Китай стал ещё ближе к созданию «искусственного солнца» — на токамаке получена плазма с током в 1 млн ампер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
31.08.2023 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26673
Цитата (XanderBass @ 31.08.2023 - 11:27)
Термоядерный синтез - это безусловно прекрасно. Но в звёздах этот процесс тесно завязан на гравитацию. В земных условиях требуются приличные мощности, чтобы удерживать плазму. Встаёт вопрос о КПД всей системы. Хотя в целом, конечно, красивая мечта: "токамаки", экологически чистые источники энергии, неисчерпаемые топливные ресурсы. Главное, чтобы не пиздануло основательно.

В атомном реакторе надо удерживать чтобы не пиздануло, а в термоядерном чтобы просто заработало. Чуть отпустишь и все - нет реакции. Так что пиздануть термоядерный реактор не может (вернее может но это не будет ядерный взрыв). А вот насчет экологической чистоты... Нейтронный поток от термоядерной реакции синтеза на порядки больше чем от атомной реакции деления, и материалы конструкции активирует просто люто. Это будет проблемой.

Это сообщение отредактировал vaisman - 31.08.2023 - 12:09
 
[^]
FigaCE
31.08.2023 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 6759
Цитата (vaisman @ 29.08.2023 - 12:43)
Цитата (smyakus @ 29.08.2023 - 10:59)
Как понять "плазма с током в млн ампер"? Ампер это ж про силу тока? У плазмы есть такая характеристика? Или там температура?

Ну внутри плазменного кольца и правда течет ток, и плазму током разогревают. Но вот есть закавыка одна. Сила тока - характеристика интересная, но вторичная.

Интересны время удержания, плотность плазмы и температура - тройной критерий. Вот эти три параметра и определяют то, насколько будет энергетически выгодна реакция.

Китайцы конечно молодцы и у них хорошая установка и они там неплохие параметры плазмы получают, и они температуру и время удержания ПО ОТДЕЛЬНОСТИ получают прям прекрасные, а вот одновременно - хуй. Ну и про плотность не забываем. плотность определяется индукцией магнитного поля (и кстати токи в плазме с ним взаимодействуют, добавляя головной боли ученым) и в ТОКАМАКах с ней как раз не блестяще.

Про российское, если что, не орут, но Т15 модернизировали и что-то на нем делают, а в новосибирске вроде с GDL машиной возятся.

Так же, как и МГД-генераторы, всем далеко до энергетически выгодного комплекса. Я на дипломе в ИВТАНе был (Институт Высоких Температур Академии Наук), на МГД. Сейчас мне 59, и где он?
Наш токамак ремонтируют, не запустив еще, трубы меняют. Года на два, говорили. Могу ошибаться, вроде в Дубне это, но не очень точно помню.
 
[^]
Atraks
31.08.2023 - 12:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.12
Сообщений: 2906
Цитата (A320 @ 29.08.2023 - 12:01)
Зато в России... самая большая яхта! И самая дорогая!

Пиздишь как дышишь. Самая большая и дорогая яхта у саудитов - Azzam.
 
[^]
multeg
31.08.2023 - 12:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 1421
Цитата (yuriyod1979 @ 29.08.2023 - 22:01)
Цитата (ddr00 @ 29.08.2023 - 09:33)
Если бы Китайцы действительно что-то могли, то уже в любой отрасли были бы сплошь их изобретения и ноу-хау.
В данном случае, вероятно купленные ученые других стран там трудятся.

особенно если посмотреть на конструкционные особенности главного зала! Даже их скопировали!
я сначала подумал на примерные фотографии реакторного зала ТОКОМАКа СССР, а оказалось из китая... gigi.gif

вот вообще не вижу в этом проблемы. зачем изобретать велосипед, если есть "рабочий". Советские ракеты тоже были с ФАУ2 слизаны 1 в 1, почему-то об этом тоже забывают
 
[^]
vaisman
31.08.2023 - 12:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26673
Цитата (FigaCE @ 31.08.2023 - 12:22)
Цитата (vaisman @ 29.08.2023 - 12:43)
Ну внутри плазменного кольца и правда течет ток, и плазму током разогревают. Но вот есть закавыка одна. Сила тока - характеристика интересная, но вторичная.

Интересны время удержания, плотность плазмы и температура - тройной критерий. Вот эти три параметра и определяют то, насколько будет энергетически выгодна реакция.

Китайцы конечно молодцы и у них хорошая установка и они там неплохие параметры плазмы получают, и они температуру и время удержания ПО ОТДЕЛЬНОСТИ получают прям прекрасные, а вот одновременно - хуй. Ну и про плотность не забываем. плотность определяется индукцией магнитного поля (и кстати токи в плазме с ним взаимодействуют, добавляя головной боли ученым) и в ТОКАМАКах с ней как раз не блестяще.

Про российское, если что, не орут, но Т15 модернизировали и что-то на нем делают, а в новосибирске вроде с GDL машиной возятся.

Так же, как и МГД-генераторы, всем далеко до энергетически выгодного комплекса. Я на дипломе в ИВТАНе был (Институт Высоких Температур Академии Наук), на МГД. Сейчас мне 59, и где он?
Наш токамак ремонтируют, не запустив еще, трубы меняют. Года на два, говорили. Могу ошибаться, вроде в Дубне это, но не очень точно помню.

Т15 вроде в 2021 пускали, или запустили, мишустин кнопкама нажааааль, ток пошель, пошель и труба сломаль?

А МГД генераторы вроде геофизики иногда для своих забав используют. Слышал что-то такое краем уха.
 
[^]
hunter64
31.08.2023 - 13:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 3469
Цитата (vaisman @ 31.08.2023 - 10:31)
Цитата (Кузмичь @ 31.08.2023 - 08:27)
Цитата (vaisman @ 29.08.2023 - 12:43)
Ну внутри плазменного кольца и правда течет ток, и плазму током разогревают. Но вот есть закавыка одна. Сила тока - характеристика интересная, но вторичная.

Интересны время удержания, плотность плазмы и температура - тройной критерий. Вот эти три параметра и определяют то, насколько будет энергетически выгодна реакция.

Китайцы конечно молодцы и у них хорошая установка и они там неплохие параметры плазмы получают, и они температуру и время удержания ПО ОТДЕЛЬНОСТИ получают прям прекрасные, а вот одновременно - хуй. Ну и про плотность не забываем. плотность определяется индукцией магнитного поля (и кстати токи в плазме с ним взаимодействуют, добавляя головной боли ученым) и в ТОКАМАКах с ней как раз не блестяще.

Про российское, если что, не орут, но Т15 модернизировали и что-то на нем делают, а в новосибирске вроде с GDL машиной возятся.

В Новосибе в институте имени Будкера видел агрегат, как мне объяснили - тоже термояд, но не тороидальный, а прямой

Оно и есть, газодинамическая или открытая ловушка. Оно может оказаться интереснее ТОКАМАКов потому что проще масштабируется. ТОКАМАКи надо строить все большего объема, уже для ИТЭР одна из магнитных катушек имеет 15м в диаметре, и ее и намотать и дотащить проблема была. Для ГДЛ важна длина - а остальные размеры могут быть весьма скромными. В итоге может оказаться, что рабочий реактор будет длинный, но его секции можно будет делать и перевозить без этих вот изъебств.

Токамак и подобные - уж сколько лет и денег сожрали (не говоря уже про размеры).
А воз и ныне там.

ИМХО, более перспективные разработки:
шарик стеклянный (или иная прозрачная оболочка), внутри водород, эту мишень нагревают импульсными лазерами, отвод выделенной тепловой энергии через термоэлементы..
Вот такой источник электрической энергии - уже можно использовать как мобильный.
Но и в этом методе - достаточно проблем. :-(
 
[^]
pszek123
31.08.2023 - 14:06
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 805
Муравей не разожжет огонь. Он может нагреть кусок дерева, но горит ветка, ветка вот-вот погаснет, вам нужна энергия, чтобы поддерживать ее горение. Для того, чтобы разжечь огонь, который будет гореть сам по себе, должен быть подходящий масштаб. Единственная ветка, вытащенная из огня, вскоре погаснет, потому что энергия, выделяемая при горении одной ветки, меньше энергии, необходимой для воспламенения этой ветки. То же самое и с теми же токамаками. Это слишком малый масштаб и тупик.
 
[^]
anunnak77
31.08.2023 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.23
Сообщений: 2150
Цитата (Davlad @ 31.08.2023 - 10:30)
Цитата (anunnak77 @ 31.08.2023 - 08:27)
зато у нас путен 
да восславится его имя во веки веков!!! и он своим ликом заменяет нам солнце!!

А ещё у нас куча необразованных комментаторов, которые потребляют предложенные новости и на основе этого формируют мировоззрение.

это вы про Соловьёва, Скабеевых, Киселёвых и прочих Симоньян намекаете? это их новости потребляют и делают мировоззрение? lol.gif
 
[^]
Kamerunec
31.08.2023 - 15:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.17
Сообщений: 2507
А мы все купим.
 
[^]
cyprien
31.08.2023 - 15:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.15
Сообщений: 3776
Цитата (Flexso @ 28.08.2023 - 22:52)
Цитата (mnr1 @ 29.08.2023 - 09:50)
хватит нас унижать китайскими достижениями!

И не говорите, руссофобия какая то.

за них только радоваться, они подобрали наше знамя социализма
 
[^]
vaisman
31.08.2023 - 15:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26673
hunter64
Цитата
ИМХО, более перспективные разработки:
шарик стеклянный (или иная прозрачная оболочка), внутри водород, эту мишень нагревают импульсными лазерами, отвод выделенной тепловой энергии через термоэлементы..

Тут вот раньше написали, что я в чем-то спалился, упомянув данную технологию. На самом деле думаю что нет, промышленная установка из этого не получится.

Что касается ТОКАМАКов, то просто оказалось, что плазма в магнитном поле очень капризна, и в основном решают эти вот проблемы. казалось бы все просто - ан нет. Но может оказаться, что на бОльщих машинах реакцию с положительным выходом запустят. Я бы как раз ставил на ТОКАМАКи или ГДЛ, как наиболее проработанные системы.
 
[^]
trsw
31.08.2023 - 17:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.12
Сообщений: 9620
Физики не существует

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VASILIY35
31.08.2023 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 1309
Какое время длится синтез? Какое энерговыделение?
 
[^]
ЭнрикоПалацо
31.08.2023 - 20:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.09.21
Сообщений: 227
Цитата (TraderFX @ 29.08.2023 - 09:58)
По твоей логике это весь мир унижать должно, а не только нас

Весь мир так-то давно впереди даже Китая. В Штатах ещё два года назад сделали. Европа в теме. Япония с Южной Кореей тоже. Великоросыпустозвоны только поотстали малость... Ну ничего. Лучше церкву ышо возвесть!

Это сообщение отредактировал ЭнрикоПалацо - 31.08.2023 - 20:40
 
[^]
ДжекБармалей
31.08.2023 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (Wallies @ 29.08.2023 - 10:05)
Цитата (mnr1 @ 29.08.2023 - 09:50)
хватит нас унижать китайскими достижениями!

Точно! Надо ввести статью о дискредитации Академии Наук РФ, и всех остальных учёных сажать по этой статье! С ВСРФ же прокатило rulez.gif

В России нынче в почёте только академики обезьяньих наук.
 
[^]
john1984
31.08.2023 - 21:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.12.18
Сообщений: 622
Цитата (azaAZAaza @ 29.08.2023 - 10:07)
Вроде и новость хорошая для человечества, а от чего то грустно.

Отчего грустно? Оттого, что мы будем по еще более завышенной цене покупать у самих себя газ/бензин/и т.д. ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алькофрибас
31.08.2023 - 21:12
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 14.10.20
Сообщений: 509
Цитата (Xepsis @ 29.08.2023 - 09:50)
Нам до них как до Китая раком

Вовсе нет, просто надо больше кататься на самокатах, посещать барбершопы, больше рэпа и татуировок.
 
[^]
panker75
31.08.2023 - 21:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.10
Сообщений: 1728
Цитата (ddr00 @ 29.08.2023 - 10:33)
Если бы Китайцы действительно что-то могли, то уже в любой отрасли были бы сплошь их изобретения и ноу-хау.
В данном случае, вероятно купленные ученые других стран там трудятся.

А что это меняет, факт в том, что они двигают прогресс, вкладывают деньги в науку, а не яхты и прочее скупают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
downtown
31.08.2023 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 1102
Цитата (Zveroboy1968 @ 29.08.2023 - 09:55)
Предлагаю ввести статью УК за дискредитацию науки!

Не за горами...
 
[^]
Biochemist
1.09.2023 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (vaisman @ 31.08.2023 - 10:37)
Цитата (Biochemist @ 31.08.2023 - 08:40)
Цитата (vaisman @ 30.08.2023 - 09:43)
Не столько лучшая, сколько в целом наиболее перспективная, но есть и другие варианты - стеллараторы, открытые ловушки, и не только. Есть импульсные системы (обжим мишени лазерным импульсом).
ТОКАМАК в целом показывает наилучшие параметры плазмы, но есть проблемы с плотностью. Ждем ИТЭР, но возможно промышленные реакторы будут еще больше, а уже даже с магнитной системой ИТЭРа была огромная ебля с плясками и с изготовлением, и с перевозкой катушек.

Спалился.
Если бы разбирался хоть немного, то знал бы.
Что?
Все эти лазерные поебени это выблядки обхода договора о запрете ядерных испытаний.
И всё.
Никакого отношения к развитию управляемого ядерного синтеза в промышленных масштабах это не имеет.

Хороший тест. Вот, вроде бы, ты кругозор думал показать. А вышло по-другому.

Но что интересно, и этим занимаются в России (я знаю что и в штатах подобное есть)

Так мы тоже как бы ядерным оружием занимаемся. Как и пиндостан.
Только вот этот пиздёж про "мы делаем синтез для энергетики" рассчитан на слабоумных. Туман. Флёр. Наебалово. Так понятнее?

В реальности всё для "подкрадывания на мягких лапах" к критической точке и снятия параметров в процессе. Как и при субкритических испытаниях на делении. Потом, имея массив данных, умные люди пересчитывают, уточняют модели, придумывают новые схемы и принципы работы устройств. А для прессы - энергетика. Только не смешно это ни хрена, как же можно так тупо врать-то? А ты ещё и ведёшься.

Кстати, нечто похожее по принципу делал один известный долбоёб с двумя отвёртками. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%BC%D0%BE%D0%BD
 
[^]
Biochemist
1.09.2023 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (vaisman @ 31.08.2023 - 15:36)
hunter64
Цитата
ИМХО, более перспективные разработки:
шарик стеклянный (или иная прозрачная оболочка), внутри водород, эту мишень нагревают импульсными лазерами, отвод выделенной тепловой энергии через термоэлементы..

Тут вот раньше написали, что я в чем-то спалился, упомянув данную технологию. На самом деле думаю что нет, промышленная установка из этого не получится.

Что касается ТОКАМАКов, то просто оказалось, что плазма в магнитном поле очень капризна, и в основном решают эти вот проблемы. казалось бы все просто - ан нет. Но может оказаться, что на бОльщих машинах реакцию с положительным выходом запустят. Я бы как раз ставил на ТОКАМАКи или ГДЛ, как наиболее проработанные системы.

Вы оба бредите.

Это обход международного договора.
А пресс-служба и контрразведка ведь тоже есть. Им надо что-то делать, видимость работы показывать. Вот они и придумали эту херню с лазерным поджигом.
Сначала они бредили красиво, с полётом фантазии. Якобы они соорудили эту лазерную ебатоту не для обхода договора, а....для проверки концепции перспективного термоядерного двигателя для звездолётов....НАСА аж поперхнулось. Ага, министерство энергетики, которое оружием занимается, так распереживалось за НАСА, что построило за миллиарды установку, чтобы НАСА помочь.
Красивый бред.
С полётом фантазии.
Но потом. глядя как публика ведётся, ребят понесло и они начали бредить, что эта херня может быть ВЫГОДНОЙ АЛЬТЕРНАТИВОЙ ТОКАМАКУ.

Отсутствие критического мышления - путь к раннему дебюту Альцгеймера.
 
[^]
Biochemist
1.09.2023 - 09:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (hunter64 @ 31.08.2023 - 13:34)
Цитата (vaisman @ 31.08.2023 - 10:31)
Цитата (Кузмичь @ 31.08.2023 - 08:27)
Цитата (vaisman @ 29.08.2023 - 12:43)
Ну внутри плазменного кольца и правда течет ток, и плазму током разогревают. Но вот есть закавыка одна. Сила тока - характеристика интересная, но вторичная.

Интересны время удержания, плотность плазмы и температура - тройной критерий. Вот эти три параметра и определяют то, насколько будет энергетически выгодна реакция.

Китайцы конечно молодцы и у них хорошая установка и они там неплохие параметры плазмы получают, и они температуру и время удержания ПО ОТДЕЛЬНОСТИ получают прям прекрасные, а вот одновременно - хуй. Ну и про плотность не забываем. плотность определяется индукцией магнитного поля (и кстати токи в плазме с ним взаимодействуют, добавляя головной боли ученым) и в ТОКАМАКах с ней как раз не блестяще.

Про российское, если что, не орут, но Т15 модернизировали и что-то на нем делают, а в новосибирске вроде с GDL машиной возятся.

В Новосибе в институте имени Будкера видел агрегат, как мне объяснили - тоже термояд, но не тороидальный, а прямой

Оно и есть, газодинамическая или открытая ловушка. Оно может оказаться интереснее ТОКАМАКов потому что проще масштабируется. ТОКАМАКи надо строить все большего объема, уже для ИТЭР одна из магнитных катушек имеет 15м в диаметре, и ее и намотать и дотащить проблема была. Для ГДЛ важна длина - а остальные размеры могут быть весьма скромными. В итоге может оказаться, что рабочий реактор будет длинный, но его секции можно будет делать и перевозить без этих вот изъебств.

Токамак и подобные - уж сколько лет и денег сожрали (не говоря уже про размеры).
А воз и ныне там.

ИМХО, более перспективные разработки:
шарик стеклянный (или иная прозрачная оболочка), внутри водород, эту мишень нагревают импульсными лазерами, отвод выделенной тепловой энергии через термоэлементы..
Вот такой источник электрической энергии - уже можно использовать как мобильный.
Но и в этом методе - достаточно проблем. :-(

Ты бредишь.
Во-первых, ТОКАМАКи ничего не сожрали. Вся наука окуплена на все времена. Ты существуешь благодаря науке и её достижениям. Это на тебя потратились, а вот толку нет никакого.
Во-вторых, прогресс за 60 лет огромный. Это даже не жопу с пальцем сравнивать. Это песчинку с планетой Земля. По ходу пьесы столько качественных скачков было, столько открытий.

Но о чём я?
Ты про закон Больцмана слыышал? Вообще, слышал? Прежде чем тут "высказывать мнение". Как еврей из анекдота про выборы раввина.

Так вот. Закон, а на термоядерный синтез он не распространяется, например.
 
[^]
Biochemist
1.09.2023 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (vaisman @ 31.08.2023 - 12:07)
Цитата (XanderBass @ 31.08.2023 - 11:27)
Термоядерный синтез - это безусловно прекрасно. Но в звёздах этот процесс тесно завязан на гравитацию. В земных условиях требуются приличные мощности, чтобы удерживать плазму. Встаёт вопрос о КПД всей системы. Хотя в целом, конечно, красивая мечта: "токамаки", экологически чистые источники энергии, неисчерпаемые топливные ресурсы. Главное, чтобы не пиздануло основательно.

В атомном реакторе надо удерживать чтобы не пиздануло, а в термоядерном чтобы просто заработало. Чуть отпустишь и все - нет реакции. Так что пиздануть термоядерный реактор не может (вернее может но это не будет ядерный взрыв). А вот насчет экологической чистоты... Нейтронный поток от термоядерной реакции синтеза на порядки больше чем от атомной реакции деления, и материалы конструкции активирует просто люто. Это будет проблемой.

Нейтронного потока может не быть вовсе.
Как можно такое говорить???????
Ты вроде какие-то вещи правильные говоришь. А порой как пизданёшь...Диву даюсь.

Ведь мечта термоядерного синтеза это использовать ТОКАМАК как МГД-генератор, если вылетают протоны в реакции. Или альфа-частицы. И межзвёздный двигатель из него же.
И никаких паровых машин, чистое электричество.
 
[^]
Biochemist
1.09.2023 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 3658
Цитата (XanderBass @ 31.08.2023 - 11:27)
Термоядерный синтез - это безусловно прекрасно. Но в звёздах этот процесс тесно завязан на гравитацию. В земных условиях требуются приличные мощности, чтобы удерживать плазму. Встаёт вопрос о КПД всей системы. Хотя в целом, конечно, красивая мечта: "токамаки", экологически чистые источники энергии, неисчерпаемые топливные ресурсы. Главное, чтобы не пиздануло основательно.

Не путаем кислое с длинным.
Ту реакцию что в звёздах и не пытаются делать.
Два протона сливаются с очень малой вероятностью даже в нужных условиях. Чтобы это было энергетически выгодно нужен размер. Звёздный размер. Такой ТОКАМАК не собрать.
Поэтому топливо совсем иное, не звёзд главной последовательности. Рассматривают много реакций. Но среди них нет протон+протон.
 
[^]
hunter64
1.09.2023 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 3469
Цитата (Biochemist @ 1.09.2023 - 09:49)
Цитата (XanderBass @ 31.08.2023 - 11:27)
Термоядерный синтез - это безусловно прекрасно. Но в звёздах этот процесс тесно завязан на гравитацию. В земных условиях требуются приличные мощности, чтобы удерживать плазму. Встаёт вопрос о КПД всей системы. Хотя в целом, конечно, красивая мечта: "токамаки", экологически чистые источники энергии, неисчерпаемые топливные ресурсы. Главное, чтобы не пиздануло основательно.

Не путаем кислое с длинным.
Ту реакцию что в звёздах и не пытаются делать.
Два протона сливаются с очень малой вероятностью даже в нужных условиях. Чтобы это было энергетически выгодно нужен размер. Звёздный размер. Такой ТОКАМАК не собрать.
Поэтому топливо совсем иное, не звёзд главной последовательности. Рассматривают много реакций. Но среди них нет протон+протон.

Ты даун и/или дебил. изучай основы термоядерного синтеза.
1, 2
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20351
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх