Центробанк намерен изменить основания для блокировки счетов

Вам повезло что не сталкивались напрямую с этой темой.
С чем влетел лично.
Исполнен контракт, больше чем на 100 млн, 92 уходит на налоги, расчеты с поставщиками, контрагентами, мелкими подрядчиками и т.д.
Несколько организаций -ИП, суммы не большие от 20 до 200 тыс.
Банк блокирует счет.
В запросе от банка есть вопросы - наличие складских помещений, при каких обстоятельствах Вы узнали о компании оказывающей Вам услуги по перевозке, предоставьте сайт компании-партнера в сети интернет, поясните экономическую целесообразность найма автомобиля Газель, подтвердите переписку и предварительную договоренность с компанией поставщиком и т.д.
Даны все ответы, своевременно в полном объеме.
Банк присылает следующее письмо - за год ВСЕ договора компании с актами и накладными. Это несколько сотен листов которые нужно найти, отсортировать, отсканировать и т.д.
Это сделано.
Ответ банка не помню дословно - одна строчка выявлены признаки легализации доходов. Причем с момента отправки ВСЕХ запрошенных контрактов прошло всего 2 дня. То есть их физически не могли проверить.
И предложение от банка - оставьте нам 20% от суммы на счету - остальное переводите в другой банк.

Банк ведет себя как разбойник на дороге. Увидел кого-то с деньгами на счету- дай докопаюсь. Авось чуть отщипну.

С финансами и налогами не мошенничаю - все в белую и легально.

Я против того, чтобы государство вводило еще одну контролирующую структуру с полномочиями в любую секунду, без объяснения причин и решения суда блокировать мои деньги.

Банк предоставляет УСЛУГУ - хранит МОИ деньги и получает за это ОПЛАТУ.
Я плачу за РКО, я оплачиваю платежки, я плачу им за банковские гарантии и т.д.
Но в какую-то секунду вместо ПОМОЩНИКА и НАЕМНОГО РАБОТНИКА банк начинает считать себя надсмотрщиком и залезает мне в карман.
Вот что пугает.
Как-то так же происходит с властью - я выбираю людей чтобы они представляли МОИ интересы, но вместо этого почему-то получаю проблемы и ограничения.
Здорово кричать что проблемы только у бизнесменов - но почему не подумать чуть дальше? Давайте задавим бизнес - схлопнутся рабочие места и " При первой попытке что-то блокирнуть напишу заяву в бухгалтерию на выплату по ведомости." - тебе тупо некуда будет прийти, кроме как за пособием по безработице :)

Гипотетически я получаю от юр. лица суммы с 9-ю нулями, снимаю каждый месяц суммы с 6-ю нулями себе на ЗП, оплачиваю другие покупки своей фирмы. В налоговую и прочие фонды отчисляю исправно. Получается, я обнальщик?

Где гарантия того, что имея на счёте моего ИП сумму в 100 тыс. и снимая 5 дней в неделю меня не блокирнут? Это же как бы мои деньги, как бы...

Нет инструментов для борьбы. Закон дал банкам зеленый свет на любой беспредел.

ChumaSt
очень складно пишешь НО

люди, которые оперируют такими суммами ЛИЧНО.Я повторю.ЛИЧНО! Не по найму, не по знакомству а именно ЛИЧНО.Да даже намного меньшими суммами , никогда не напишут

потому что люди знают почему так произошло и банк в этом точно не винят

Это сообщение отредактировал wwf - 17.02.2020 - 13:19

Нет. Платиить в белую можно, если все, вообще все, будут платить в белую. А когда ты такой вышел из тени, а остальные нет, получается у тебя выросла себестоимость твоих услуг или товаров (на каждый рубль упавший работнику в виде зарплаты на карточку еще считай почти половину этого рубля в бюджет и внебюджетные фонды отслюнявь). То есть если у тебя в пекарне хлеб стоит ну там 40 рублей за буханку, у другой пекарни тоже 40 рублей за буханку, а тут ты такой вышел из тени, стал платить в белую, у тебя хлеб теперь будет 50 рублей стоить, та же буханка, и покупатели скажут "охуели чтоль, дорогонах".

Так вот, если удастся прижать обнал, чтобы с налом были проблемы вообще у всех, всему бизнесу придется выходить из тени. У тебя хлеб 50 рублей, у другой пекарни тоже - ибо в конвертах платить дорого (обнал дорогой и проблемный).

Каласс.. Все должны работать с околонулевой прибылью. Все самое лучшее для инвестиционного климата.

Просто, по сути, банк лучше и быстрее всех видит все твои операции по счетам. Налоговая-то что, она может устраивать проверки, она смотрит твою отчетность. Но именно банк видит каждую копейку движения по твоим счетам. Пришло, ушло, куда ушло, от кого пришло. А потому на банк ЦБ и налоговая и возлагают функции "надсмотрщика". Потому что иного пути нет. Ну, можно еще в каждый банк сотрудника налоговой или ОБЭП сажать, да не одного, а целый отдел. Который бы мониторил и хватал за яйца всяких махинаторов, обнальщиков, отмывщиков и т.п.

И по поводу "задушивания бизнеса", еще раз повторю - в России не будет ничего хорошего, имхо, ровно до тех пор, пока мышление будет в ключе "налоги - удавка для бизнеса". То есть человек, открывая свой бизнес, уже заранее весь бизнес-план строит на том, где можно сэкономить на налогах. А потом, когда лазейку прикрывают, обнал дорожает, да если еще и в экономике кризис, падают доходы - сразу бизнес начинает схлопываться и ныть - доколе, нас душат, рабочие места пропадут. Так, прости, если у тебя бизнес это такой карточный домик, сквознячком потянуло, он и упал - что ты хочешь? Бизнес, построенный на возможности не платить налоги, да и то в условиях "нормальной покупательной способности" обречен, он не вывезет, едва изменится конъюнктура рынка или изменятся условия (подорожает обнал, прижмут банки/налоговая).

так им и удобнее

Там скорее что-то из мелких подрядчиков-поставщиков, ИПшек и ОООшек, засветилось в нехороших списках, либо сами когда-то обналичивали, либо связывались с обнальщиками.

К сожалению или к счастью, не знаю, но сейчас бизнесу приходится думать "за себя и за того парня". То есть еще и продумывать, с какими контрагентами работать. У нас достаточно строго заставляют даже подрядчиков и их субчиков продумывать с кем они работают и где эти кто-то могли засветиться, всплывет - начинают кошмарить всю цепочку.

а хер его знает...
тащемта, всегда могли счета блокировать...
я вот ничо не покупаю и не продаю...
оказываю услуги. ИП, работник я один, в месяц поступает 100 тыщщ - миллион...
плачу налоги, комиссии, и все в белую.
все, за исключением 10% снимаю.
на каком основании могут заблокировать счет??
а если у меня несколько счетов в разных банках??

Да ладно?

Всё есть. Просто надо чуть внимательнее изучать законы. И иногда делать "ошибки", о чём незамедлительно "докладывать" в соответствующие органы! Банк на коротком поводке ЦБ. Все. Поголовно. Включая монстров типа Сбера. Им нельзя "создать прецеденты" сразу по целой группе возможных действий с их стороны. И делание как раз таких действий помогает легко выводить средств с любых блокировок. Ещё и "красные флажки на задницу" можно себе не вешать. Чиновники, писавшие методички не учли (как и всегда), что люди могут действовать не только "линейно как они придумали", а чуть по иному алгоритму. И "система флажков" встаёт в ступор от действий "не по их алгоритму".

Да, и эта... Банки и финмониторинг "могут почти всё". Если твой бизнес в целом законен и тебе надо бороться ТОЛЬКО с дебилизмом банков - есть достаточно надёжные схемы как "посылать всех в сады" (включая банки с их "от 5% до 30% за вывод со счёта") и при этом даже не проваливаться особо по доступности собственных средств. Да, это усложняет несколько ведение расчётов, но некритично.

О господи, что ты несешь?..

В любой стране, любой бизнесмен всегда ищет, как сократить налоги. В СШП домохозяйства, подсчитывая свои налоги, всегда смотрят, как можно и... сука нужно! заплатить меньше.

Сокращать издержки - это нормально для любого бизнеса.

По твоей "птичьемозглой" логике бизнес не должен быть карточным домиком. Иными словами, запас прочности должен был таким, чтобы собственнику было похуй на расходы. Зашел хуй с улицы предложил условную доставку 100 рублей/км. Нужно тут же согласиться - ненуачо, у меня же не карточный домик, похуй, что можно найти такую же услугу за 50 рублей/км.

В США за попытки ухода от налогов и черный нал тебе не просто "счет заблокируют". Там вполне реально турма сидеть будешь. Ибо нельзя наебывать государство. То есть в рамках закона сокращать пытаться можно, а вот все схемы "в конверте" - атата сделают.

А у нас не просто оптимизация, а прям конкретные попытки наебать государство и не платить часть налогов изначально бизнесменами рассматриваются как способы сокращения издержек бизнеса. В этом разница.

И ещё 223 идиота "НИЖЕ" и "ВЫШЕ" трат путают?

Или "срать" на текст. Неистово плюсуем друг-друга.

Да всегда так было в нашей стране- деньги не в твоем кармане не твои!

Дорогой мой человек, вы явно путаете понятия, блокировка средств хз по какой причине и блокировка по 115ФЗ.
Фактически блокировки средств на счёте в банке не происходит, формально банк не нарушает законов, юрик может платить налоги и зарплату. Все остальные расходные операции блокируются службой финансового мониторинга. Не знаю как вы там с Альфа банком и Сбербанком за коньяк договаривались, но я за последние 4 года не смог даже по телефону поговорить ни с одним из сотрудником этого ведомства банка. Хотя другими способами это возможно.
За 4 года общения с жертвами 115ФЗ схема везде одна и та-же.
1. Приходит запрос, клиент формирует и отправляет ответ.
2. Приходит доп. запрос, клиент формирует и отправляет новый ответ.
3. 50/50 повезёт не повезёт.
4. Если не повезло, банк блокирует доступ к расходным операциям, блокирует доступ к клиент-банку, оставляя клиента в ситуации когда доступ к его собственным средствам формально есть, но расходные операции кроме предусмотренных законом (налоги и зп) он совершать не может.

Сотрудники банка предлагают написать заявление на закрытие счёта и перевести остаток в другой банк, где у клиента открыт счёт. В редких случаях могут отдать налом, но под 30-40%. Тиньькофф блокировку по 115ФЗ и вымогательство 25% от суммы остатка года 3 как поставил на поток. В других банках как повезёт. Сбер, ЗЕнит, ВТБ, Альфа, Сфера, Уральцы давали перевести без комиссии банка. Фора, Тинькоф, Точка вроде от 5 до 25 при переводе хотят.

Если сотрудники банка внесут юр.лицо во внутренний межбанковский реестр 115ФЗ ни один банк счёт не имеет право открыть, т.к. банку сразу от ЦБ прилетит.

Ещё раз подчёркиваю по 115ФЗ банк не блокирует деньги, это незаконно и банк это понимает. Но по 115ФЗ банк имеет право отказать в расходной операции, если считает её подозрительной, а считать таковой он будет абсолютно любую операцию и доказать обратное можно только через суд!

Спасибо за говносовет, вот только небольшие банки лопаются один за другим как мыльные пузырики и хрен потом вообще что-то снимешь

теперь счета с самого начала будут блокированы и получить деньги с них будет нельзя ?

представляешь, я оперирую такими суммами и я такое написал :)
Что за шоры на глазках?

Тут в другом дело. Банк не должен мне указывать с кем мне вести дело. Я не должен рассказывать банку ПОЧЕМУ я строю свой бизнес так.
Мне просто печально оттого как криво реализуются правильные идеи.
Знаете на что похоже? Здоровье нации - это важно. Здоровые люди - это очень хорошо. Создаем структуру, которая принудительно, ежедневно ВСЕХ в 6 утра выгоняет на улицу и заставляет бегать. Бег это здоровье. Кто не бегает - штраф.
Ну нельзя так!
Боритесь с терроризмом, с обналом - я только ЗА!
Но если банк с потолка решил что я злодей, все проверил, и оказалось что банк был не прав - давайте оштрафуем банк? Давайте заставим банк покрыть все мои расходы и издержки за этот период и эту ошибку.

За нал сигареты, значит они левые, например с Белоруссии, завезены без уплаты акцизов, по идее левый товар всегда за над шёл и чек не давался, но это не значит, что товар плохой. А осаго видимо не хотят ставить терминал, ты же не каждый день осаго покупаешь, а контора банку не заплатит эти 2%, при условии, что у них инкосация бесплатная.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я не говорю что решения нет.
Лишь сетую на то, что структура которая должна мне ПОМОГАТЬ, получая за это ДЕНЬГИ, мешает и я должен тратить время, нервы и средства чтобы противодействовать организации с которой мы должны работать как бы сообща :)

чот ржу с тебя. Ну есть у меня дебетовая карта - вношу ровно столько сколько мне надо перевести куда то.

Я тож баран ?

или ты тип ахуевший всех оскорблять ?