​Пожил — передай другому

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Безымянная
11.05.2016 - 17:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 910
Цитата (Alexrush74 @ 11.05.2016 - 20:00)
Цитата
И да, минусить каждый могет. а ты попробуй аргументированно переубеди.

Комментарий выше смотри.

Смотрела. Не убедило.
Согласна с высказыванием T80Ivan
 
[^]
KARLSFORS
11.05.2016 - 17:40
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 13
Я уже отписывался в подобной теме. У самого родственная пересадка почки от отца и я знаю что такое терминальная стадия почечной недостаточности, прошел через гемодиализ-ничего хорошего в этом нет. Я за презумпцию согласия-она и так есть в России.
По поводу "заказных" ДТП. Меня с отцом (родственная пересадка!!) больше недели водили по всем анализам на совместимость и т.п. и то (!!) могла почка не прижиться. Изъять орган это ой как не просто...
 
[^]
dedpixai
11.05.2016 - 17:54
4
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (nt60 @ 11.05.2016 - 06:40)
Цитата (tylik @ 11.05.2016 - 06:33)
Согласно закону тело человека принадлежит человеку, а не стране и не больнице. И я этим своим телом ни с кем делиться не собираюсь: ни до, ни после смерти. Вот такая я жадная тварь.

По ходу самый лучший способ сохранить свой ливер в комплекте, это пить alk.gif , курить kosyak.gif и ширяться так, чтобы у врачей даже мысли не возникло, что твои органы ещё пригодны для пересадки. dont.gif Но и этот способ без гарантий...

Напоят, очнёшься где то за городом в частной клинике. Привязаным к койке. Тебя три месяца поколют, почистят, покормят через трубочки. Будут твои органы очень даже годны апосля чисток. Годен.

Добавлено в 17:55
Цитата (KARLSFORS @ 11.05.2016 - 17:40)
Я уже отписывался в подобной теме. У самого родственная пересадка почки от отца и я знаю что такое терминальная стадия почечной недостаточности, прошел через гемодиализ-ничего хорошего в этом нет. Я за презумпцию согласия-она и так есть в России.
По поводу "заказных" ДТП. Меня с отцом (родственная пересадка!!) больше недели водили по всем анализам на совместимость и т.п. и то (!!) могла почка не прижиться. Изъять орган это ой как не просто...

Просто. Просто зависит от тугости карманов.
 
[^]
KARLSFORS
11.05.2016 - 18:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 13
Цитата
Просто зависит от тугости карманов.


В этом случае ГОРАЗДО проще уехать из России-медицинский туризм, очень тугие карманы-в Германию. не очень- Пакистан, Индия.

Цитата
Тебя три месяца поколют, почистят,


Смысл? Дорого и долго. Это все можно гораздо дешевле и быстрее сделать в других странах, где разрешено донорство за деньги.

У нас очереди в лист ожидания по нескольку лет- А это ты живешь в больнице, зачастую без работы, без семьи, без денег, "привязан" к этому месту тем же гемодиализом, а если тебе надо сердце? Видел я таких пациентов в НИИ Шумакова-ходят тихонечко со спортивной сумочкой на плече-"сердце" в этой сумочке носят...
 
[^]
Vilyano
11.05.2016 - 18:28
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 291
Нашим только разреши органы изымать, сразу начнутся кредиты под залог почки, глаз и т.п.

Это сообщение отредактировал Vilyano - 11.05.2016 - 18:29
 
[^]
Megalex9
11.05.2016 - 18:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.04.11
Сообщений: 8
У меня вопрос возник, почему с 18 лет транспантология разрешена, нельзя даже с согласия родителей, разве детские органы не нужны другим детям, или создатели закона изначально предполагают, что могут детей на органы пускать поэтому и ограничили? Вообщем по теме, я бы не пожалел свои органы, но сам механизм изъятия мне кажется неправильным. Да и то что бесплатно забирают что хотят, то же плохо, пусть не деньги, пусть хотя бы погребение оплатят.
 
[^]
ivasy
11.05.2016 - 18:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.15
Сообщений: 2233
Люди, находящиеся в коме, испытывают такую же боль, как и все.
 
[^]
dedpixai
11.05.2016 - 20:49
6
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (KARLSFORS @ 11.05.2016 - 18:11)
Цитата
Просто зависит от тугости карманов.


В этом случае ГОРАЗДО проще уехать из России-медицинский туризм, очень тугие карманы-в Германию. не очень- Пакистан, Индия.

Цитата
Тебя три месяца поколют, почистят,


Смысл? Дорого и долго. Это все можно гораздо дешевле и быстрее сделать в других странах, где разрешено донорство за деньги.

У нас очереди в лист ожидания по нескольку лет- А это ты живешь в больнице, зачастую без работы, без семьи, без денег, "привязан" к этому месту тем же гемодиализом, а если тебе надо сердце? Видел я таких пациентов в НИИ Шумакова-ходят тихонечко со спортивной сумочкой на плече-"сердце" в этой сумочке носят...

Я все это понимаю. А еще я понимаю что это очередная лазейка для нечестных наруку людей. Это расширение черного рынка трансплантологов. Это полулегальные операции с повышеным риском летального исхода. Это пиздец в итоге. Люди будут по улицам ходить и оглядываться. Должников будут коллекторы на органы запускать на раз-два.
Перечислять могу дохрена вариантов.

Добавлено в 20:54
Цитата (Megalex9 @ 11.05.2016 - 18:30)
У меня вопрос возник, почему с 18 лет транспантология разрешена, нельзя даже с согласия родителей, разве детские органы не нужны другим детям, или создатели закона изначально предполагают, что могут детей на органы пускать поэтому и ограничили? Вообщем по теме, я бы не пожалел свои органы, но сам механизм изъятия мне кажется неправильным. Да и то что бесплатно забирают что хотят, то же плохо, пусть не деньги, пусть хотя бы погребение оплатят.

Вот Вам простой пример-сидит на зоне здоровенный бычара. Не пьет, курит в меру,не ширяется. И пожизненное ему. И жрать он будет за наш счет до конца дней своих. И осужденных к пожизненному лишению свободы отбывало наказание 1730 человек. Как вам такая фабрика органов?
 
[^]
Deins
11.05.2016 - 20:57
4
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Это нормально, но не в наших реалиях.
Вот когда судьи не будут отдавать под домашний арест откровенных садистов-убийц, когда будут сажать прокуроров, самовольно определивших соседа на полгода в СИЗО, когда будут сажать убивших людей различных приближённых, и сажать капитально, надолго, с отягчающим - тогда да.

Но не сейчас.

Добавлено в 21:01
Цитата
Это расширение черного рынка трансплантологов.

А мы уже как Зимбабве, и как идиоты над неграми смеёмся. Раньше над китайцами посмеивались, да уже не катит, до них как до неба теперь.
Так и будет, вырежут да продадут.
 
[^]
dedpixai
11.05.2016 - 21:10
6
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (Deins @ 11.05.2016 - 20:57)

А мы уже как Зимбабве, и как идиоты над неграми смеёмся. Раньше над китайцами посмеивались, да уже не катит, до них как до неба теперь.
Так и будет, вырежут да продадут.

Я говорю не голословно. Я был в деревнях где у мужиков у большей половины нету почки. Схема проста-сажают на самолет,везут в Израиль, неделю их там обследуют и чистят,вырезают почку и привозят назад. Обещают по 10-15 штук баксов, по факту выдают 3-5 (минусуют за проезд,проживание, питание,обследование).
Пиздец лютый faceoff.gif

Это сообщение отредактировал dedpixai - 11.05.2016 - 21:10
 
[^]
Deins
11.05.2016 - 21:29
2
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (dedpixai @ 11.05.2016 - 22:10)
Цитата (Deins @ 11.05.2016 - 20:57)

А мы уже как Зимбабве, и как идиоты над неграми смеёмся. Раньше над китайцами посмеивались, да уже не катит, до них как до неба теперь.
Так и будет, вырежут да продадут.

Я говорю не голословно. Я был в деревнях где у мужиков у большей половины нету почки. Схема проста-сажают на самолет,везут в Израиль, неделю их там обследуют и чистят,вырезают почку и привозят назад. Обещают по 10-15 штук баксов, по факту выдают 3-5 (минусуют за проезд,проживание, питание,обследование).
Пиздец лютый faceoff.gif

А я тоже не голословно.
Если в истории что было, то при прочих равных оно опять произойдёт, я на это опираюсь. И если где-то в Бангладеше при прочих равных вырезают почки, то почему у нас этого не будет, по какой такой случайности?
А надо будет - и руку правую начнут рубить, чтобы работалось веселей, всё было когда-то. А раз когда-то было, то вполне может возродиться вновь.

Это без сантиментов, без нагнетания. Просто констатация факта.
 
[^]
nazlob
11.05.2016 - 21:53
-1
Статус: Offline


Невъебенно высокий статус

Регистрация: 21.09.06
Сообщений: 2929
а вот если так, например:
"Так как я, ФИО, являюсь приверженцем Древних, то предупреждаю, что моя душа, тело(со всем содержимым) и помыслы принадлежат только Азаг-Тоту и С'Ньяку.
Если какой смертный по скудоумию или злому умыслу совершит такое непотребство надо мной, будет он и его близкие до пятого колена покараны Древними во славу Врат и их Хранителя Йог-Соттоха и Посланец Древних принесет души нечестивцев к подножию Кадаффа, где черви и твари будут тысячелетиями подвергать их мукам, какие даже не могут представить живущие ныне.
Йа-Йа-Йа!"

можно ли это заявление нотариально оформить и внести в какой нибудь реестр?

Это сообщение отредактировал nazlob - 11.05.2016 - 21:54
 
[^]
Вольфрамыч
12.05.2016 - 02:09
3
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 42997
Цитата (alex555boris @ 11.05.2016 - 06:25)
я свои 45 несогласный отдавать

Тогда это единственное , что будет лежать в гробу gigi.gif
 
[^]
Okkama
12.05.2016 - 04:57
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (KARLSFORS @ 11.05.2016 - 21:40)
Я уже отписывался в подобной теме. У самого родственная пересадка почки от отца и я знаю что такое терминальная стадия почечной недостаточности, прошел через гемодиализ-ничего хорошего в этом нет. Я за презумпцию согласия-она и так есть в России.
По поводу "заказных" ДТП. Меня с отцом (родственная пересадка!!) больше недели водили по всем анализам на совместимость и т.п. и то (!!) могла почка не прижиться. Изъять орган это ой как не просто...

Ну почему же непросто? Изъять орган - просто. Непросто- это когда донорское тело остаётся живым некоторое время.
И да, в нашем государстве стоит ожидать внезапного увеличения случайных смертей среди солдатов срочной службы - молодые, здоровые органы.
А вот когда начнёте рвать на голове волосы и оплакивать - будет поздно.
Вы ещё не поняли, что в России воровской олигархат не страдает угрызениями совести и готов на все?

Это сообщение отредактировал Okkama - 12.05.2016 - 04:58
 
[^]
Okkama
12.05.2016 - 05:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (crazzz878 @ 11.05.2016 - 21:02)
буду честен... все коменты не читал. но какого ляда???? я сдох у меня есть несколько органов, которые можно пересадить... люди, которым требуется пересадка, платят неимоверные деньги, чтоб получить орган. тут все понятно. власть берет мой трупик и ПРОДАЕТ нуждающемуся за 100500 денег. хотя органы получаются бесплатными... Или с больных пусть берут мало денег, или родственникам донора пусть платят, причем по нормальным "тарифам". стоит почка 5000$ пусть государство оплатит близким родственникам! А то совсем охуели! уже даже наши тела продавать стали для своей выгоды!!! простите, если кого обидел!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Трупик вообще ничего не стоит. Он ещё и вонять быстро начинает. Трансплантируют живые органы. Живые, то есть когда тело ещё живо, сердце качает кровь.
Так понятно?
 
[^]
scrudge
12.05.2016 - 05:10
1
Статус: Offline


На моём балконе поселилась белка

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 6932
Цитата (CrazyPianist @ 11.05.2016 - 06:21)
лишь бы донорам не помогали стать донорами.
а так - да мне пофиг куда мой труп денут после смерти. берите кому чо надо

Читал, что от этого может обезопассить татуировка. Типо не возььмут орган, без проверки, если на теле много татух. Особенно уголовной направленности.
 
[^]
exo8080
12.05.2016 - 05:23
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 94
Цитата (ЗлойКупидман @ 11.05.2016 - 06:15)
сделано по закону и по совести..

Это к сожалению, в наше время, вещи не совместимые cry.gif

Это сообщение отредактировал exo8080 - 12.05.2016 - 05:23
 
[^]
nt60
12.05.2016 - 05:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2080
Цитата (dytor @ 11.05.2016 - 13:39)
Только факты!!!
В России ежегодно производится 4-5 трансплантаций сердца, 5-10 трансплантаций печени, 500-800 трансплантаций почек. Этот показатель в сотни раз ниже потребности в данных операциях.

Да нету, бля, никакой потребности! mad.gif
Была бы потребность — Природа (Иегова, Аллах, Ахурамазда, по вкусу) предусмотрела бы механизм удовлетворения "потребности". dont.gif А пересадка чужих органов это не потребность, а блядская хотелка. Если ты (я, он, она, да хоть целая страна!) имеешь дефективные от природы или образа жизни органы, но твоя наука не дошла до решения проблемы иначе, чем сборка одного человека из донорских органов нескольких, то развивай эту гадскую науку или честно сдохни на%уй в одиночку dead.gif , не убивая и не раздербанивая других людей!
Ишь, "потребность" нашли! moral.gif Так можно дойти и до признания потребностей педофилов, каннибалов, садистов и маньяков — они абсолютно из того же ряда... dont.gif
 
[^]
Yasny77
12.05.2016 - 08:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.09
Сообщений: 4144
Цитата (marimasi @ 11.05.2016 - 20:48)
Цитата (Yasny77 @ 11.05.2016 - 13:37)
Цитата (ЗлойКупидман @ 11.05.2016 - 12:15)
я лично был бы не против в случае чего отдать свои органы другим, если все будет сделано по закону и по совести..

Сам то веришь в то что сказал? По закону? По совести? Это же РФ!!! За органы сначала "вылечат" до смерти, распотрошат и в Европу продадут. Как делать не хуй!!! dont.gif

помните фильм "Я-легенда", у Вас дни также проходят? в камуфляже перебежками с ружьем или автоматом? Это ж РФ, тут же жить вааааще невозможно..Тут за углом стоит несколько групп враче конкурирующих больниц, ждут Вас с топором, кто за печенью, кто за легкими...


На севастопольском форуме висит история моей землячки, сейчас она в Москве.
Ей требуется пересадка легких, донор выстреливает редко. Их там очередь этих несчастных людей, пока они ждут-они везде передвигаются с кислородным аппаратом, принимают антибиотики и поддерживающие препараты, стоимость которых от 60 до 300 тысяч рублей за упаковку. Врачи и сами пациенты ведут постоянную работу с благотворительными фондами, спасибо им за это, а иначе никак. Наши препараты помогают не всегда, приходится правдами и неправдами покупать в Европе и везти сюда.
Специалистов, которые могут это делать и ведут таких больных - раз два и обчелся, но за каждого пациента они борются, есть оборудованные палаты, куда помещают людей с обострением, как только его снимают, койку занимает следующий-это нескончаемая карусель, врачи с ней на связи 24 часа в сутки.

К сожалению, легкие пересадить сложнее, чем остальные органы (среди существующих операций) и часто пересадка все равно заканчивается смертью, а им и по 20 лет, и по 50 лет этим людям и все они верят,ждут и очень благодарны своим врачам.

И вот таких вот людей, врачей вы здесь с говном мешаете.

Бесите,мля до судорог.

Добавлено в 14:50
да удавитесь вы своими минусами
пойдите и в глаза этим людям и посмотрите и врачам, которых вы обсираете

Сделайте независимую судебную систему, поборите круговую поруку в медицинском сообществе и я сам напишу табличку что я донор и буду с собой носить. А пока этого нет я не хочу попасть на "разборку" что бы потом какой нибудь пидорас в Европе ходил с моими органами. Простой пример моей бабке делали капельницу заразили гепатитом. Кто виноват? А ни кто не виноват так получилось. Но как в капельницы попал вирус? Может её повторно использовали? А ни кому не интересно. dont.gif Так что идите в хер я не желаю быть донором если не уверен что из меня не вытащат органы по надуманной болезни. У меня есть дети и их кому то надо кормить. А кормить ушлого врача я не собираюсь.









 
[^]
Cupota
12.05.2016 - 09:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 598
И этим все сказано.
Главный трансплантолог просто употребил привычный речевой оборот... оговорка в 1-22, а вы согласны чтобы мы органы загнали?

 
[^]
KARLSFORS
12.05.2016 - 10:20
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 13
Вот читаю это и думаю. На ЯПЕ же много умных, образованных людей, я уверен что есть и врачи которые в теме (почему то молчат).
Хорошо что все вы здоровы и дети и родители Ваши, желаю не болеть!
Я вот тоже до 21 года был здоров, ни разу не лежал в больнице, по армейке "группа А" хоть в ВДВ служи, была институтская отсрочка.
Начал болеть желудок-сделал ФГДС-сказали лечи гастрит, а мне что-то хуже и хуже, попал в больницу к "язвенникам", сделали анализы, пригласили из других врачей-которые мне сказали что при таких анализах я до 22 лет не доживу (а мне оставалось 2 недели до дня рождения)-терминальная стадия почечной недостаточности. Лечения нет. 2 варианта-поддержание жизни на гемодиализе и пересадка почки. Только ехать в Москву. Трупной могу не дождаться, с родственной есть шанс. Почти год подготовки к операции (и это еще быстро) Отец отдал почку, прошло 10 лет, ращу сына, спасибо отцу и врачам, ем таблеток горсть в день и никаких прогнозов сколько еще протяну нет, все таки почка уже больше 60 лет работает...
Пересадку делали в НИИ Шумакова (поищите инфу об этом институте, Москва, Щукинская, 1). Там делают пересадки печени, почек, сердца. Большое детское отделение-почки, печень (от мам, пап, бабушек-берут только взрослые органы, детские нельзя). Делают операции пересадки печени совсем маленьким деткам до года.
Многие в этом институте живут годами в листе ожидания..., как ни жестко это звучит ждут начала мотосезона и врачи и пациенты...
Умер, а можешь спасти несколько человек, разве это плохо?
Есть фильм "Семь жизней" с Уиллом Смитом, реалии не нашей страны, но задуматься можно...
 
[^]
Yritskiy
12.05.2016 - 10:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 6279
Цитата (Шмульке @ 11.05.2016 - 06:18)
ТС стыдливо забыл упомянуть, что достаточно написать заявление об отказе на изъятие и тема будет закрыта. Решение о превентивной пересадке было принято на основе опросов общественного мнения, при котором подавляющее большинство выразило согласие на пересадку. А отказаться по любым мотивам, повторяю, можно в любое время.

несешь бред, товарищь... который усиленно заливают в голову народонаселению dont.gif и ты туда же...

в этой ситуации нужно писать согласие на изЪятие, если кто не возражает, а не отказ...
это аналог "презумпции невиновности" в юриспруденции dont.gif можете доказать идите нах!
так и тут - есть моё согласие? - нет... идите нах.
даже согласие родственников тут не катит никаким образом,
моё - это моё (капитализЪм, однако, и либерализЪм ... в одном флаконе)

есть только один случай - когда родители (являющиеся законными представителями несовершеннолетнего)
могут и должны давать/недавать согласие...
это разрушает основы права, восходящего к истокам - Римского Права,
по которому мы так или иначе живем... во всяких ИГИЛах живут по-другому gigi.gif

рушится не только экономика... рушится и вся законность...
и всё потому, что мир сошел с ума...
и давно пора вправить ему мозги (при чём - без всякого согласия moderator.gif shum_lol.gif )

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 12.05.2016 - 10:39
 
[^]
Smusmur
12.05.2016 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.10
Сообщений: 1766
По идее все правильно!
Но где гарантиии, что врач не убьет меня ради почки вырезая аппендицит?
 
[^]
Vincent
12.05.2016 - 10:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.02.06
Сообщений: 2826
потому я и бухаю. хрен вам от яповца, а не печень.
 
[^]
greenled
12.05.2016 - 10:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 487
Теперь больницы захлестнет волна пациентов с внезапной смертью мозга.
Пойду витаминок штоли куплю...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23685
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх