Положение дел в Китае, Кому что страшно?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaily
24.11.2013 - 13:46
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
773
Навеяно темой о том, что Китай отказывается покупать американские долговые обязательства

В общем, читал я комментарии и саму тему, морщился от зубной боли и решил кому-нибудь помочь и разложить все по полочкам. Да и подобрать пруфы на данные, так как китайским языком мало кто владеет, чтобы шерстить экономические форумы.

Положение дел в Китае
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 13:51
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Первое - пруф самой статьи. Ссылка на статью от 21 ноября 2013 года( т.е. совсем свежая). В ней отсылка на Форум China 50 Economists( 中国经济50人论坛).
Заходим на сайт форума и смотрим программу заседаний 244 и 243 заседания ( 20 и 7 ноября 2013 года). Главная тема вынесена в название заседания.
Заседание 244 - 用经济学框架分析三案例 -易纲 2013-11-20( Использование экономической науки для создания рамок и анализа трех примеров - И Ганг( зам председателя Народного банка КНР)
Заседание 243 - 改革对中国发展之意义 -刘伟 2013-11-7 (Смысл и значение реформ по отношению к Китаю - Лиу Вей, артист).
Я просмотрел стенограмму заседаний, покопался в официальном Вейбо ответственных лиц и т.д. Шокирующее заявление об отказе от покупок доллара было сделано в ключе ПРИМЕРА, блеать, П Р И М Е Р А к анализу нескольких ситуаций.
Я вас уверяю, если бы это действительно было изменение государственной политики, то:
1) Об этом было бы обьявлено по официальным каналам, а не на каком-то экономическом форуме
2) Об этом бы кричали все китайские СМИ. А так по запросу "новости о председателе Народного Банка КНР" самая свежая новость - это о поддержке национального капитала и создании предприятий малого бизнеса.
3) По запросу "Китай не будет покупать больше американских долговых обязательств" - мы видим новости от 2005, 2007, 2009 и всех последующих годов. Они делаются регулярно.
Первый вывод - читайте первоисточники и нечего верить журналистам-долбоебам непонятно кому, желающему попиарится за счет обсасывания непонятно чего.
Следуя дальше, в комментариях звучали глупости(умности) о состоянии производства в Китае, китайских зарплатах, доле наукоемкого производства в общем и т.д. В дальнейшем я постараюсь разъяснить каждый пункт.

Итак. Чаще всего в комментариях звучит тезис о том, что после вывода из Китая всех научных разработок западного мира страна скатится в средневековье, так как сами китайцы ничего делать не умеют, и лишь собирают то, что прислали западные старшие братья, так как ничего высокотехнологичного им не доверяют.
Итак. Процессор K3V2 производства Huawei, устанавливается в Huawei Ascend D Core. Полностью разработан, собран и производится в Китае.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 13:57
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Процессор Unicore и C-Core ( x86 и х64), своя оперативная память, своя операционная система и т.д. Брендов много, достаточно вспомнить, что сотовые вышки практически все работают на аппаратуре Huawei, в потребительской области китайские роутеры, мобильные телефоны и т.д. занимают свою нишу, и уверенно расширяются.
Вывод западных технологий из Китая лет 10 назад мог бы убить промышленность на корню. Теперь это уже не так.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:03
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Просил ведь не ломать, ладно, продолжаем.
Если я начну перечислять все бренды, которые от и до, т.е. от разработки и до выпуска продажу оперируются в Китае, места не хватит. Процесс первоначального накопления знаний завершен, Китай практически полностью перешел на самообеспечивание наукоемкими технологиями.
Например, поезда. В далеком прошлом - это Siemens Velaro. Теперь это производство фабрики в Циндао.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:06
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
И если в 2008 году поезда капитально уступали прародителю, то теперь уже Siemens вынужден заниматься промышленным шпионажем. Китайцы слабы в разработке, но в доведении до совершенства уже существующих норм им, как и японцам, равных нет.
Телефоны Huawei начинались как сборка телефонов из тех комплектующих, которые удалось украсть\купить\получить. Теперь это огромная компания, которая разрабатывает и производит все сама, от процессоров в мобильных телефонах и до вышек сотовой связи и магистральных мультиплексоров.



Это сообщение отредактировал vaily - 24.11.2013 - 14:17

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:18
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990

Все развивается циклично. Вспомните, за счет чего поднялась Америка - за счет эмиграции лучших ученых мира после Первой и Второй мировой войны в Штаты.
Китай очень активно завлекает иностранных ученых. Была статья о секретном оружии США - рабочей визе для высоковалифицрованных специалистов H1B. В 2013 году в Китае были приняты правила о визах R1 и R2 - о том же самом. Ничего не напоминает? При условии, что условия труда, зарплаты и прочее для высококвалифицированных специалистов тут превышают все пределы. Один мой знакомый работает химиком, его зарплата тут превышает мою ровно на порядок...
На фото не она, но найти изображение такой визы очень сложно... Не обессудьте.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:22
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Китайский внутренний рынок.
Были крики о том, что без внещних рынков китайское производство накроется. Да, так и было...
На сегодняшний день месячный оборот одной платежной системы Китая - Alipay составляет около 2 трлн. юаней в месяц. Основной клиент ее - интернет-аукцион Taobao. А ведб не ней единой живы... Китайский внутренний рынок за последнее время очень окреп, и очень много товаров находят своих потребителей не пересекая границ...
Это прямо перекликается со следующим пунктом - зарплаты.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:23
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Сколько же получает средний человек в Китае? Будем ориентироваться не на тех, кто вопит о «плошке риса» за день работы, а на нормальные сайты по набору персонала, объявления на улицах и т. д. Так сколько же получает человек в Китае?
Итак, пункт первый - посудомойка. Зарплата составляет 1200-1500 юаней в месяц, официанта - 1300-1600 юаней в месяц ( 1 доллар США=6 юаней)

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:24
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
У водителя зарплата повыше - от 2 до 3 тысяч юаней в месяц.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:27
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
У воспитателя детского сада - точно так же. От 2 до 3 тысяч юаней.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:29
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Вроде как с порядком зарплат все понятно... Если еще будут вопросы по каким-либо профессиям - обращайтесь.
Но, не забываем о том, что рассматривать зарплаты в отрыве от цен - глупо. Так сколько же стоит жизнь в Китае. Например, за квартиру в этом доме я плачу 1000 юаней в месяц ( включая свет, воду, интернет и отопление).

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:30
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Это шикарный комплекс с обогревом в виде теплых полов, мраморным холлом, фонтаном в холле, охраной и т.д. Жилье попроще примерно вот в таком жилом комплексе можно найти юаней за 500 в месяц. Это будет не конура 2х3 метра, а квартира площадью 60-70 квадратов.


Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:32
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Сколько я в прошлом месяце заплатил за электричество? Ответ на квитанции - 11.58 юаня. У меня стоит холодильник, стиралка, бойлер, ноутбук - стандартный набор холостяка.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Сколько стоит примерный обед в городе? Порция риса с мясом и кимчхи обойдется в 8 юаней.

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:40
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Цитата
С зарплатами более-менее понятно, как с ценами дела обстоят? Бензин, продукты и т.д.

А я, блеать, не про то сейчас пишу, что ли? Терпение имейте...
Отправка 15-килограммовой посылки обошлась в 140 юаней ( дошла за 5 дней). Открытие счета и платежной карты в банке - 20 юаней за год. За мобильную связь я плачу 30 юаней в месяц ( 1.5 GB 3-g трафика, 120 минут, 500 смс). Так что когда кто-то будет вам рассказывать о том, что в Китае люди получают 300 долларов в месяц - верьте этому. Но не забывайте о том, что за 100 долларов в месяц вы снимете хорошую двушку, за 1 доллар вы более-менее неплохо пообедаете, а за 2 доллара купите себе 6-бутылочную упаковку пива.


Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:44
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Часто любят вспоминать китайских крестьян. У моей бывшей девушки(тьфу-тьфу-тьфу) родители были именно ими, и я примерно знаю сколько они зарабатывают...
За килограмм собранного риса государство платит 1 юань. С их земли они собирали примерно 90 тонн ( работали вдвоем). Соответственно, их зарплата за полгода составляла 90.000 юаней( смотрите отчет про китайскую деревню). На фотографии - рис просушивается

Положение дел в Китае
 
[^]
vaily
24.11.2013 - 14:56
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Автомобилистов - прошу в мою тему Жизнь водителя в Китае, и подождите конца темы...
Что вас поразит ( я, так вообще охуел), что некоторые крестьяне настолько обленились, что нанимают индийских рабочих для сбора риса!!! Вы вдумайтесь!!! Особенно сильно это распространено в юго-восточных регионах - Гуандуне и Гуанси.
В Китае полно иностранцев-гастарбайтеров. Как ни странно, хватает и американцев с англичанами, которые приезжают по туристической визе и работают преподавателями английского.
Я не экономист, мне чужды рассуждения всяких идиотовглубококмных людей о кросс-курсах, золотовалютных запасах, и вообще всех Интернет-воинов и интернет-гуру. Я вижу то, что я вижу. А выводы делать вам( я так свои давно сделал).
Конец.
Хороший вопрос, я и забыл его обозначит. За отопительный сезон я плачу 35 юаней за квадратный метр( т.е. около 1900 юаней за период сентябрь-март)

Это сообщение отредактировал vaily - 24.11.2013 - 15:15

Положение дел в Китае
 
[^]
Хитрожов
24.11.2013 - 15:00
161
Статус: Offline


IQ 28 см

Регистрация: 20.05.11
Сообщений: 2258
Цитата (vaily @ 24.11.2013 - 17:32)
Сколько я в прошлом месяце заплатил за электричество? Ответ на квитанции - 11.58 юаня. У меня стоит холодильник, стиралка, бойлер, ноутбук - стандартный набор холостяка.

охуеть, и при этом Россия поставляет Китаю электричество. То есть россияне оплачивают счета китайцев по большому счету
 
[^]
capog
24.11.2013 - 15:02
53
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 0
А чё тут скажешь, мы бля с колен встаём с 1991 , а китай- подпрыгнул и взлетел ! КПК-рулит , а не единая россия !Ежемесячный доход в размере 4000 юаней КНР налогом не облагается - это правда ?

Это сообщение отредактировал capog - 24.11.2013 - 15:17
 
[^]
tonte
24.11.2013 - 15:04
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.13
Сообщений: 205
Китай на коне пока нужна дармовая рабочая сила. История научно-технического прогресса говорит о том что потребность в рабочей силе будет неуклонно падать.
С китаем конечно ничего может и не случится, но средний китаец так и будет нищим.

А жить среди китайцев ради хорошей з/п не всякий захочет, западный менталитет намного ближе даже нам.
 
[^]
Hetzer
24.11.2013 - 15:05
67
Статус: Offline


No Pain ,No Game.

Регистрация: 23.09.08
Сообщений: 4021
Всегда с интересом читаю твои посты.
Взгляд на страну изнутри не ангажированный политикой и прочей глупостью.
Пеши исчо.
Отзеленил по полной.
 
[^]
laf75
24.11.2013 - 15:07
133
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 1293
Они зарабатывают свое будущее поскольку у власти стоят люди которые понимают свою историческую миссию, нас же предали за хрустящие бумажки, и казнокрадов поощряют , а не расстреливают на площадях.
 
[^]
маральный
24.11.2013 - 15:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
Цитата (vaily @ 24.11.2013 - 15:40)
Цитата
С зарплатами более-менее понятно, как с ценами дела обстоят? Бензин, продукты и т.д.

А я, блеать, не про то сейчас пишу, что ли? Терпение имейте...


lol.gif

Надо еще понимать , что китайцам не надо жечь столько ресурсов как нам , счета за отопление зимой - повод для депрессии . А ведь топить надо и заводы
 
[^]
Школьница
24.11.2013 - 15:13 [ показать ]
-17
vaily
24.11.2013 - 15:17
97
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.12.11
Сообщений: 990
Цитата
С китаем конечно ничего может и не случится, но средний китаец так и будет нищим.

Вот про таких людей есть поговорка про глаза и Божью росу. Кто может быть обычнее крестьянина? И если его зарплата в 4000 юаней в месяц при вышеприведенных ценах( не забывайте поправку на деревню) говорит вам о том, что он нищий... То у меня больше нечего сказать...
Цитата
а всем остальным привет и мое почтение. никогда не забывайте, что там феодальный строй! и если родишься баобабом и будешь баобабом жить всю жизнь, пока помрёшь.
а это полностью исключает свободу слова, свободу действий и пр. свободы. только дисциплина и работа.

Баобабы - верное слово, но не про них... Откуда вы взяли информацию про кастовость общества в Китае? Откуда этот дикий бред про цензуру и т.д. - по вашему, они строем шагают на фабрику и домой? По вашему Ма Юнь - сын капиталистов?
В общем, таких людей, как вы переубедить невозможно. Пусть так и будет...

Это сообщение отредактировал vaily - 24.11.2013 - 15:20
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78258
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх