Украинская государственность, ее история в три тысячи лет

Именно...
Ибо румыны и молдоване прямые потомки чуваков именуемых древними римлянами. Иязык у них прямое наследие латинского. Романская группа.
А вот украинцы это придуманная австровенграми национальность с искусственно навязанным языком, которая создавалась с одной целью - создавать провакации сторону всеми ненавидимой России. Что мы сейчас и наблюдаем.

Древние укры. Мля... как дети в самом деле.

Это сообщение отредактировал axtaranda - 8.07.2015 - 06:05

Подтверждение кроме его слов, о том что он получал гранты, есть?

В. А. Чудинов возглавляет Институт древнеславянской и древнеевразийской цивилизации (ИДДЦ), созданный решением Евразийского отделения РАЕН от 18 мая 2005 года©
В России и Кадыров академик, но это не означает, что он академик. И в отличии от Бебика, "трудов" Грушевского, по высерам Чудинова не лепят историю гос-ва российского; так что не вздумай даже равнять, этих "гигантов" мысли

Я вообще хренею с этого цирка!

Даже если, на минуточку, представить себя обитателем палаты намбер сикс, и принять на веру весь этот еврохохляцкий взгляд на историю, то что мы получим на выходе:

- когда-то давным давно существовала великая нация - протоукры ( тьфу-тьфу, пригрезится же такое!), которые на выходе распались на кусочки-ветви

- из одной из ветвей образовались москали - княжество/государство Московия, которое, в конце концов отмудохало ''родителей и продолжало их иметь аж до 1654 года

- в 1654 году отмудоханные и оттраханные всеми, кому не лень, ''родители'' запросились, как старые маразматики, к ненавистным детям. Дети приняли, время от времени расширяя их ''жилплощадь''

- В начале ХХ века у маразматиков снесло крышу и оне решили побузить, но в очередной раз инородцы вломили им п..ды, и снова под крыло, как всегда, ненавистных детей

Ну, а уж с 1991 года - описЯнию не подлежит и вовсе.

ВЫВОД:
Даже по вашей сумасшедше-ущербной истории, выглядите вы, мягко говоря, не комильфо. Потому, что только безмозглые вздорные маразматики могут серить на голову тем, к кому не единожды уже обращались в лихую годину и, вангую, еще не раз предстоит обратиться.

А если и не придется, то и йух с вами.

укропитеки

стотыщмильонов лет назад и сегодня:

Можете утешать себя тем, что как долбоебы - вы эталонны.

Да уж, бред полнейший. Читал я эти фантазии украинских "учёных". А ещё они настоящие русские, а мы монголо-фины. Как можно скатиться в такое информационное УГ?

Это сообщение отредактировал Railroad - 8.07.2015 - 11:34

Даже не хочу разбираться, хочу визовый режим для жителей хохляндии с выдворением тех кто у нас прохлаждается!

"А тебе не кажется странным, что и твою историю перечеркивают подобные действиями?" - начиная твоей фразой,я хочу сказать,что данные методички,якобы основывающиеся на истории,расписываются как раз для говносрача.Когда берется какой-то "маниакально озабоченный своей версией историк" и раскручивается как официальная позиция государства - тогда и начинается говносрач. Я написал свой предыдущий пост именно тогда,когда прочитал обобщение что "хохлы - вы все никто,вас нет,а мы все пиздатые и великие".
С учетом игры названий и терминов,которые сменяли друг друга не один раз,то опираясь на твою "логику" можно сделать даже вывод,что Петр 1 переименовав Московию,украл название,которое больше всего касалось именно Украины со столицей городом Киев,как преемницы Киевской Руси?Ты ведь не будешь отрицать факт того,что до 18 века самого термина русский не было в применении к современной России и почему еще и говорят видоизменно "москали"? А Петр взял да и назвал государство так, как говаривали еще греки,которые называли Русь - Руссией. В истории времен СССР может помнишь версию с самим названием Русь,которая рассматривается как исходник от названия речки Рось,что в 80км от Киева. Это ведь правда,эта версия же есть.
Ты пишешь:
"3) В 862 году князь Рюрик был призван со своими варягами, дабы урегулировать междоусобицу враждующих племен на Севере, а уж потом, в 882 году князь Олег (Ольгерд, регент сына Рирюка Игоря) захватил хитростью Киев, выманив варягов Аскольда и Дира, которые захватили власть в 70-ых годах VIII в.
В атласе этот период называется «эпоха украинской государственности Киевской Руси», однако на тот момент, украинцев, как народа, попросту не существовало."[i]
А по факту,русские как народ в тот период существовали? Или может начнем драться за то,кто к какому племени больше принадлежал? Или тот факт,что когда существовало Московское княжество,наряду с ним были также Казанское и Астраханское ханства в недалеком 17 веке,унижает русскость русского человека? ))))))))
Почему становление Украины как государства вызывает такой шквал негативных эмоций понять в принципе можно,но при этом,лучше не показывать собственную "упоротость и узколобие".В принципе, о величии себя любимого, с тобой может легко поспорить любой татарин из Казани,история которого уходит далеко за горизонты истории Киевской Руси и дань предкам которого,мы платили веками.Разве в наше время это мешает ему также называть себя русским,а не россиянином? ))))
Поэтому я и называю все эту демагогию - говносрачем,ибо так и есть.
Уважайте себя и уважайте законы,которые для того и существуют,чтобы регулировать отношения между людьми и государствами.На данный момент времени - Украина,как и Россия или Беларусь - независимые,суверенные государства,что закреплено на законодательном уровне.

Это сообщение отредактировал RealMcDuck - 8.07.2015 - 12:05

..

...

Гы, вышиванки и попрыгать, какие еще тебе доказательства нужны?

Прыгаешь в вышиванке, значит щирый украинец, делом занят - клятый москаль.

Прежде чем писать простыни текста приведите источники подтверждающие существование великой украинской нации в период становления и последующего развития Киевской Руси (термин который был выдвинут уже советскими историками). Записывать бездоказательно Святослава, Ярослава Мудрого и прочих князей в украинцы проще простого, хотя вот уж князья подивились бы, скажи им в глаза, что они "украинцы".
В качестве источника приведу Вам примеры средневековых карт (допетровских, а то Вы ведь уверены что Петр Первый что-то там украл у украинцев), на картах присутствует название Россия. Впрочем, отмечу, что на ряде других карт территория нынешней РФ называется порой и Татарией и Московией.

Карта Южной части Московии по оригиналу Исаака Массы. Из атласа Блау, Амстердам, 1640-70 гг.
Гравюра на меди. Как вы можете заметить на карте написанно "Россия"

Это сообщение отредактировал Bormotun4ik - 8.07.2015 - 13:39

А я думал украинцы прилетели из другой галактики чтобы весь мир спасти

когда маленький мальчик курит и ругается матом, все понимают, что у него комплекс и он хочет выглядеть взрослым и брутальным. Взрослые дяди улыбаются и максимум делают замечание. Тоже и с укропами.

Это сообщение отредактировал Нимерия - 8.07.2015 - 13:47

RealMcDuck
И вот Вам качестве примера еще одна карта (как свидетельство, что никто, а уж тем более Петр Первый не крал у Украины ее название). Название Россия также присутствует на картах. Кстати, на первой карты отмечена как территоря "Окраина", она же будущая Украина.

Фредерик де Вит - Карта Московии, называемой Руссия. 1670-е. По оригиналу Исаака Массы.

Гравюра на меди.

Это сообщение отредактировал Bormotun4ik - 8.07.2015 - 13:46

Я написал "простыню текста" только для того,чтобы укрыть замерзшие сердца некоторых историков,которые как вы правильно написали еще в советскую эпоху также называют киевских князей древнерусскими.Хотя,если честно,очень сильно сомневаюсь,что они бы это поняли,так как даже термина "русский" не знали еще.Может только Олег,тот что Вещий, мог такое предвидеть,но тогда бы может его не называли скандинавским именем)))
И зачем вы мне приписываете то,чего я не писал? Раз мы уже о постели,то и подушке понятно,что ни о какой великой украинской нации в период Киевской Руси не было,зачем приписывать мне этот бред?))) Или может вы просто путаетесь в значениях,на самом деле и Святослава и Ярослава Мудрого можно считать предками современного украинца? На таком же основании можно ли считать первоначально новгородского князя Олега (да-да,того что Вещий ),который позже захватил Киев предком русских? Или можно ли Юрия Долгорукого,в том числе - князя киевского и основателя Москвы называть русским или украинцем?))) То,что в те времена князья сами между собой не слабо воевали,вырезая целые города,говорит вам о их приверженности к чьиму либо родству?
Петр 1 - это Петр 1,не надо извращать мои слова или это увас метода такая? Я просто написал исторический факт,что именно при нем массово начали применять термин Россия и русский.Кстати всем западоненавистникам,не мешало бы почитать про его корни,его уважение и интерес,путешествия по Европе,сколько всего полезного он из этого почерпнул.)))
Я вас возможно разачарую,но чаще встечал на картах название Ru(y)sia?именно через "у",но и с таким же успехом я вам предоставлю карты 1648 года созданные французским инженером Гийомом Бопланом,где Украина называется Украиной ( http://vkraina.com/ua/maps#1674 ))) Это достоверный факт.Как, в таком случае убиться истерическиорателям искусственности Украины? )))
Вот поэтому я все это и называю - говносрачем,потому что реальную историю затягали так,что истина уже давно затерялась в веках.Самое главное,что начиная с князей и заканчивая нынешними временами некоторые летописи и переписывались в угоду правителя. Или вы со мной до сих пор не согласны?

кто-нить пизданет щас в Сибири "Достале москали, а мыж сибиряки!", потом пара идейно подкованых раскачает эту тему и вуаля - через 100 лет появляется государство Сибирь, а нация - сибиряки - считается самой древней, что рюриковичи на самом беде из знатного рода сибиряков и т.п))) Ппц

Была страна Украина в 1648 году? Никто не оспаривает что топоним Украина не новодел, но речь то идет о государстве.
Государство Русь было, а вот государство Украина?
Так что не надо передергивать.

хотелось сканы карт посмотреть..

Разве я оспариваю наличие таких карт? ))) Вы лингвист? Знаете как на греческом читается:"Russia"? А читается - "Русиа",а не Россия.К термину Русь ни у кого вопросов не возникало,а вот Россия....Может знаете,что Даль утвердительно советовал писать название с одной "с",называя язык руським ))
Вообще-то,проведите параллель,ведь это легко: в средние века была Русь и была Московия,а при Петре стала Великороссия и Малороссия.
Вот и вам карта,видать подделка от 1648 года,где написано....Украина.
Есть еще карта Черного моря Матеуса Зойтера, датированную 1740-м годом, на ней большими буквами было написано "Ukraina".))
Много чего есть,но видать трезвомыслие сегодня не в моде,когда эмоции и упоротость встречаются гораздо чаще...))

А где я писал,что в 1648 году было государство Украина? Откуда у вас берется эта манера приписывать людям то,чего и рядом не валялось?
Более того,покажите мне не отдельно взятое мнение,какого-то "историка-офтальмолога",а официальную информацию,где это утверждается со стороны Украины?! Я вам еще раз говорю,зачем орать о том,что по сути своей не может быть нормальным? Как вы лично относитесь к формулировке древнерусские князья,я повторюсь,думаете они знали,что они русские? К тому же еще и киевские )))))) Поэтому и говорю вам,относится к этому вопросу надо со стороны приемлемости того или иного факта. Почему Киев,как столица Украины в современности,не может называть себя приемником Киевской Руси - я не понимаю.Как и то,почему стало так модно разводить этот говносрач всем кому не лень.
Все устал.Пойду рисовать карту Украины от 1456 года,а то людям,которые с удовольствием хавают вбросы типа: "хохлы утверждают,что вырыли Черное море" скоро снова есть захочется

Это сообщение отредактировал RealMcDuck - 8.07.2015 - 15:41

Яп ещё порекомендовал к прочтению Галичанець Микола "Украинская нация: Происхождение и жизнь украинской нации с самых давних времен до ХІ века".

RealMcDuck

Кстати, "d'Ukraine" читается как Украйна. Давайте так и называть будем, коли так на карте написано. Да и карта называется "Описание Украйны, нескольких провинций Королевства польского, содержащиеся со всех концов Московии вплоть до границ Transilvanie. Вместе их нравах, red 'ons жить и воевать". То есть описываются земли, а не государства.

Дык а я про что? ))))) Очередной раз говорю - не было государства Украина в 1648 году!!!!! Разговор о том,что в современности,земли которые и ранее назывались Украиной,а люди там живущие - украинцами в 1991 году приобрели государственность,а все теории искуственности украинцев,их культуры и языка, или названия от окраины России - бред сивой кобылы и пары тройки "историков-офтальмологов".
Кстати,без сарказма,почитайте "Описание" Боплана,там также очень интересно описано и казачество,в том числе Донское.

Это сообщение отредактировал RealMcDuck - 8.07.2015 - 16:39

хм, хотели пошутить? Нате вам информацию:
"Украинцы, вторая по численности этническая группа населе­ния Сибири и Дальнего Востока.В XVII—XVIII вв. Украинцы прини­мали деятельное участие в колонизации края. Украинские казаки участвовали в походах В. Пояркова (1643), С. Деж­нева (1648). После присоединения Сибири к России украинцы несли службу в сибирских крепостях; в значительной степени это были сосланные в Сибирь представители различных слоев украинского населения.
Начало формирования украинского населения на Дальнем Вос­токе относится к 1860-м гг., в это время сюда начинают прибывать отдельные семьи украинских переселенцев. Первые украинцы — выходцы из Полтавской губернии — селятся на территории Амурской области в 1860—61 гг. Массовый приток украинского населения в Сибирь связан с началом активного крестьянского переселения конца 1880-х гг. Переселение украинцев в регион усилилось с завершением строительства западной и центральной частей Транссибир­ской магистрали. "
http://russiasib.ru/ukraincy/