Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ, и голодомор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Paromshik
24.11.2013 - 12:45
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 107
79
В сети Интернет разгорается очередной скандал. Свободная энциклопедия «Википедия» удалила статью российского исследователя, которая посвящена оценке потерь США в результате Великой депрессии 1932-33 годов. Возмущенные блогеры начали массовое распространение статьи в русскоязычном сегменте популярного блог-сервиса Livejournal. Материал вызвал горячие споры, «исторический флешмоб», между тем, продолжается.

В своем материале исследователь коснулся действительно «горячей» темы – оценки числа жертв американской Великой Депрессии, чем, видимо, и вызвал столь резкую реакцию модераторов «Википедии» и активность русскоязычных блоггеров. На основании анализа статистических данных Борис Борисов в статье «Голодомор по-американски» оценил число жертв финансового кризиса в США в более, чем 7 миллионов человек - и впервые напрямую сравнил произошедшее в США в 1932-33 годах с голодомором в СССР 1932-33-х.

В своей статье Борисов использует официальные данные американского статистического ведомства. Рассмотрев численность населения США, динамику рождаемости и смертности, иммиграцию и эмиграцию, автор приходит к неутешительному выводу: за время голода 1932-33 годов США не досчитались более 7 миллионов жизней.

«Если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет… Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится», – отмечает автор.

Впрочем, исследователь вводит поправку на движение населения: «Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше, чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек».
При этом, рассматривая период Великой депрессии, автор отмечает удивительное сходство с тем, что творилось в 30-е годы в СССР. Он даже вводит для США термин «дефарминг», как аналог советского «раскулачивания».

«Мало кто знает … о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости – ничем», – говорится в статье.

«Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества – в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность».

Что происходило в те годы с американским обществом прекрасно показывает фильм «Кинг-Конг» режиссера Питера Джексона. Первые кадры ленты повествуют о периоде Великой депрессии и рассказывают нам историю актрисы, которая не ела три дня и пытается украсть с лотка яблоко. Еда в городе есть, но в охваченном тотальной безработицей Нью-Йорке у людей нет денег, чтобы ее купить. При заполненных магазинах и красочных витринах кондитерских и мясных лавок, люди на улицах элементарно голодают.

( Collapse )И, одновременно, правительство США избавлялось от излишков продовольствия, которое не могли распродать торговцы. Нельзя нарушать законы рынка – то, что не куплено, то лишнее, раздать его голодающим, значит нанести удар по бизнесу. Продовольствие, как отмечает Борисов, уничтожали «разнообразно и с размахом: зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем».

Последствия подобных действий были закономерны, отмечает автор статьи. «Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах : «Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную… вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек… в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра…» ( Jack Griffin)»

Спасением для огромного количества безработных и безземельных американцев стали так называемые «общественные работы», которые ввел президент Рузвельт. Впрочем, и это спасение было весьма иллюзорным, отмечает в своей работе Борис Борисов. Проводимые под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрации гражданских работCivil Works Administration – СВА, работы состояли в строительстве каналов, дорог, мостов, зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах. На таких работах единовременно были заняты до 3,3 миллиона человек, всего же через американскую систему «общественных работ» прошло 8,5 млн. человек – «это не считая собственно заключенных», -отмечает Борисов

«Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя», – отмечает автор, приводя, впрочем, достаточно показательный момент: «причем из 30$ номинальной заработной платы [участника «общественных работ»] обязательные вычеты составляли 25$ . Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте». Фактически, люди трудились за еду в условиях, сравнимых со сталинским ГУЛАГом – трудно конвертировать в доллары заработную плату заключенного ГУЛАГ 30-40 годов, но видимо она была сравнима с оценкой работы американского «трудработника».

«Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный «американский Берия» – министр внутренних дел Г. Икес, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек», – пишет Борисов. – «тот самый Гарольд ЛеКлер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952) [который позже] молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа». «Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек, – пишет автор статьи далее. -Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции. Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет».

Источник

Видео по теме
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
GTV
24.11.2013 - 12:48
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 291
историю пишут потомки, как им выгодно...
 
[^]
saa2494
24.11.2013 - 12:50
43
Статус: Offline


Краб

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 132
Солженицын про это не писал, значит, не было этого!!!
Его "совестью нации" теперича объяввили
 
[^]
Сократ
24.11.2013 - 12:51
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4891
Очевидно же это просто не "рукопожатная" статья и в общем доступе ей не место.Необходимо расчесывать наши болячки про Голодомор и "слезинку пид...са".
 
[^]
Восьминог
24.11.2013 - 12:51
24
Статус: Offline


Психиатр

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 2661
ну заебись... щаз набегут "настоящие историки", и будут с пеной у рта доказывать. что вики - это первая инстанция, аннал истории, и раз статью удалили, значит не было.. а голодомор на Украине был, потому-что так написано в вики, и ГУЛаг был, так написал солженицын... да...
 
[^]
Romulus001
24.11.2013 - 12:57
5
Статус: Offline


хлебну медку

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 857
Вот тебе, бабушка и Юрьев день.

Википедия стерла статью про американский ГУЛАГ
 
[^]
Mikk
24.11.2013 - 12:57
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 1248
Не очень смущает, что эта новость от 16.05.2008 ?

http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/
 
[^]
TopGanKote
24.11.2013 - 13:02
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2449
читал про это и раньше. но темы и статьи такие, не рукопожатны. как и про резервации индейцев лишенных всяких прав в демократической америке.

как обычно либерасты и укропитеки скажут все это ерунда, ни чего этого не было и нет.
 
[^]
Romulus001
24.11.2013 - 13:05
12
Статус: Offline


хлебну медку

Регистрация: 22.07.12
Сообщений: 857
Цитата (Mikk @ 24.11.2013 - 13:57)
Не очень смущает, что эта новость от 16.05.2008 ?

http://www.encyclopedia.ru/news/enc/detail/27677/

Меня например,нет .Исторический ликбез полезен бывает .
 
[^]
ElGringo
24.11.2013 - 13:12
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.05.12
Сообщений: 567
Ну так у википидоров вроде как нельзя создавать статью на основе оригинального исследования, не?
 
[^]
nrtrash
24.11.2013 - 13:26
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.06
Сообщений: 0
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

Это сообщение отредактировал nrtrash - 24.11.2013 - 13:27
 
[^]
TopGanKote
24.11.2013 - 13:27
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 2449
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 14:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

вот и первый либераст! )))
 
[^]
KrestniyП
24.11.2013 - 13:30
8
Статус: Offline


Я пришёл

Регистрация: 19.10.13
Сообщений: 5014
такие статьи дико не нравятся тем хто показывает как заебись жить в пиндостане, ну нет у них проблем, индейцы процветают, голодных нет, безработных нет... демократия у них там, хто не согласен - "враг народа и подрыватель устоев", ща добегут и сюда защитнички демократии и свободы слова, всех шпалить и доказывать как там здорово))

уже прибежали gigi.gif

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 24.11.2013 - 13:41
 
[^]
Гуинплен
24.11.2013 - 13:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 2383
Цитата
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

Ну а как же иначе то !
Конечно америкосы всегда неуиноватые ,белые и пушистые ...
 
[^]
nrtrash
24.11.2013 - 13:35
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.11.06
Сообщений: 0
Цитата (TopGanKote @ 24.11.2013 - 14:27)
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 14:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

вот и первый либераст! )))

... у которого хватило мозгов проверить. А вы всем стадом съели.
 
[^]
Spartakello
24.11.2013 - 13:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.03.12
Сообщений: 544
Ну а че вы хотели, это же викиПЕДИЯ...
 
[^]
Paromshik
24.11.2013 - 13:35
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 107
Цитата (nrtrash @ 24.11.2013 - 17:26)
Похоже, статью удалили за подделку документов и умелое жонглирование цифрами господином Борисовым:

О голодоморе по-американски: 5 млн потеряны и найдены

upd: just-az.livejournal.com/2588.html

Хорошо, допустим пусть подтасовка или ошибка, не суть. Почему эту статью удалили, а лживые статьи порочащие советский союз никто не удаляет. а их там намного больше.
Игра в одни ворота получается, вроде и свободная энциклопедия - но не совсем.
 
[^]
Алане
24.11.2013 - 13:37
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.09.07
Сообщений: 871
Википедия стерла... Ага. Таки статьи ежедневно стираются десятками. Приходит очередной "исследователь" и ваяет бред, где мешает общеизвестные факты со своими домыслами. Если стерли - значит статья была маразматического содержания.
 
[^]
sat44
24.11.2013 - 13:38
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.01.13
Сообщений: 684
Дык читаем Стейнбека "Гроздья гнева", там аккурат про это написано, про банки выгонявшие фермеров, про то как они от голода мерли и т.д.
Чего спорить то что этого не было?

И да предъявы что Стейнбек ангажирован кидать бессмысленно - он его писать начал по краю депрессии в 36 году на объективном материале.

Это сообщение отредактировал sat44 - 24.11.2013 - 13:42
 
[^]
khyzhyjy
24.11.2013 - 13:42
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.11
Сообщений: 771
Тролячую статью удалили, ну как же так, там же о пендосах ...баных?! Хомячки негодуэ, Топикстартер собирает "зеленушку" bravo.gif
 
[^]
ундер
24.11.2013 - 13:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3031
Цитата
Хорошо, допустим пусть подтасовка или ошибка, не суть. Почему эту статью удалили, а лживые статьи порочащие советский союз никто не удаляет. а их там намного больше.
Игра в одни ворота получается, вроде и свободная энциклопедия - но не совсем.

Paromshik
мне нравится ваша позиция, в начале акцентировать внимание на 5-ти летнем баяне, а когда говорят что это фейк, сразу переключиться на другую тему. может вернемся к первоначальному посту? а именно к тому что это баян и ложь?
 
[^]
Sanyboy
24.11.2013 - 13:54
1
Статус: Offline


убежденный онанист

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 0
неизвестный российский исследователь
 
[^]
alex47
24.11.2013 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.10
Сообщений: 1273
Я чего то пропустил? С чего это сегодня уже вторая тема о том какие мудаки США
 
[^]
HeresDeorum
24.11.2013 - 13:59
1
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 2490
эээ простите, а где в википедии кто сбросил бомбы на Нагасаки и Хиросиму в англоязычной части вики? есть там такое?
 
[^]
Paromshik
24.11.2013 - 14:01
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.12.12
Сообщений: 107
ундер
Тема о том что статью порочащую чистоту США закрыли.
Ну да это же был дефарминг а не раскулачивание, всё по закону, а то что люди голодают и от голода умирают, это они сами виноваты, демократические законы такие. И нельзя на это ругаться и писать про это нельзя.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5485
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх