижаю.

Это сообщение отредактировал geoyd - 2 окт 2012 в 17:02

Вот история немецкого аса, который прожил долгую жизнь, развелся не с одной женой, дети уехали, но все время он вспоминал русского летчика с которым дрался во время войны, он его нашел, тот оказался жив, они встретились. Немец рассказал что та вражда, была самым настоящим чувством в его жизни, и ближе человека, чем его враг, у него просто нет. Через несколько лет немецкий ас умер и завещал все свое имущество и деньги своему лучшему врагу.

Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:57)

Это Гондурас - одна из стран на планете. А Россия - одна единственная и самая лучшая.

Ну правильно, всяк кулик своё болото хвалит. Да только толку...

Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 17:56)

Надо усиливать накал разоблачений русских зверств. Крутить правдивые передачи сутки напролет: чтобы про НКВД, людоеда-Сталина и репрессии, про недоумков-русских. А то, вон, в комментариях целых 5-6 человек еще отказываются унижаться и ненавидеть себя.

Не надо впадать в крайности. Просто нужно все воспринимать более адекватно. И не возводить в истину то, что не может быть таковым по причине человеческого фактора. Смотря видеозапись с киевского стадиона, где омоновец дубинкой бьет девушку, можно с уверенностью сказать что он бы и сжигал евреев как солдат СС, и разстреливал бы в подвалах как солдат НКВД. Потому как у него уже нет ничего человеческого. Факт, что к такое поведение поощрялось в обоих режимах. В одном как нетерпимость к классовым врагам, в другом как преданность рассе и фюреру.
А про зверства НКВД мы можем судить по нынешней милиции. То отношение и те методы работы не пришли в начале 90-х. По заветам ещо Берии работают наши следователи. И признание- царица доказательств. Недаром в советские времена была раскрываемость 100%. За убийства Чикатило село тоже немало. Мы не можем видеть истоков, но мы видим результаты.

Цитата (Dron66 @ 2.10.2012 - 18:04)

Цитата (Mishkall @ 2.10.2012 - 17:57) Это Гондурас - одна из стран на планете. А Россия - одна единственная и самая лучшая. Ну правильно, всяк кулик своё болото хвалит. Да только толку...

Женись на одной из многих, на которую тебе всё равно, пусть она тебе пару детей нагуляет, на которых тебе тоже всё равно, а потом посмотри: как оно, с таким подходом(если хочешь, громко-без любви, уважения, заботы), семья что надо будет?

странно
мой дед, пока жив был
всегда говорил -
"вы конечно с немцами сейчас дружите
но если я кого-то из бывших сейчас встречу - голыми руками убью"

без шуток

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 18:14)

Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 17:56) Надо усиливать накал разоблачений русских зверств. Крутить правдивые передачи сутки напролет: чтобы про НКВД, людоеда-Сталина и репрессии, про недоумков-русских. А то, вон, в комментариях целых 5-6 человек еще отказываются унижаться и ненавидеть себя. Не надо впадать в крайности. Просто нужно все воспринимать более адекватно. И не возводить в истину то, что не может быть таковым по причине человеческого фактора. Смотря видеозапись с киевского стадиона, где омоновец дубинкой бьет девушку, можно с уверенностью сказать что он бы и сжигал евреев как солдат СС, и разстреливал бы в подвалах как солдат НКВД. Потому как у него уже нет ничего человеческого. Факт, что к такое поведение поощрялось в обоих режимах. В одном как нетерпимость к классовым врагам, в другом как преданность рассе и фюреру. А про зверства НКВД мы можем судить по нынешней милиции. То отношение и те методы работы не пришли в начале 90-х. По заветам ещо Берии работают наши следователи. И признание- царица доказательств. Недаром в советские времена была раскрываемость 100%. За убийства Чикатило село тоже немало. Мы не можем видеть истоков, но мы видим результаты.

Даже и не знаю что ответить.
Всё настолько логично, несомненно, бесспорно, очевидно и не нуждается в доказательствах.
Развожу руками.
Поеду домой. По дороге обещаю подумать над твоими словами:
чем черт не шутит, может и правда мы все, вместе с нашими дальними и близкими родственниками(да, ты и твои мамы-папы - тоже), - клинические долбоёбы, неудачники, палачи, нелюди и нам надо каяться.
Это сообщение отредактировал geoyd - 2 окт 2012 в 17:30

Ну не верится в это! История для тупого сериала.

Не знаю получится ли, но вот нашел интересное видео.
Учебный фильм для советских летчиков (4-й отдел НИИ ВВС РККА)

Цитата

странно мой дед, пока жив был всегда говорил - "вы конечно с немцами сейчас дружите но если я кого-то из бывших сейчас встречу - голыми руками убью"

мои бы деды вместе с прадедом (тож воевал) присоединились к твоему.
Они, кто с 41 а кто с 42 видели что творили эти сволочи. Этой немчуре в радость было разбомбить грузовики с ранеными или по детям шмальнуть на бреющем.
Это сообщение отредактировал мандалор - 2 окт 2012 в 17:49

Цитата (ssscan @ 2.10.2012 - 18:20)

странно мой дед, пока жив был всегда говорил - "вы конечно с немцами сейчас дружите но если я кого-то из бывших сейчас встречу - голыми руками убью" без шуток

Именно из-за таких настроений Германия так легко поднялась на Вторую Мировую. Деда можно понять, но в 21 веке имея кучу источников информации, не нужно поддаваться на пропаганду ненависти к другим народам. Не будьте американцами которых кормят дерьмом из телика, а они ещо просят. Где Тезис "не читал, но осуждаю", не комичен а является правдой жизни.

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 17:43)

Цитата (ssscan @ 2.10.2012 - 18:20) странно мой дед, пока жив был всегда говорил - "вы конечно с немцами сейчас дружите но если я кого-то из бывших сейчас встречу - голыми руками убью" без шуток Именно из-за таких настроений Германия так легко поднялась на Вторую Мировую. Деда можно понять, но в 21 веке имея кучу источников информации, не нужно поддаваться на пропаганду ненависти к другим народам. Не будьте американцами которых кормят дерьмом из телика, а они ещо просят. Где Тезис "не читал, но осуждаю", не комичен а является правдой жизни.

Прости но какие источники информации?
Ты веришь написанному но не верить очевидцам и своим предкам которые видели все своими глазами?
1941 год, немцы доминируют в воздухе, нашей авиации практически нет.
Налетят немецкие самолеты и давай развлекаться, расстреливая всё и всех.


Добавлено в 17:56

Цитата (crafter @ 2.10.2012 - 17:39)

Ну не верится в это! История для тупого сериала.

Знаешь, а я с тобой согласен.
Просто потому что я помню пару историй деда. Он хоть и не был пехотинцем (им был прадед) а артиллерист, но те кто передвигался по земле имеют особую "любовь" к вражеским летчикам.

Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 18:26)

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 18:14) Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 17:56) Надо усиливать накал разоблачений русских зверств. Крутить правдивые передачи сутки напролет: чтобы про НКВД, людоеда-Сталина и репрессии, про недоумков-русских. А то, вон, в комментариях целых 5-6 человек еще отказываются унижаться и ненавидеть себя. Не надо впадать в крайности. Просто нужно все воспринимать более адекватно. И не возводить в истину то, что не может быть таковым по причине человеческого фактора. Смотря видеозапись с киевского стадиона, где омоновец дубинкой бьет девушку, можно с уверенностью сказать что он бы и сжигал евреев как солдат СС, и разстреливал бы в подвалах как солдат НКВД. Потому как у него уже нет ничего человеческого. Факт, что к такое поведение поощрялось в обоих режимах. В одном как нетерпимость к классовым врагам, в другом как преданность рассе и фюреру. А про зверства НКВД мы можем судить по нынешней милиции. То отношение и те методы работы не пришли в начале 90-х. По заветам ещо Берии работают наши следователи. И признание- царица доказательств. Недаром в советские времена была раскрываемость 100%. За убийства Чикатило село тоже немало. Мы не можем видеть истоков, но мы видим результаты. Даже и не знаю что ответить. Всё настолько логично, несомненно, бесспорно, очевидно и не нуждается в доказательствах. Развожу руками. Поеду домой. По дороге обещаю подумать над твоими словами: чем черт не шутит, может и правда мы все, вместе с нашими дальними и близкими родственниками(да, ты и твои мамы-папы - тоже), - клинические долбоёбы, неудачники, палачи, нелюди и нам надо каяться.

Немцы же научились с этим жить. Американцы живут с тем, что они устроили геноцид индейцев и держали негров рабами Никто не признается, что его дед стоял в заградотряде или служил в НКВД. Людям бывает стыдно за свои поступки и порой это выливается в неадекватную реакцию. Причем реакция обоюдоострая. Пергиб с неграми в Америке привел к цветному расизму. а в Вашем случаее это боязнь даже допустить мысль что ваши родственники в этом участвовали. Я не знаю может мои тоже, но если вдруг окажется я не буду считать это плевком в мою сторону, мне стыдится нечего.

Добавлено в 18:09

Цитата (мандалор @ 2.10.2012 - 18:52)

Прости но какие источники информации? Ты веришь написанному но не верить очевидцам и своим предкам которые видели все своими глазами? 1941 год, немцы доминируют в воздухе, нашей авиации практически нет. Налетят немецкие самолеты и давай развлекаться, расстреливая всё и всех.

Сказанное тобой подтверждает мои слова. Это и есть та ненависть и дух реваншизма. Ненависть побежденных немцев и стала орудием в руках Гитлера.
Это не оправдание а поиск мотивов, как в любом преступлении, чем они и являлись. У нас часто думают если ты гониш на советы, значит ты за фашистов и наоборот. А про дух ревншизма в роли катализатора войны источников много, если нужно найду
Это сообщение отредактировал Gawdan - 2 окт 2012 в 18:54

Цитата (crafter @ 2.10.2012 - 18:39)

Ну не верится в это! История для тупого сериала.

Скорее всего, акценты расставлены однобоко.
И увидено так как хотелось журналисту.
Хорошо бы об этом событии еще где прочитать.

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 19:03)

Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 18:26) Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 18:14) Цитата (geoyd @ 2.10.2012 - 17:56) Надо усиливать накал разоблачений русских зверств. Крутить правдивые передачи сутки напролет: чтобы про НКВД, людоеда-Сталина и репрессии, про недоумков-русских. А то, вон, в комментариях целых 5-6 человек еще отказываются унижаться и ненавидеть себя. Не надо впадать в крайности. Просто нужно все воспринимать более адекватно. И не возводить в истину то, что не может быть таковым по причине человеческого фактора. Смотря видеозапись с киевского стадиона, где омоновец дубинкой бьет девушку, можно с уверенностью сказать что он бы и сжигал евреев как солдат СС, и разстреливал бы в подвалах как солдат НКВД. Потому как у него уже нет ничего человеческого. Факт, что к такое поведение поощрялось в обоих режимах. В одном как нетерпимость к классовым врагам, в другом как преданность рассе и фюреру. А про зверства НКВД мы можем судить по нынешней милиции. То отношение и те методы работы не пришли в начале 90-х. По заветам ещо Берии работают наши следователи. И признание- царица доказательств. Недаром в советские времена была раскрываемость 100%. За убийства Чикатило село тоже немало. Мы не можем видеть истоков, но мы видим результаты. Даже и не знаю что ответить. Всё настолько логично, несомненно, бесспорно, очевидно и не нуждается в доказательствах. Развожу руками. Поеду домой. По дороге обещаю подумать над твоими словами: чем черт не шутит, может и правда мы все, вместе с нашими дальними и близкими родственниками(да, ты и твои мамы-папы - тоже), - клинические долбоёбы, неудачники, палачи, нелюди и нам надо каяться. Немцы же научились с этим жить. Американцы живут с тем, что они устроили геноцид индейцев и держали негров рабами Никто не признается, что его дед стоял в заградотряде или служил в НКВД. Людям бывает стыдно за свои поступки и порой это выливается в неадекватную реакцию. Причем реакция обоюдоострая. Пергиб с неграми в Америке привел к цветному расизму. а в Вашем случаее это боязнь даже допустить мысль что ваши родственники в этом участвовали. Я не знаю может мои тоже, но если вдруг окажется я не буду считать это плевком в мою сторону, мне стыдится нечего.

В отличие от тебя, я своих родственников помню и чту. И знаю, что они служили в других частях. Хотя, если бы служили в НКВД, ничего страшного и постыдного я в этом не вижу, опять таки, в отличие от тебя-судя по первым предложениям. Или нет-судя по последним. Хер тебя разберешь, ты в теле одного абзаца взаимоисключающие вещи пишешь.
И да. Я подумал над твоими словами.
И решил, что всё-таки мой дедушка и отец - нормальные люди, а женщины-тем более; твоих я тоже, пожалуй, буду считать нормальными людьми. Ну а ты можешь считать их мудаками. Только мне не надо рассказывать, что они-мудаки. Держи в себе, мучайся.
И не забудь записаться в нью-власовцы, когда время придет. Ведь совершенно понятно, что умирать за эту варварскую тупорылую страну могут только абсолютные дауны. Вот за цивилизованных немцев, американцев, короче-Людей, - дело другое.
Вот за такие вещи, с учетом поправки на военное время, в заградотряды и попадали-само собой "ни за что".

Тошно от вас. Пойду футбол смотреть.
Это сообщение отредактировал geoyd - 2 окт 2012 в 19:13

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 18:03)

Сказанное тобой подтверждает мои слова.  Это и есть та ненависть и дух реваншизма. Ненависть побежденных немцев и стала орудием в руках Гитлера. Это не оправдание а поиск мотивов, как в любом преступлении, чем они и являлись. У нас часто думают если ты гониш на советы, значит ты за фашистов и наоборот. А про дух ревншизма в роли катализатора войны источников много, если нужно найду

А по моему ты говоришь глупость. Как не странно но это благодаря СССР то же ФРГ (Германия в целом) имеет нынешний вид. Запад наоборот предлагал превратить Германию в аграрную страну целиком, а наиболее радикальные,предлагали повальную кастрацию мужского населения.
Есть даже документ официальный, вот к своему стыду я не помню названия.
Вспомнил! План Моргентау

Уже в 50-х годах, пленных немцев подкармливали местные жители (в СССР)
По этому сказки о злых большевиках и добрых демократах, это только сказки.
Это сообщение отредактировал мандалор - 2 окт 2012 в 19:39

Не, это все, конечно мило, трогательно и т.п. Но позвольте... Запомнить ебала друг друга... Один на земле, второй в самолете... Попахивает какойто уткой от СМИ. Я понимаю, там в лесу встретились, на поле боя на худой конец.. Но В САМОЛЕТЕ БЛЕАТЬ??? Или они оба супермены нах...

Можно запомнить лицо летчика, случай не единственный.

То что сами ветераны решили - так тому и быть. Не нам решать.

Ура - патриотам которые решили стариков с той войны расстреливать советую направить энергию в позитивное русло и расстрелять тех по чьей воине советских ветеранов вспоминают только на 9 мая и тех по чьей вине ветераны живут хуже бомжей.

Впрочем сейчас настоящих ветеранов остались единицы. В основном так - ряженые.

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 17:14)

А про зверства НКВД мы можем судить по нынешней милиции. То отношение и те методы работы не пришли в начале 90-х. По заветам ещо Берии работают наши следователи. И признание- царица доказательств. Недаром в советские времена была раскрываемость 100%.  За убийства Чикатило село тоже немало. Мы не можем видеть истоков, но мы видим результаты.

Если бы они работали по заветам Лаврентия Павловича, то такой хуйни как сейчас не было бы

Цитата (Copperfild @ 2.10.2012 - 19:09)

Не, это все, конечно мило, трогательно и т.п. Но позвольте... Запомнить ебала друг друга... Один на земле, второй в самолете... Попахивает какойто уткой от СМИ. Я понимаю, там в лесу встретились, на поле боя на худой конец.. Но В САМОЛЕТЕ БЛЕАТЬ??? Или они оба супермены нах...

советую сьездить в авиамузей в Монино. Посмотреть на самолеты второй мировой. Они размером с жигули. На бреющем полете с высоты метров 20 почему бы и не рассмотреть?

Цитата (RestAG @ 2.10.2012 - 15:14)

Цитата Прибавил только что гораздо больше в итоге он ненавидел бандеровцев. Его - чистокровного запорожского казака, в совершенстве знающего "ридну мову", освобождать Европу не пустили, а оставили в Западной Украине уничтожать этих ублюдков, что резали собственный народ. Под видом бандеровского отряда они бродили по лесам и устанавливали контакт с бандитами, чтобы потом уничтожать их. Дважды из всего отряда оставались в живых только командир и его радист - мой дед. Вспоминать спокойно о тех боях дед никак не мог, эмоции его захлёстывали. А вы говорите - немцы. Скажите, а почему местный народ который они якобы так сильно вырезали ставит им памятники и чтит как героев, зато в тех местах о где их в живую никогда не видели и о "бандеровцах" узнали из учебников истории, интернета и телевизора их люто ненавидят? Обьясните мне, пожалуйста это.

Вот один человек с логическим складом ума!!!!
Ну давай-те представим вымышленную территорию на которой орудуют вымышленные бандиты, которые грабят, насилуют, убивают. И вдруг на эту территорию присылают отряды для спасения мирного населения от бандитов. Те естественно их уничтожают и там воцаряется мир. Но вот через 70 лет на этой территории в честь бандитов и памятник воздвигли, на доме доску мемориальную повесили у улицу назвали. Те самые люди, которых они грабили и убивали. Или может они в других местах грабили? Да нет только на на ней. Может это их потомки? А как же ротомки тех, кого они грабили не воспротивились, да и по по данным их был не такой процент от населения территории. А что же с освободителями? Их почему-то невзлюбили. Улицы в их честь переименованы, памятники снесены.
Прошу указать неточности в логической цепочке.

Цитата (stil20 @ 2.10.2012 - 19:16)

Можно запомнить лицо летчика, случай не единственный. То что сами ветераны решили - так тому и быть. Не нам решать. Ура - патриотам которые решили стариков с той войны расстреливать советую направить энергию в позитивное русло и расстрелять тех по чьей воине советских ветеранов вспоминают только на 9 мая и тех по чьей вине ветераны живут хуже бомжей. Впрочем сейчас настоящих ветеранов остались единицы. В основном так - ряженые.

Стилидис, а тебя обмудок каким боком наши ветераны интересуют?

Цитата (stil20 @ 2.10.2012 - 20:17)

На бреющем полете с высоты метров 20 почему бы и не рассмотреть?

Расмотреть, с расстояния как минимум 20-50 местров, на скорости 100-150 км/ч, лицо в шлемофоне, запомнить и узнать в старике через хрен знает сколько лет???
Повторюсь: попробуйте рассмотреть лицо водителя встречного автомобиля на трассе.

Цитата (Gawdan @ 2.10.2012 - 18:03)

Немцы же научились с этим жить. Американцы живут с тем, что они устроили геноцид индейцев и держали негров рабами Никто не признается, что его дед стоял в заградотряде или служил в НКВД. Людям бывает стыдно за свои поступки и порой это выливается в неадекватную реакцию. Причем реакция обоюдоострая. Пергиб с неграми в Америке привел к цветному расизму. а в Вашем случаее это боязнь даже допустить мысль что ваши родственники в этом участвовали. Я не знаю может мои тоже, но если вдруг окажется я не буду считать это плевком в мою сторону, мне стыдится нечего.

Мой дед служил в НКВД, после войны бандервскую падаль выпиливал. С какого хуя я должен его стыдится? Ты можешь своим шлюхевичем гордиться, херой хохляндии епта