Завидуйте, копатели. Или не завидуйте...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MausM
22.05.2017 - 14:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.17
Сообщений: 5
Продам монету желтого цвета, нашел в Яузе, на вид старинная. Отдам за лям или за пожизненный запас пива!
 
[^]
dimchen
22.05.2017 - 14:37
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.05.11
Сообщений: 721
Государство у нас жадное и как следствие глупое.
Нашел чего ценное на своем дачном участке, толкай за бугор или спрячь поглубже, а не хвались в газетах.
Такая же хуйня как с самообороной, в смысле нашел-сам виноват.
 
[^]
samryb
22.05.2017 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.16
Сообщений: 1866
А что это его по телевизору не показывают и про него не рассказывают?....хм....он уже успел продать монетку и всех купить?:) Саркозю))))

Это сообщение отредактировал samryb - 22.05.2017 - 15:23
 
[^]
GlazkovAlexander
22.05.2017 - 16:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 2274
краса мужик. .i. пид*расам казнокрадам.
 
[^]
Fokyc
22.05.2017 - 18:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819
Цитата (Васяныч @ 22.05.2017 - 09:34)
Сейчас нет никаких процентов за клад. Сейчас за клад штраф и срок. Чел себе просто срок накопал по сути (металлодетектор + объект культурного наследия). Так что да, нашел что - молчи в тряпочку, а не выкладывай в тырнет, не будь долбоебом. Или не копай вообще, не зли органы.
Кто за культурный слой говорит - есть там, вроде, в статейке упоминание и о реках - типа речной путь и все такое. Так что могут принять с МД и на бережку, под мокрые рученьки. Теоретически.

ЗЫ. Дело в том, что даже если он принес бы эту монету в музей - с большой долей вероятности угодил бы под судебное разбирательство (были прецеденты), а там уже как карта ляжет.
ЗЫЗЫ. У нас на коп как-то целая делегация с патрулем приехала, и люди копали не совсем простые, так скажем - один хрен один условку получил.

Простой пример из недавнего: пермского рыбака чуть не осудили за клад, который он выкопал на берегу реки когда рыл червей. Спасло его то, что он не был замечен на соответствующих сайтах, не имел детектора и не занимался стариной. У нас мужик нашёл несколько червонцев, принёс их в полицию сдавать, так его заперли в кутузке, а дома произвели обыск. А ещё при строительстве стадиона нашли кошель с монетами 1810-1830х годов в количестве 40 штук, так за этим гавном приехали из обл. центра. Навели шухер якобы дошли слухи о сотнях рублей Петра первого... Вычислили и работяг, которые нашли, и тех кому это "состояние" распихали. Правда утихло всё, рублей не нашли...
 
[^]
PokerMagnat
22.05.2017 - 18:06
0
Статус: Offline


дебил, бля

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 211
Это не он случайно?



Цитата
То есть если я копаясь в огороде нечаянно проткну вилами шлем Александра Македонского то меня на 4 года посадят?


Да, потому что ты черный копатель, мешаешь честным археологам!

Это сообщение отредактировал PokerMagnat - 22.05.2017 - 18:09
 
[^]
Fokyc
22.05.2017 - 18:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1819
Цитата (Seguramigo @ 22.05.2017 - 09:34)
Даже ленивый услышал по радио, что вопрос с уголовкой тут очень спорный. Владелец монеты мог найти ее ПОСЛЕ ТОГО, как кто-то ее выкопал. Купить у ее у нашедшего. По хорошему основное доказательство здесь - слова владельца, честный он или нет, без разницы. И если следовать закону, особенно презумпции невиновности, поймать обманщика на вранье будет сложно.

ИМХО, я не понимаю противников копателей - ведь исторические поисковые клубы, которые делают важную работу (поиск погибших бойцов), делают важную работу. Такую работу ПО ОБЪЁМУ не могут покрыть историки и археологи - мест очень много. Да и финансирование исторических исследований сейчас не очень - прибыли то не много. А все эти поисковые команды отчасти самофинансирцются за находки, что часть сдают в музеи, а часть продают.

С моей точки зрения тут важно наладить контроль за оружием. И исследованием действительно крупных обьектов - их изучать только совместно или с разарешения соответствующих НИИ.

А остальное, ИМХО - просто зависть. Если ребятам удалось найти дорогущую штуку (а это не так часто бывает) - пусть это будет их удачей, успехом. Тем более, что многие из них очень (если не лучше археологов) подкованы в вопросах истории - по другому искать не получится.

По нашим реалиям вы не можете купить, если нет паспорта на предмет. Соответственно не имеете права продать. Под закон попадают предметы возрастом старше ста лет, а так же предметы, перечисленные в законе о ввозе/вывозе ценностей.
Не путайте копателей по старине и поисковые официальные отряды. Это совсем разные вещи.

Да, закон идиотский, написан идиотами. Одно то, что у тех "археологов", которые продвигали этот закон, нет никаких собственных археологических исследований, говорит само за себя. Только подвязки на охранных раскопках. Где бабло само прыгает в руки. Прямую противоположность составляют те археологи, которые не смотря на негатив со стороны "правильных" коллег, сотрудничают с нами. Чего стоит упокойный Кириллыч! Андрей Кириллович Станюкович, светлой памяти этому человеку, издавал свои книги тесно сотрудничая с поисковиками. Многие экземпляры попали в описание благодаря именно копателям. У нас Прихопёрье вообще не изучено на предмет раннего средневековья. Так вот благодаря моему коллеге в научный оборот вводится более 2000!! предметов 10-13 веков!!! Почти десять лет трудов, несколько лет нытья археологов...
 
[^]
noindex
22.05.2017 - 18:29
0
Статус: Offline


Fitless trainer

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1421
Цитата (dedpixai @ 22.05.2017 - 11:43)
Ууу камарад, ты еще пляжным копом на море не баловался. Вот где мусора. Особенно ключики от пивных банок. Звенят как кольцо золотое, падла cool.gif

Честно говоря на море не занимался :)
Но занимался пляжным копом не реках и водохранилищах - картина такая же :)
30 минут выковыривания всего что звенит "как нужно" и всё, нервы кончаются.
 
[^]
noindex
22.05.2017 - 18:34
0
Статус: Offline


Fitless trainer

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1421
Цитата (nicolaezdrag @ 22.05.2017 - 11:48)
сейчас метало детекторы навороченные реагируют и на золото

Они собственно на золото реагируют уже несколько десятков лет :)
Только речь шла о магните, магнит и МД - это две большие разницы.
Золото не магнитится, поэтому вытащить магнитом золотую монету нельзя.

Это сообщение отредактировал noindex - 22.05.2017 - 18:35
 
[^]
Вертолетчик
22.05.2017 - 18:34
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.12.16
Сообщений: 1545
Цитата

Было бы правильно, если бы за такую находку государство миллион давало само, глава области перед объективами руку жал и "спасибо" говорил.
Но мы живём не в той стране...
У нас главная задача власти-украсть себе всё.
Недавно я с детьми ходил в краеведческий музей своего города. Дело в том,что в детстве(когда был СССР),я очень любил гулять по этому музею и смотреть его экспозицию. И поэтому я очень хорошо запомнил выставлявшиеся там экспонаты.
Так вот. Придя туда сейчас я был просто в ахуе! Нет , не в ахуе. Это был просто пиздец. Не выставлено практически ни хуя из того, что было. Попиздили всё!!!
Надо будет пост запилить.
p.s.В СССР нашедшему дали бы четверть стоимости клада и сказали спасибо. И никто бы слова не вякнул, что монетка при раскопках поцарапалась...

Полностью с Вами согласен,у нас в краеведческом такая же херня!
В 90 - была у нас кража наград со стеллажа музея (в основном периода ВОВ) - воришек взяли с украденным,и тут в ментовке нашей все ошалелели - НИ ОДНОЙ НАСТОЯЩЕЙ НАГРАДЫ!!! Все копии! Скандал тогда замяли,начальник после этого в Москву ушел на повышение,а директора музея даже не сняли!
А если представить в масштабе всей страны что творилось?
Эх,проверить бы сейчас беспристрастно запасники и коллекции,но похоже на это вряд ли кто санкцию даст,слишком громкие фамилии могут всплыть!
 
[^]
mrPitkin
22.05.2017 - 18:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
У хохлов тоже один спалился на кладе..

Цитата
"Черный археолог" пытался продать контрабандистам клад времен Киевской Руси. На Черниговщине СБУ пресекла попытку контрабанды за рубеж культурных ценностей времен Киевской Руси

Об этом сообщает пресс-служба СБУ.

Местный "черный археолог" во время незаконных поисковых работ нашел клад старинных украшений из золота и серебра.

Злоумышленник пытался продать украшения дельцам, которые занимаются незаконной перепродажей историко-культурных ценностей за границу, однако спецслужащие вовремя предотвратили контрабанду.

Старинные украшения изъято и отправлено на экспертизу для установления их исторической и культурной ценности. Открыто уголовное производство по ч. 1 ст. 201 Уголовного кодекса Украины (контрабанда). Перевод отсюда


Завидуйте, копатели. Или не завидуйте...
 
[^]
dirmor
22.05.2017 - 18:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (Конецсветы @ 22.05.2017 - 08:00)
Цитата (alex555boris @ 22.05.2017 - 06:11)
мда, то ли клад нашёл то ли срок...

Было бы правильно, если бы за такую находку государство миллион давало само, глава области перед объективами руку жал и "спасибо" говорил.
Но мы живём не в той стране...
У нас главная задача власти-украсть себе всё.
Недавно я с детьми ходил в краеведческий музей своего города. Дело в том,что в детстве(когда был СССР),я очень любил гулять по этому музею и смотреть его экспозицию. И поэтому я очень хорошо запомнил выставлявшиеся там экспонаты.
Так вот. Придя туда сейчас я был просто в ахуе! Нет , не в ахуе. Это был просто пиздец. Не выставлено практически ни хуя из того, что было. Попиздили всё!!!
Надо будет пост запилить.
p.s.В СССР нашедшему дали бы четверть стоимости клада и сказали спасибо. И никто бы слова не вякнул, что монетка при раскопках поцарапалась...

Цитата
В Великобритании любительский поиск кладов не разрешен, а всех, кто занимается раскопками, курирует Британский археологический совет.

Во Франции найденное делится пополам между владельцем территории и искателем клада.

В Германии все права на найденные сокровища принадлежат собственнику земли.


В Индонезии 50% оставляют государству

Во многих странах запрещены раскопки, в иных всё, что в земле или государству принадлежит или собственнику земли.

Так в какой бы ты стране хотел жить, раз не нравится РФ?

А вообще курите закон о кладах РФ. Там речь не идёт ни о 25% ни о 15.
Или всё себе забирает владелец земли, или делит с нашедшим. Но есть ньюансы с культурными ценностями но и там 50% выплачивается нашедшему.

Цитата
Согласно 233 статье Гражданского кодекса РФ, обнаруженный клад делится поровну между нашедшим его и владельцем земли (здания, постройки), где он был найден. Однако кладоискатель и владелец земли могут заранее договориться о других пропорциях раздела клада.

Если кладоискатель не получил согласия владельца земли (здания), где впоследствии был обнаружен клад, то клад полностью передаётся владельцу земли (здания).

В случае, когда предметы, содержащиеся в кладе, представляют художественную ценность, они передаются государству. Государство выплачивает за них вознаграждение в размере половины стоимости найденного клада. Эта сумма делится между кладоискателем и владельцем земли (здания) так, как было описано выше.

Нанятые для поисков клада люди, а также те, для кого поиски кладов входят в профессиональные обязанности (например, археологи), кладоискателями не являются и на клад претендовать не могут.
 
[^]
dirmor
22.05.2017 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
добавлю, что если не культурная ценность найдена, то все 100% остаются нашедшему. Это у нас, на территории РФ

Цитата
Клад – это зарытые в землю или спрятанные другим способом деньги или иные ценности, собственник которых не может быть установлен, или же утратил на них право в силу закона (статья 233 Гражданского кодекса РФ).

Найденный клад становится собственностью лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был зарыт, а также лица, нашедшего клад. Он делится на равные доли, если не было установлено иного соглашения.

Если клад был найден кем-либо без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был зарыт, то клад передается собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.
 
[^]
dirmor
22.05.2017 - 18:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (dimchen @ 22.05.2017 - 15:37)
Государство у нас жадное и как следствие глупое.
Нашел чего ценное на своем дачном участке, толкай за бугор или спрячь поглубже, а не хвались в газетах.
Такая же хуйня как с самообороной, в смысле нашел-сам виноват.

вы из Украины чтоль?

Про дачный участок и свою землю речь вообще не идёт. Речь идёт о всяких уродах копателях, которые после себя оставляют только разрушенный культурный слой и кучу мусора.
И разница огромная - выкопал на своём огороде и разворошил курган под покровом ночи. Если за первое тебе или всё достаётся если нет культурной ценности или 50 на 50 делится с государством то во втором случае - уголовная ответственность, что правильно и так и должно быть!
 
[^]
testline
22.05.2017 - 19:20
2
Статус: Offline


Один статус сломал, другой потерял

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 3417
Такое счастье выпадет раз в жизни и то не каждому!

Завидуйте, копатели. Или не завидуйте...
 
[^]
milordd
22.05.2017 - 19:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 380
А прикиньте у кого-то горе было 570 лет назад. Чувак целый золотой дукат просохатил в Яузе.
 
[^]
dedpixai
22.05.2017 - 19:35
1
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (dirmor @ 22.05.2017 - 18:52)
добавлю, что если не культурная ценность найдена, то все 100% остаются нашедшему. Это у нас, на территории РФ

Цитата
Клад – это зарытые в землю или спрятанные другим способом деньги или иные ценности, собственник которых не может быть установлен, или же утратил на них право в силу закона (статья 233 Гражданского кодекса РФ).

Найденный клад становится собственностью лица, которому принадлежит имущество (земельный участок, строение и т.п.), где клад был зарыт, а также лица, нашедшего клад. Он делится на равные доли, если не было установлено иного соглашения.

Если клад был найден кем-либо без согласия на это собственника земельного участка или иного имущества, где клад был зарыт, то клад передается собственнику земельного участка или иного имущества, где был обнаружен клад.

Тут месяц назад новость проплывала о задержании тетеньки с некислым количеством химчистого золотишка. Отжали все и срок ей светит. Сильно очень я сомневаюсь чта ежели бы она сказала что в огороде выкопала, то ей рыжье то оставили. Хотя ценности культурной 0 целых хуй десятых. А под культурную ценность и рубль СССРовский подвести можно.
 
[^]
dedpixai
22.05.2017 - 19:37
0
Статус: Offline


дэтэктар унывава гавна

Регистрация: 1.11.15
Сообщений: 3859
Цитата (milordd @ 22.05.2017 - 19:28)
А прикиньте у кого-то горе было 570 лет назад. Чувак целый золотой дукат просохатил в Яузе.

На то время за вечер пару десятков деревней с крепостными могли в карты проссать. Хотя и сейчас тоже, впринципе
 
[^]
milordd
22.05.2017 - 19:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 380
Цитата (dedpixai @ 22.05.2017 - 23:35)
Тут месяц назад новость проплывала о задержании тетеньки с некислым количеством химчистого золотишка. Отжали все и срок ей светит.

Вы не путайте хим. чистое золото и изделие из драг металла. Золотишко в слитках у нас всегда было запрещено продавать-покупать. А вот изделия почти запросто.
 
[^]
TheOBSERVER
22.05.2017 - 21:40
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 204
Цитата (morze2003 @ 22.05.2017 - 06:12)
То есть если я копаясь в огороде нечаянно проткну вилами шлем Александра Македонского то меня на 4 года посадят?

Не, просто доцент тебя там же и прикопает:)
 
[^]
Markus2000
22.05.2017 - 21:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 10315
скотское государство.... в Англии копай- не хочу, все что нашел - куда хочешь девай, но приоритет у музеев - спасибо скажут, выплатят полную стоимость и в газете напечатают фотографию удачливого копателя. А у нас закон от 13 года поставил крест даже на копании картошки на своем участке.. я не преувеличиваю... Формулировки дурацкие, нестыковки и просто тупо ЗАПРЕТИТЬ ФСЁ! Ну, и кто в накладе? Государство и музеи сосут, ибо нашедший ценности сбывает всё частным образом и зачастую за границу любимой, но такой дурной родины.
Про монету из Яузы - слишком много подробностей.. .так не бывает у нормальных копарей. стоило ему не сказать где он ее нашел - или придумать басню - "Гуляли с детьми (собакой, девушкой, тёщей, крокодилом) по берегу, пнули ногой кочку а там блеснуло..." и никто ему ничего не припаяет. А по поводу вознаграждения - долго писать... если что ценное найдёте, сами разберетесь.
 
[^]
Вожик65
23.05.2017 - 08:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6246
Цитата (Markus2000 @ 22.05.2017 - 21:53)
Государство и музеи сосут, ибо нашедший ценности сбывает всё частным образом и зачастую за границу любимой, но такой дурной родины.

Согласен полностью. А если припомнить, как у нас в музеях реальные предметы на копии меняют, или вообще тупо воруют - то ни один здравомыслящий человек даже и не подумает предложить свою находку российским властям.
Только незаконно вывезти за рубеж и там продать!
За рубежом, кстати, и сохранят лучше. А у нас - или сожгут при пожаре в библиотеке, или затопит запасники фекалиями, или "пропадёт" неведомо как.
Сомневаюсь, что в наших музеях остался хоть один настоящий "Железный крест"...
 
[^]
Bydloman
23.05.2017 - 17:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1862
Цитата (dirmor @ 22.05.2017 - 18:58)
Цитата (dimchen @ 22.05.2017 - 15:37)
Государство у нас жадное и как следствие глупое.
Нашел чего ценное на своем дачном участке, толкай за бугор или спрячь поглубже, а не хвались в газетах.
Такая же хуйня как с самообороной, в смысле нашел-сам виноват.

вы из Украины чтоль?

Про дачный участок и свою землю речь вообще не идёт. Речь идёт о всяких уродах копателях, которые после себя оставляют только разрушенный культурный слой и кучу мусора.
И разница огромная - выкопал на своём огороде и разворошил курган под покровом ночи. Если за первое тебе или всё достаётся если нет культурной ценности или 50 на 50 делится с государством то во втором случае - уголовная ответственность, что правильно и так и должно быть!

Кучи мусора? Какого? Или они на коп со своим мусором приезжают и его разбрасывают? Или мусор - это сложенные на краю поля запчасти от трактора и жбонь различная? Так за это колхозники должны только спасибо сказать, если что.
Разворошил курган под покровом ночи? Да, Вам надо на первый анал в журнашлюшки идти, там про копателей примерно также рассказывают. Про то как они по 150 тыс. в месяц заколачивают, как могилы роют и т.д. Курганы, если что, в большинстве своем давно уже разрыты. Причём многие еще лет 200-300 назад. Кстати, как их архи официальные копают - это то ещё зрелище. Я в принципе противник этого, хоть официально, хоть нет. Курган - это погребение и нехуй его трогать вообще. Даже архам.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 49395
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх