Войска США на Ближнем Востоке приведены в режим повышенной боеготовности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
8.01.2020 - 01:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 00:58)
vaisman
Цитата
Скажем так, наши на атомных в центр ордера прорывались и не раз, и на дистанцию торпедной атаки на авианосец выходили, а атомную гораздо проще обнаружить

Что за чушь? Прорывались на штабных учениях? А кто тебе сказал, что мы не можем потопить АУГ? Мы можем, Иран - нет. К сожалению, нет у них технологии.

Никакой чуши, на тихом океане, например, не раз бывало, и американцы это тоже признают. Бывало в общем. Что касается "потопить АУГ", то нет, скорее нет, чем да, сейчас, наверное, только Китайцы могут ВСЮ АУГ выбить. А вот повредить один из кораблей в ордере (в том числе и авианосец) может при удаче любая ДЭПЛ, правильно организовав засаду. Другое дело, что это будет единственное, что она сумеет сделать, потому что оторваться после залпа уже скорее всего не сможет.

Но в целом шансы на такую успешную атаку не велики, да и смысла особого нет.
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
tehnomag
Цитата
Это только три подлодки. А есть ещё и не тривиальные "умные подводные мины", в Иране кстати, их производство вполне себе налажено.

Ты считаешь, что в АУГ нет гидроакустиков? Сломать возможно только высокоскоростными ракетами, либо забить и ослепить их ПВО, нет у них столько ракет для забивания, нет ядерных зарядов в мелких ракетах.
 
[^]
tehnomag
8.01.2020 - 01:07
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (vaisman @ 8.01.2020 - 01:04)
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 00:58)
vaisman
Цитата
Скажем так, наши на атомных в центр ордера прорывались и не раз, и на дистанцию торпедной атаки на авианосец выходили, а атомную гораздо проще обнаружить

Что за чушь? Прорывались на штабных учениях? А кто тебе сказал, что мы не можем потопить АУГ? Мы можем, Иран - нет. К сожалению, нет у них технологии.

Никакой чуши, на тихом океане, например, не раз бывало, и американцы это тоже признают. Бывало в общем. Что касается "потопить АУГ", то нет, скорее нет, чем да, сейчас, наверное, только Китайцы могут ВСЮ АУГ выбить. А вот повредить один из кораблей в ордере (в том числе и авианосец) может при удаче любая ДЭПЛ, правильно организовав засаду. Другое дело, что это будет единственное, что она сумеет сделать, потому что оторваться после залпа уже скорее всего не сможет.

Но в целом шансы на такую успешную атаку не велики, да и смысла особого нет.

Ну почему же только Китай? Британия, Франция и все страны, обладающие тактическим ядерным оружием.
 
[^]
faramant66
8.01.2020 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата (vaisman @ 7.01.2020 - 21:52)
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 00:44)
KotoSobak
Цитата
У Ирана есть несколько подлодок. Дизель-электрические, но теоретически могут удачную торпедную атаку провернуть.

Не против АУГ, это не танкер потопить. Сравни характеристики

Скажем так, наши на атомных в центр ордера прорывались и не раз, и на дистанцию торпедной атаки на авианосец выходили, а атомную гораздо проще обнаружить. Так что в принципе есть ненулевая вероятность, но в этом нет смысла. Шансы такое проделать малы, тем более у Ирана всего три современных ДЭПЛ ("варшавянки", кстати), а остальное - минисубмарины со, скажем так, ограниченными возможностями.

Так что если Иран чего и отколет, это будет на суше.

Это когда К-314 столкнулась с USS Kitty Hawk в 84-м году?

Это был форсмажор, за которое капитана уволили с флота. В основном производилось наблюдение.

http://alerozin.narod.ru/8-OPESC79-81/8-OPESC79-81.1.htm

Это сообщение отредактировал faramant66 - 8.01.2020 - 01:14
 
[^]
tehnomag
8.01.2020 - 01:08
0
Статус: Offline


Si vis pacem, para bellum

Регистрация: 26.03.14
Сообщений: 9537
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 01:06)
tehnomag
Цитата
Это только три подлодки. А есть ещё и не тривиальные "умные подводные мины", в Иране кстати, их производство вполне себе налажено.

Ты считаешь, что в АУГ нет гидроакустиков? Сломать возможно только высокоскоростными ракетами, либо забить и ослепить их ПВО, нет у них столько ракет для забивания, нет ядерных зарядов в мелких ракетах.

Конечно есть, но вы думаете что они собираются всю АУГ потопить? Этого и не нужно, важен психологический эффект. И потом... Генералы всегда готовятся к прошлой войне, хрен его знает, что там друг другу стороны готовят? Помнится про войну в Финляндии тоже говорили: что колосс СССР за дни раздавит маленькую Финляндию. Ан нет, не вышло. Но выводы были сделаны, да и то, как показало время, не все.

Это сообщение отредактировал tehnomag - 8.01.2020 - 01:11
 
[^]
faramant66
8.01.2020 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Авианосная ударная группа (CSG) является оперативным подразделением ВМС США.

Оно состоит из примерно 7500 человек, супер-авианосец с ядерной установкой (класс Nimitz), который является центральным элементом ударной группы, а также служит флагманом для командующего CSG и соответствующего персонала. В группу входит один крейсер (класс «Ticonderoga») эскадрилья эсминцев, состоящая как минимум из двух-трех эсминцев (класс Арли Бёрка) и / или двух-трех фрегатов (в настоящее время военно-морской флот США не имеет фрегатов),


Войска США на Ближнем Востоке приведены в режим повышенной боеготовности
 
[^]
faramant66
8.01.2020 - 01:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Воздушное крыло 70 самолетов (обычно до девяти эскадрилий) и до двух атомных подводных лодок (класс Лос-Анджелес, класс Вирджиния), используемых для обороны ударной группы против вражеских надводных кораблей и подводных лодок, но которые также несут крылатые ракеты для нанесения ударов на большие расстояния, Авианосная ударная группа (CSG) также иногда включает в себя суда снабжения.

Войска США на Ближнем Востоке приведены в режим повышенной боеготовности
 
[^]
Voldemor
8.01.2020 - 01:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 2576
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 00:35)
sergatver
Цитата
мир ебанулся, но...иранского генерала завалили в Ираке


Угу, если бы Шойгу завалили в Сирии, это не казус белле?

Ну крылова завалили в Турции ну что?
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
sergatver
Цитата
да какой, на хер, авианосец?! единственное что они могут, это кошмарить амеровские базы в регионе.
но всю эту херню америкосы отрепетировали в Ираке и Ливии. и скорее всего к этому уже готовы

Безусловно. От самодельных ракет. Которые и "дырявый купол" ловит на 50%. Ускорения боевых на порядок больше.
Даже патриоты не смогли закрыть базу в Кении, молчу вообще про арабов. Может наше ПВО и гавно у либералов, но что-то прилетело в хмеймиме?
 
[^]
vaisman
8.01.2020 - 01:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
faramant66
Цитата
Это когда К-314 столкнулась с USS Kitty Hawk в 84-м году?

Это был форсмажор, за которое капитана уволили с флота. В основном производилось наблюдение.
Ну "наблюдение" с лодки, зашедшей внутрь ордера буквально на дистанцию пистолетного выстрела - это можно засчитывать, как поражение сил ПЛО.

Цитата
Ты считаешь, что в АУГ нет гидроакустиков? Сломать возможно только высокоскоростными ракетами, либо забить и ослепить их ПВО, нет у них столько ракет для забивания, нет ядерных зарядов в мелких ракетах.
Конечно есть, на каждом корабле есть своя ГАС, есть самолеты, вертолеты, и что? Во первых океан не однороден, и в нем есть слои с разной температурой и плотностью, и в некоторых случаях границы между такими слоями отлично отражают сигнал, то есть ПЛ и ГАС, находящиеся в разных слоях могут друг друга не видеть (а иногда в одну сторону видеть, а в другую - нет), да и в целом авианосная группа - это сборище больших и шумных надводных кораблей и всяких разных средств наблюдения, и когда они все кучей, они друг другу уже начинают мешать работать. ПЛ (особенно дизельная) при некотором везении может там потеряться на раз.

PS: случаев столкновения было немало, и даже тут один товарищ выкладывает информацию по ним. Не все так просто, не бывает абсолютного оружия, есть вероятности обнаружения и поражения, а значит есть и вероятности пройти и увернуться.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.01.2020 - 01:25
 
[^]
vaisman
8.01.2020 - 01:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
Цитата (tehnomag @ 8.01.2020 - 01:07)
Ну почему же только Китай? Британия, Франция и все страны, обладающие тактическим ядерным оружием.

Вот не стоит переоценивать возможности даже ТЯО по авианосной группе. Во первых ордер не идет плотной кучей, во вторых ядерный заряд, взорвавшийся в полукилометре от корабля, на котором объявлена боевая тревога, существенно на его боеспособность не повлияет, нужно прямое попадание, в общем это все не так просто тоже, как кажется. Практически есть два пути - или прорываться быстрыми ракетами, или подбираться под водой и атаковать с близкой дистанции торпедами.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.01.2020 - 02:01
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
vaisman
Цитата
Никакой чуши, на тихом океане, например, не раз бывало, и американцы это тоже признают. Бывало в общем. Что касается "потопить АУГ", то нет, скорее нет, чем да, сейчас, наверное, только Китайцы могут ВСЮ АУГ выбить. А вот повредить один из кораблей в ордере (в том числе и авианосец) может при удаче любая ДЭПЛ, правильно организовав засаду. Другое дело, что это будет единственное, что она сумеет сделать, потому что оторваться после залпа уже скорее всего не сможет.

Расскажи конкретный факт. Я знаю только один, когда наша подлодка вышла на торпедную атаку, но это было в Средиземном, она была ядерной, она была нашей. Китайцы стараются, но пока нормальные двигатели не могут делать, лет через 10, возможно. Пока же их аналог с300 и патриота, с двух скопированный, проигрывает чистому с300, поэтому турция, купив несколько дивизионов у Китая, на закрытие столицы, купила у нас, как и Китай.
 
[^]
faramant66
8.01.2020 - 01:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
Цитата
Ну "наблюдение" с лодки, зашедшей внутрь ордера буквально на дистанцию пистолетного выстрела - это можно засчитывать, как поражение сил ПЛО.



"Через несколько суток после получения приказа К-314 была в заданном районе и вела поиск кораблей вероятного противника. Авианосную группу успешно обнаружили и стали за ней следовать, ведя наблюдение и отправляя данные в штаб флота. Такая работа продолжалась в течение недели...
Позже американские ВМС опубликовали данные о ходе учений. Утверждалось, что АУГ с USS Kitty Hawk (CV-63) своевременно обнаружила советскую подлодку и тоже вела наблюдение. Кроме того, корабли и самолеты группы 15 раз имитировали атаку подводной цели"


https://topwar.ru/165653-k-314-i-uss-kitty-...nskom-more.html


Войска США на Ближнем Востоке приведены в режим повышенной боеготовности
 
[^]
vaisman
8.01.2020 - 01:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 01:32)
Расскажи конкретный факт. Я знаю только один, когда наша подлодка вышла на торпедную атаку, но это было в Средиземном, она была ядерной, она была нашей. Китайцы стараются, но пока нормальные двигатели не могут делать, лет через 10, возможно. Пока же их аналог с300 и патриота, с двух скопированный, проигрывает чистому с300, поэтому турция, купив несколько дивизионов у Китая, на закрытие столицы, купила у нас, как и Китай.

Мне немного лениво искать, сегодня была статья этого автора про столкновение в средиземном море, он и про истории прохода к ордеру, и про другие случаи прорыва ПЛО писал здесь на ЯПе.

О том что у китайцев есть определенные проблемы, я знаю тоже, но у них есть океанский флот, у нас по сути нет. Россия не пытается тягаться с США в океане, делая ставку на срыв прибрежных операций. Видимо не дать АУГ действовать вблизи берегов - достаточно по мнению наших спецов. Китайцы могут и напрямую закуситься, они так-то за этот год на воду спустили тоннажа как весь турецкий флот, например.

Но если говорить об Иране, то у него нет возможностей как-то серьезно противодействовать АУГ в океане. Три "варшавянки" тут мало что могут сделать, их развертывание тупо нечем с воздуха прикрывать, и там где закончится береговая ПВО, там у них проблемы и начнутся.
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
tehnomag
Цитата
Помнится про войну в Финляндии тоже говорили: что колосс СССР за дни раздавит маленькую Финляндию. Ан нет, не вышло

СССР мог, сравни мобилизационный резерв, почему тормознули? Не знаю! Не все бумаги рассекречены, но ты прав, после этого менялось и обмундирование и обеспечение, так же как все менялось после афгане, Чечни, грузии, Сирии - для чего ещё нужна локальная война, если не для проверки своих технологий?
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
vaisman
Цитата
Вот не стоит переоценивать возможности даже ТЯО по авианосной группе. Во первых ордер не идет плотной кучей, во вторых ядерный заряд, взорвавшийся в полукилометре от корабля, на котором объявлена боевая тревога, существенно на его боеспособность не повлияет, нужно прямое попадание, в общем это все не так просто тоже, как кажется.

Прав полностью, кроме одного. Американцы испытывали давно АУГ на ядерный удар - нифига не стало особо с кораблями, но они же без экипажей это делали? Опять же тогда особо не было рэб, а это все ослепнет.

Это сообщение отредактировал jimgreen - 8.01.2020 - 01:45
 
[^]
Kraftway
8.01.2020 - 01:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11606
Цитата (boboslo @ 7.01.2020 - 23:46)
Чую скоро Иран опесдюлится нехило, Трамп мущинка нешутливый и озабоченностей выражать не склонен.

Трамп ещё в 1990 году в интервью журналу Плейбой говорил, что ядерная война в его картине мира важный элемент и он часто думает о ядерной войне. И что только глупые верят, что ядерной войны не будет, потому что она слишком разрушительна.
 
[^]
vaisman
8.01.2020 - 01:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 01:43)
Прав полностью, кроме одного. Американцы испытывали давно АУГ на ядерный удар - нифига не стало особо с кораблями, но они же без экипажей это делали? Опять же тогда особо не было рэб, а это все ослепнет.
Даже облученные люди какое-то время все равно смогут еще работать, не весь экипаж получит смертельные и даже значительные дозы облучения. Корабль все таки довольно прочная штука, корпус ослабит и нейтроны и гамму. Что называется "плохо, но не пиздец еще". А остальные факторы на людей ВНУТРИ корабля вообще особо не повлияют.

Это сообщение отредактировал vaisman - 8.01.2020 - 01:48
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
vaisman
Цитата
О том что у китайцев есть определенные проблемы, я знаю тоже, но у них есть океанский флот, у нас по сути нет. Россия не пытается тягаться с США в океане, делая ставку на срыв прибрежных операций. Видимо не дать АУГ действовать вблизи берегов - достаточно по мнению наших спецов. Китайцы могут и напрямую закуситься, они так-то за этот год на воду спустили тоннажа как весь турецкий флот, например.

У нас другая доктрина, я считаю - не правильная. Если пришлось гражданские корабли использовать для снабжения в Сирии. Но может пересмотрит, да и не так мы богаты, как Китай, зато яхты охуенны
 
[^]
Kraftway
8.01.2020 - 01:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.09
Сообщений: 11606
Цитата (GromovN @ 7.01.2020 - 23:46)
Цитата (Abricosich @ 07.01.2020 - 23:18)
Ну да...призадумаются над тем...какой мощностью ядерную бомбу скинуть..да и все!!Иран лет 30 постоянно чем то угрожает

Есть мнение и не без основательное, что эффективность ЯО сильно преувеличена психологическим фактором. Иран это гористая местность и использование ЯО в этих условиях не очень эффективно. Спрятался за горой в хорошем укреплении и переждал взрыв грубо говоря. Могут хоть все свои запасы выпустить, а должного эффекта не добьются, только разозлят. И настроят весь мир против себя. Это если конечно они по городам не начнут херачить, но до такого я думаю не дойдёт в любом случае.

В Югославии же разбомбили города с жителями, могут и ядерным по городам Ирана. Им плевать на количество убитых и на возмущение мирового сообщества.
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
vaisman
Цитата
Даже облученные люди какое-то время все равно смогут еще работать, не весь экипаж получит смертельные и даже значительные дозы облучения.

Облученные, но не испепеленные. Я не встречал данных по внутренней температуре того эксперимента. Поделишься? Или жопа была?

Это сообщение отредактировал jimgreen - 8.01.2020 - 01:53
 
[^]
Берг
8.01.2020 - 01:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3027
Цитата (Q999Q @ 8.01.2020 - 00:28)
Пиндосы конченные твари. Они не остановятся ни перед чем, если надо они глазом не моргнут и разнесут Иран до глубокого котлована. Пиндосов может остановить только возможность получить по ипалу, Пухлик это доказал. Но Иран, увы, не в состоянии этого сделать.

Пендосы пока ни кого больше трогать не хотят. Но могут найтись отморозки и от имени иранского народа совершить (к примеру) теракт в штатах. Янки думаю долго разбираться не будут, и тогда 3,14-дец Ирану. Как говориться живые будут завидовать мертвым.
 
[^]
jimgreen
8.01.2020 - 01:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 5877
Kraftway
Цитата
В Югославии же разбомбили города с жителями, могут и ядерным по городам Ирана. Им плевать на количество убитых и на возмущение мирового сообщества.

Вот тут нам не плевать, мы граничим по Каспию. А гавно понесет на всех.
 
[^]
Juntan
8.01.2020 - 01:55
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 678
Цитата (metrogil @ 08.01.2020 - 00:19)
Мне одно не понятно, каким хуем США без объявления войны нанесла удар по территории суверенного государства, уничтожила одного из лидеров этого государства, и всему остальному миру похуй???!?!?!! Никто особо не срет кирпичами, никто не выебывается, не грозит санкциями, бойкотом, анальными карами??? Когда Скрипали и боинг произошли, собирали саммиты и совбез ООН и обсуждали, грозили и пукали в воздух, а тут, как будто само собой разумеется.
Это что за пиздец такой??? Вы вдумайтесь, не где нибудь, а на территории Суверенного государства! Это завтра по Саратову ебнут, пока там Шойгу, к примеру, гостит, выпилят Шойгу и пару кварталов. И чего? Где международное право??!

Мир вообще ебанулся, что ли? С какого хуя Трампу это сходит с рук?

Ты фсё попутал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
8.01.2020 - 02:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 26605
Цитата (jimgreen @ 8.01.2020 - 01:51)
vaisman
Цитата
Даже облученные люди какое-то время все равно смогут еще работать, не весь экипаж получит смертельные и даже значительные дозы облучения.

Облученные, но не испепеленные. Я не встречал данных по внутренней температуре того эксперимента. Поделишься? Или жопа была?

Вспышка от атомного взрыва довольно кратковременна, а корабль массивный и в воде. Так что тепло довольно эффективно рассеивается. Далее, по боевой тревоге все сидят по своим постам, жизненно важные узлы и помещения корабля и бронированы, и подбой, поглощающий нейтрона, там обычно сделан. Все люки задраены. Ну краска от жара может обуглится, ну так на корабле системы пожаротушения, орошения и дезактивации есть, централизованные. Так что включил, помыл корабль и ЗБС.

Как нам в свое время капитан "Славы" рассказывал (я там на экскурсии в 86 году был), ну может люки заплавит со стороны взрыва, но в целом не опасно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13197
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх