Путин обвинил Ленина

6я экономика мира, данные МВФ и Всемирного банка, ога дауншифтеры. Ссылку дать?Ухахах))

Я т тебя давно лесом уже отправил, сам докопался до меня со своим идиотизмом, чтобы меня в итоге послать))Школоло блять))

В октябре 1917 года Ленин возглавил вооружённое восстание, сверг Временное правительство и установил в России диктатуру пролетариата, целью которого было построение социалистического общества с преходом в будущем к коммунизму. Ленин действовал в полном соответствии со своими политическими и философскими взглядами. И добился своего. В 1922 году был создан Советский Союз. Это - Ленин. Возникла новая дееспособная политическая партия - РСДРП - ВКПБ - КПСС.

Это - Ленин. Образно говоря, Ленин разравнял площадку, проложил рельсы, поставил на них локомотив и умер. В кабину сел Сталин и повёл состав.

Вернёмся к Ленину.

За пять лет после Революции 17-го года были:

1. Преодолены все последствия Гражданской войны.

2. Сформирована ясная политическая сила, структура государства, начата электрификация страны, собраны воедино осколки Империи. Началось поступательное развитие.

В 1922 году население не могло спрашивать себя, в каком государстве оно живёт и как называется этот строй. Страна называлась СССР, строй назывался социализмом, система - однопартийная, авторитарная. Девиз - социальная справедливость.


Мы не говорим сейчас, хорошо всё это или плохо. Мы не даём прошлому никаких оценок! Лишь констатируем, что и как было в те годы. Точка.

Вернёмся в сегодняшние дни.

Как называется строй, при котором мы живём? Это - Капитализм? Тогда где развитый малый бизнес? Где свобода конкуренции? Где развитые соц. программы поддержки неимущих? Безработных? Бездомных? Больных, не имеющих денег на лечение?

Это - Буржазная демократия? Тогда где межпартийная конкуренция? Где независимые суды? Где развитый политический плюрализм?

Мы стали промышленной страной? Тогда почему мы зависим от торговли нефтью и газом больше, чем СССР?

Мы стали с/х страной? Тогда зачем вкладывать миллиарды в космос, военные и прочие технологии?

Какая политическая партия является сегодня правящей? И есть ли она вообще?

И снова мы не даём никаких оценок и не называем вещи хорошими или плохими. Мы просто ставим вопросы.

25 лет Россия строит новую страну.

Я хочу понять - какую?

Как называется этот строй?

Социализм? Очевидно, нет. Капитализм? Тоже нет. Монархия? Нет. Хунта - нет! Что это, в таком случае?

Через 25 лет после путча 91 года мы очевидно, находимся дальше от понятия "правовое государство", чем были тогда.

Пусть ТЕ правила игры были спорными по сути. Но они были ясными по форме. Границы дозволенного и недозволенного были чётко очерчены.

А сегодня?

Пусть та идеология кажется кому-то несовершенной. Но она - БЫЛА! От неё отталкивались, она служила критерием в подходе к образованию, культуре, вопросам социальной зщищённости и внутренней и внешней политики.

А сегодня в чём наша идеология? Где критерии? Где правила игры?

Та власть была и жестокой, и беспощадной. Она перегибала палку. Было такое. Но она ставила конкретные цели и добивалась их, как могла, не на словах, а на ДЕЛЕ.

А где это цели сегодня? Слова есть. А где эти ДЕЛА?

Это не критика, это вопросы.

Пусть это аморально и антигуманно - строить заводы и метро, каналы и шахты, электростанции и стадионы с использованием труда заключённых. Согласен. Но она создала могучую страну и вторую экономику мира.

Постройте то же самое гуманно и морально! Где всё это?

ТА власть за воровство сажала и расстреливала без пощады. Это плохо. Согласен. Почему бы вам не побороть воровство гуманными методами? 25 лет достаточный срок? Или нет?

И это тоже не критика. Это вопрос.

Вы упрекаете Ленина за то, что он создал Союз как содружество независимых национальных республик с правом на самоопределение?

Хорошо, представим, что такого права Ленин не дал бы этим республикам. Представим, что никакой "нарезки" по национальным линиям не было бы.

Исчез бы от этого местный национализм? Сепаратизм? Или, наоборот, привёл бы к ещё более кровавым последствиям?

Посмотрите на историю Косова, где албанцы были лишены права на автономию с правом выхода из состава Югославии! К чему привела та ситуация? К скольким жертвам?

Чечня не имела права на выход из состава СССР. Но от двух кровавых войн это не спасло ни нас, ни их.

Крым не имел права на выход из состава Украины по украинскому закону. Но ушёл, потому что не захотел там больше находиться.

Так был Ленин прав или нет?

Можно загнать "под плинтус" ту или иную народность. Можно лишить её права самоопределения. Но что делать с самой народностью? С её национализмом? С её желанием самоопределиться? Давить танками?

Что лучше? Дать Прибалтике уйти без войны или с войной?

Ленин считал, что лучше без войны. Это плохо? Но и Вы в случае с Крымом думали точно так же!

Ленин считал, что все люди - братья, если они не экплуатируют друг друга. Что от идеи справедливости люди сами не уходят, наоборот, к ней приходят.

Что ум, честь и совесть дороже и продуктивнее, чем глупость, жадность и стяжательство. Можно ли сказать, что 25 лет российских реформ это подтвердили?

Или, всё-таки, нет?

Ленина можно критиковать. С позиции нового Ленина.

Как и Христа с позиции нового мессии.

И Советский Союз можно критиковать с позиции нового государства, более мощного, более справедливого и более перспективного, чем СССР.

Где оно?

И это тоже вопросы, и ничего иного.

Почему бы власти не ответить на всей эти вопросы предметно и обстоятельно. Почему бы не привести примеры таких осязаемых достижений страны за эти 25 лет, чтобы народ, наконец, успокоился и отказался, наконец, он непрерывного сравнения того, что было и того, что стало. И с лёгкой душой пошёл вперёд. К светлому будущему.

И перестал вспоминать о Ленине

Моцарта можно называть плохом композитором только если у вас есть другой Моцарт.

А он у вас есть?
©

Это сообщение отредактировал test357 - 22.01.2016 - 10:19

Похоже, что Ленина скоро будут выносить из мавзолея! Готовят умы людей для этой новости) А может ВВП под себя место готовит?))))

Ога. Не буду лезть в дебри, почитай хотя бы викию: "Номинальный ВВП растёт при инфляции в связи с ростом цен на продукцию и услуги. И наоборот, падает при дефляции в связи с падением цен. Так, уровень инфляции в 5 %, при неизменном уровне производства товаров, ведёт к росту ВВП тоже на 5 %."

Тоталитарная олигархическая клептократия - если товарищу из копипасты так важно буквенное наименование.

Плюсану.
Социализм очень высокотехнологичный общественный строй, в сравнении с капитализмом. Социализм нужно строить годами и десятилетиями. А вот капитализм и строить не надо, он есть суть пригламуренное сверху общество, где правит закон джунглей...
Короче, можно сравнить ситуацию с навороченной гоночной сверхкомфортной машиной, которую когда-то построил талантливый конструктор. И которая по наследству переходила к разным дебилам, не удосуживавшимся вовремя подкручивать детали, менять кое-какие, менять расходники. Эти дебилы только гоняли эту машину, херачили ее на каждом повороте... Пока, наконец, под управлением последнего дебила не закончился тот громаднейший запас прочности, которым обладала машина и разумеется она развалилась... Поотлетали крылья, бамперы, фары, стекла. Но машина осталась на ходу...
Теперь ее юзают очередные дебилы, которые додумались продавать запчасти с машины и на эти деньги жить. Вот сиденья продали, проели... Вот полики продали, проели... Вот запаску продают....
Сколько еще машина протянет, если ее нормальный хозяин не купит, одному богу с аллахом известно...

В Кремле прокомментировали слова Путина о Ленине
По словам пресс-секретаря президента России, глава государства, говоря о наследии вождя Октябрьской революции, выразил свою точку зрения. Высказывание Владимира Путина о том, что Владимир Ленин заложил «атомную бомбу» под Россию, должно стать поводом не для возмущения, а для несогласия. С таким заявлением выступил сегодня Дмитрий Песков в ходе беседы с журналистами.— "Нечего возмущаться, каждый, в том числе Путин, может иметь своё отношение к роли личности в истории. На президентском совете по науке озвучивались разные точки зрения. Разговор сегодня шёл достаточно откровенный. Безусловно, в данном контексте президентом была озвучена его точка зрения."

То есть если Путин скажет "Да ебал я этот народ", это будет означать тему для несогласия? Путин далеко не дурак, обычно думает что говорит, и если он позволил себе оскорбить очень большую часть своего народа, причем в основном пожилых, то он сделал это сознательно. Зачем, правда, искренне не понимаю. Видно совсем мы для него быдлом стали.

А ты не задумался, что твой оппонент пытается сравнивать социально-экономическую политику государства, экономическую формацию и форму правления?
То есть из розового, круглого и горячего он выбирает, что лучше.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 22.01.2016 - 10:36

Так эти строки не я придумал. Они как раз в конце 80-х ходить и начали. И раз народ акцентировался именно на Горбачеве = значит брежневские талоны (если они были) особо на людей впечатления не произвели.

Хотя насчет были или нет - спорить не буду, я в Вологде тогда не жил. Хотя ваш скрин очень напоминает квитки из "стола заказов" - была тогда такая приблуда.

Прошу простить мое недоверие, слишком уж сейчас много фальшивок ходит. Потому и приходится дуть на воду.

Это вам так кажется, что брежневское "изобилие" не производило впечатление. А я другие строки помню:

"Брови чёрные, густые.
Речи длинные, пустые.
Колбасы и хлеба нет.
Нахрена нам такой дед?"

Как вы думаете, это о ком? О Горбачёве?

Дык это. Михалсергеич когда всё стало плохо-плохо велел всем рассказывать, какой гад был Сталин. И таки прокатило, Михалсергеича по итогам деятельности наградили высшим орденом у нас и кучей плюшек у них.
Сабж надеется повторить.
Но у Лондоне его же ждет не фееричное 80-летие, а высокий суд.

Придумает что-то типа: "Сибирь в обмен на спокойную старость в изгнании." Делов-то.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 22.01.2016 - 10:32

Опять же вполне возможно - как я уже говорил, тут спорить я не готов. Хотя я слышал другой вариант:

Брови черные, густые
Речи длинные, пустые
Он и маршал и герой
Угадайте кто такой

Тут про колбасу ничего...

Ты пишешь о расчете ВВП только с привязкой к нац. валюте, это НОМИНАЛЬНЫЙ ВВП. Данные Всемирного банка, которые я привел это ВВП по паритету покупательской способности, т.е. с учетом покупательской способности нац. валюты. Сам-то вопросом задайся, кому интересна статистика ВВП не учитывающая инфляцию.

Кроч, как в дет саду на палочках, вот так примерно Всемирный банк и МВФ расчитывают ВВП страны:

ВВП по паритету покупательной способности на душу населения упрощенно = стоимость всех товаров и услуг, произведенных жителями страны, выраженная в долларах США / общее количество этих жителей. Для семьи Ивановых это будет:

Паритет покупательной способности в 2013 году = 900000 / 32.7 = $27523 (по курсу доллара на 30 декабря 2013 года);
Паритет покупательной способности в 2014 году = 1000000 / 56,4 = $17730 (по курсу доллара на 30 декабря 2014 года).

Как видим ВВП покупательной способности Ивановых в 2014 году стал меньше почти на 10000 долларов. В процентном выражении изменение составило 64%. При этом значение ВВП по паритету покупательной способности на душу населения для этой семьи из 3-х человек составило $5910. В расчете ВВП по ППС может участвовать и корзина товаров, однако для первого знакомства с понятием покупательной способности достаточно и приведенного простого механизма.

Пример с расчетом на душу населения правда, но суть я думаю ясна, инфляция еще как сказывается.

оттуда же откуда и РСФСР в 18 году

Ну он же галеровод хули, а мы гребем куда он пропиздит.

Ну да, ну да. Талоны в Вологде при Брежневе вам не талоны. Стишки про Брежнева, читаемые во времена Брежнева, вам не стишки. Виноват Обама Горбачёв. Херня, что талоны в позднем СССР появились лет за 6-7 до появления Горбачёва на Олимпе власти. Вы как верите в свои постсоветские догмы, так и будете верить в них, хоть вас засыпь доказательствами.

Ох уж эти недоедавшие колбасы в СССР, жертвы голодомора.
Я мясо и колбасу ел при СССР, и молоко пил каждый день в школе по три стакана.

Жрите сейчас пока ещё есть недоколбаса с 10% мяса.

Это сообщение отредактировал Райтер - 22.01.2016 - 10:48

Не могу понять чего вдруг все так возбудились?
Путин никогда и не отличался любовью к Ильичу, и обвинил он его ещё аж в 1991 году. Похоже робятки нас опять разводят как кроликов отвлекают от главного, от жопы которая творится на валютном и нефтяном рынках.
Не верите? Да вот же интервью от 1991г.! Он тогда ещё и не президент вовсе.


Это сообщение отредактировал Petrovi468 - 22.01.2016 - 10:49

Просто обиделся Вова на слова Ленина о том, что любая кухарка может управлять государством.

Короче, пойду я наклейку на машинк менять с Обамы, напутина.

А то что? Придут "верные ленинцы" и опять всё исчезнет к хуям?
Рассчитываете на спецраспределитель?

У меня вот насморк появился, буду ли я лечить его методом отсечения головы?
Талоны появились из-за просчетов в планировании, нужно ли было расхерачивать страну? Или исправить надо было ситуацию?

Не, на спецбольницы карательной психиатрии куда жертв голодомора будем определять.

Это сообщение отредактировал Райтер - 22.01.2016 - 10:52

Не свисти про деда.