Бундестаг признал геноцид армян

Набеги и геноцид, то есть поголовное уничтожение народа есть разница ? Все набеги в то время совершали, Казань, Астрахань, Сибирское ханство видимо лаской взяли ? Так что не трынди попусту.

войну на Донбассе бы лучше признали геноцидом,гандоны.а то вспомнили события вековой давности...

Я тебе ссылки на исторические факты,а ты мне тот самый трындёж про геноцид ногайцев который существует только в твоём воспалённом воображении. Или ты из Рагулистана в котором дяденька в пиджаке на вырост хуету молотит какая ему только в голову приходит? Факты неуважаемый школьник,факты. Нету? Значит помалкивай.Ссылки на ваших рагулистанских "историков" и меджлисовцев не канают. Язычок свой зря вынул оттуда куда я тебе его поместить советовал. И да,факты про геноцид и зверства русских при завоевании Сибири,Казани,Астрахани тоже в студию иначе имя тебе ...добол.Вот ещё один ваш турок который сейчас начнёт визжать про геноцид армянн что его не было.

Вы не могли бы прокомментировать эту ссылку. Источник вроде как говеный, но все же. Похожую инфу читал и на других ресурсах.

http://www.politforums.net/historypages/1307888825.html

Скорее немчура, когда этот бес им свежую партию беженцев отправит.

Вот это поворот! Какой смачный подсрачник Эрдогану!

азеров уже бомбит нехило

Ну сам же всё и сказал.Источник именно что говёный,и просто шизофренический незаслуживающий не то что веры,а даже внимания. Думаю что и остальные ресурсы на которых ты получал "инфу" из той же оперы,типа "Миллионы расстреляных лично Сталиным" и "Русские устроили голодомор на Украине". Что-то более серьёзное и внушающее доверие есть? Хотя бы с сылками в конце на ральыне труды историков.Как напримр в педивикии(хотя тоже,те ещё сказочники) Нету? До свидания,всего доброго.

З.Ы.: Был бы реальный геноцид,таких народов как ногайцы,чукчи и прочие упоминаемые в твоём помоечном источнике сейчас просто не было бы.Это вы хоть понять в состоянии? И кстати,их даже в православную веру никто насильно не обращал в отличии от тех кто на самом деле геноцид устраивал(католики-индейцы,армяне-мусульмане и пр.).Так что ещё один неуважамый,без предоставления нормальных источников тоже переходите в разряд "мирдверьмяч".

Это сообщение отредактировал Kaiten - 2.06.2016 - 17:30

Я не ради спора спросил. Прочитал неподтвержденную инфу, хотел услышать комментарии. Без обид.

Кстати вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%B8%D0%B8
А именно: В 1727 году по инициативе якутского казачьего головы Афанасия Шестакова Сенат Российской империи утвердил «мнение»:

« Иноземцев и которые народы сысканы и прилегли к Сибирской стороне, а не под чьею властию, тех под российское владение покорять и в ясачный платеж вводить. »
С этой целью на Чукотку отправили экспедицию численностью в 400 солдат и казаков, опорной базой которой стал Анадырский острог. Во главе был поставлен Шестаков, а начальником военной команды определен капитан Тобольского драгунского полка Дмитрий Павлуцкий.[1] Из-за нечеткого распределения полномочий в указах и инструкциях и из-за их амбиций, между капитаном Павлуцким и казачьим головой Шестаковым возникли разногласия, которые усугубились до того, что, прибыв 29 июня 1728 года в Якутск, они окончательно порвали всякие отношения и стали действовать независимо друг от друга.[2]

В 1729 году, разделив свои силы на два отряда (каждый был пополнен якутами и коряками), Шестаков и Павлуцкий начали покорять Чукотку. Следует отметить, что сенат постановлял аборигенов «уговаривать в подданство добровольно и ласкою». Тобольский губернатор А. Л. Плещеев[3] 1 сентября 1731 года тоже дал указание Павлуцкому[2]

« о призыве в подданство немирных иноземцов чинить по данной инструкции, а войною на них не ходить. »
Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли». Анадырские казаки подтверждали крайне враждебные действия Павлуцкого: «Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти». Часто чукчи кончали жизнь самоубийством всей семьей, так как не хотели умирать от рук завоевателей.[4] Покорители Сибири подрывали доверие коренного народа своей вероломностью: сотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил. Историк Александр Зуев пишет, что «походы на Чукотку в 1730—1740-х годах имели чисто карательный характер», а Павлуцкий действовал исключительно с помощью подавления и устрашения. После таких действий доверие чукчей к русским было подорвано на долгие годы[4].

Необычайная жестокость царских войск упоминалась в трудах первых российских исследователей чукотской культуры начала XX века и на первых этнографических выставках, организованных Советской властью.

Так, в путеводителе к выставке «Чукотское общество», проходившей в 1934 году в Ленинграде, составленном известным этнографом В. Г. Богораз-Таном, описывались расправы над коренными народами:

«И приказчик Алексей Чудинов велел к тем юртам приступить и на том приступе в тех юртах мужеска пола человек с 10 убили, а жен их и детей в полон взяли и многие полоненные у них сами давились и друг друга кололи до смерти…».
[5] Организаторы выставки говорили о том, что в результате этой войны: «Целые народности были в буквальном смысле слова стерты с лица земли».[5]

Добавлено в 17:31
Опять таки не срача ради.

Это сообщение отредактировал Talkman - 2.06.2016 - 17:29

Вот еще немного инфы: http://zaimka.ru/zuev-chukchi/#5

В примечании к статье:
Небольшая группа чукчей обитала также между реками Колымой и Алазеей. Но в начале XVIII в. они ушли оттуда, по одной версии на восток (на Чукотку), по другой — на запад (к Енисею).
Колониальная политика царизма на Камчатке и Чукотке в XVIII в. Л., 1935. С. 181.
РГАДА. Ф. 248. Оп. 12. Кн. 666. Л. 6 об. — 7 об.
Окунь С. Б. Очерки по истории колониальной политики царизма в Камчатском крае. Л., 1935. С. 67–68.
Колониальная политика… С. 158–160
РГАДА Ф. 199. Оп. 2. № 539. Ч.1. Д. 6. Л. 79.
Тоенами у чукчей русские по аналогии с якутами называли «лучших мужиков». В данном случае это, скорее всего, предводители военных отрядов.
Колониальная политика… С. 12, 91, 160, 162–163.
РГАДА. Ф. 199. Оп. 1. Д. 17. Ч. 9. Л. 610; Колониальная политика… С. 94–96.
РГАДА Ф. 199. Оп. 2. № 439. Ч. 2. Д. 4. Л. 1–36 об.; Д. 6 Л. 15 об. — 18, 33–36.
Там же. № 528. Ч. 2. Д. 4. Л. 37–45 об.
Чукчи. Л., 1934 Ч. 1. С. 76.

Это сообщение отредактировал Talkman - 2.06.2016 - 17:33

Нормально всё. Я тоже извиняюсь за резкость в твой адрес.Кстати в твоей цитате нет упоминаний о том что русские убивали женщин,детей и прочий мирняк. Только в бою тех кто воевал против них. А так они сами давили и резали друг-друга.К тому же в отрядах были якуты и коряки которые к чукчам симпатий не испытывали.Ну нету в русском менталитете такого,хоть тресни.Не воюют руские с бабами и детишками в отличии от некоторых.Те же турки/немцы поставили перед собой цель уничтожить ВСЕХ армян/евреев к чему и стремились.Русским достаточно было привести народ в подданство и получить от них присягу на верность. А турки именно уничтожали армян до полного исчезновения.И если бы большая часть Армении не находилась бы на территории Российской Империи то уничтожили бы,не сомеваюсь.

Кстати,только не очень давно узнал что чукчи там у себя считались кем-то типа местных чеченцев.Напрягали и гнобили все окружающие народы.Набеги на Аляску совершали,алеутов и прочих индейцев грабили и чморили. Главными после Бога считали себя и ... русских.Остальные для них были мусор.В общем те ещё затейники.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 2.06.2016 - 17:56

С тобой разговаривать бесполезно, твоя упоротость не отличается от украинских нациков. Тебе про Фому, а ты про Ерёму.

У кого упоротость?М.б. это ты наглухо упорот? Я прошу от тебя факты с ссылками на заслуживающие доверие источники.Всё! Это ты тут как баба худая балаболишь от фонаря что в голову приходит не предоставляя никаких доказательств. Иди лучше в игрушку поиграйся или за девчонками поухаживай,каникулы всего три месяца.

Как по мне, ситуация с чукчами напоминает американцев с индейцами в лайт версии. Но тут особо рвать на себе волосы глупо. Времена были такие. Пришел народ более цивилизованный, завоевал менее цивилизованный. Уверен, что это было более жестко, чем вы думаете, но опять таки такое было время и налицо разное развитие народов. С армянами было все по другому. Развитие народностей армян и турок как минимум на одном уровне было (а то и вообще не в пользу турок сравнение). Да и времена уже далеко не средне вековые были.
Я к чему. Геноцидом чукч я бы не назвал, но все же на лицо жесткое завоевание с вырезанием целых непокорившихся народностей. Не ради самого вырезания, а как процесс захвата территорий. Мы ведь не называем геноцидом уничтожение одного племени другим? Опять таки оговорюсь. Если все войны/битвы были в процессе войны/завоевания и в "древние" времена.

Что понимается под геноцидом? Тотальное уничтожение всего этноса. Т.е. не война,а тупое вырезание/растреляние/газокамерование всех подряд без разбора. Турки не чинились и не мучались угрызениями совести уничтожали армян поголовно всех которые попадались под руки. Та же картина у немцев с евреями. У русских такого не было никогда даже своих заклятых врагов с которыми долго воевали не уничтожали под корень.Именно поэтому(невзирая на средние века в случае с Казанским ханством) до сих пор существуют татары,чукчи,ногайцы и т.д. Какая пословица есть у русских? "Сын за отца не ответчик".И касалась она не только предателей,но и инородцев и врагов.Сама православная вера против такого. Кстати в твоей же цитате сказано о том что строго наказывали приводить в российское подданство "лаской и уговорами",т.е. если и были какие-то перегибы то как исключение. Опять же наличие в отрядах коряков и якутов говорит о многом.Чукчи были их исконные враги и угнетатели,возможно что представители этих народов в отрядах и порезвились.Шестьдесят лет воевали русские на Кавказе чеченцы как сущеествовали,так и существуют.Хотя учитывая все их "подвиги" могли запросто выкосить их и проблем бы не возникло.Ан нет,добрый русский народ. А тут мне про геноцид ногайцев рассказывают. Где бы были эти(и были бы вообще) ногайцы если бы русская армия действительно проводила их геноцид? Армян спасло от уничтожения то,что они большей частью проживали в РИ и многие успели сбежать в российскую часть Армении,а так бы турки не успокоились бы пока их не помножили на ноль.

Это сообщение отредактировал Kaiten - 2.06.2016 - 19:52

Вот это смачный пинок под зад!!!
Ждём что скажет раба любви айфонов и спецслужб

Я всегда знал. что у людей некоторые мечты должны ставаться мечтами ( чтоб не увеличивать энтропию и разочарование)... Но похоже такая же фигня и с народами и государствами...

Есть такой фильм - "Гнездо жаворонка". Рекомендую посмотреть. Фильм тяжёлый, но даёт хорошее понимание того, что там происходило.

Talkman

Их лишили писмености и языка? Им запретили говорить на родном языке? Их загнали в резервации? Их лишили исконного промысла? Им запретили писать своя национальность в паспорте?
Что ты мелешь?

уже снаряжаются пара сотен плотов с бежонцами, месть будет та еще

Да я как бы и не спорю. Ваши утверждения верны. :) Комментарий полностью удовлетворил. Искренне вызывают улыбку те, кто прочитав мои предыдущие посты люто начали минусить.

Добавлено в 19:41

Во первых, я не мелю. Во вторых я не ставлю знак равенства между данными моментами истории. В третьих, хотите меня переубедить - аргументируйте. Лайт версия на то она и лайт, что облегченная.

Выдохни, бедолага, а то и твой пукан лопнет . Запомни, за всё надо платить. Вас, азеров, тоже много сюрпризов ждёт.

Это сообщение отредактировал sevchun - 2.06.2016 - 20:00

Только почемуто канцлер, вице-канцлер и министр иностранных дел в этом участие не принимали.

Фамилии напомнить?

Это сообщение отредактировал wws - 2.06.2016 - 20:54

Турция отзывает посла из Германии после признания геноцида армян

http://ria.ru/world/20160602/1442014427.html

Какая-то разночтивость идет в понятиях, ногайцы при чем? ВИКа не сильно авторитет,но: "Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением.[2]"
Вспомнилось. Папа Римский приносил извинения за крестовые походы, не?

Это сообщение отредактировал Ижак - 2.06.2016 - 22:50