Академик РАН о мнимой необходимости вакцины от коронавируса и бессмысленном нагнетании обстановки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
хондовод
17.05.2020 - 15:59
Статус: Offline


А поговорить!

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 10238
342
В Минздраве и Роспотребнадзоре часто заявляют, что создание вакцины должно стать переломным моментом в борьбе с COVID-19. Чиновники твердят о необходимости сохранять ряд ограничительных мер вплоть до её создания. То и дело появляются шапкозакидательские сообщения о ведущихся разработках этой самой вакцины.

Действительно ли она критически важна для победы над коронавирусом? Вакцина – панацея? Безопасна ли "вакцина на скорую руку"? Многие учёные считают иначе.

Послушаем научного руководителя НИИ вакцин и сывороток им. И. И. Мечникова, заведующего кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени И. М. Сеченова, академика РАН, члена Правительственной комиссии по биологической и химической безопасности Виталия Зверева (интервью порталу "Октагон"):

"Вакцины может и не быть. Пока всё, что было сделано и найдено, оказалось неудачным. Будет она – хорошо, не будет – что делать? К этому времени уже найдут лекарства... Чтобы придумать вакцину, много времени не нужно. Время нужно на её проверку. В первую очередь на проверку безопасности. Лично я категорически против ускоренной проверки и внедрения. Потому что вакцинируем мы здоровых людей. Это только лекарство мы вводим больным, и то – когда речь идёт о жизни и смерти, когда можно рискнуть с этой ускоренной проверкой.

В случае с вакциной – любой вакциной – этого делать нельзя. Тем более что сама инфекция не такая опасная, это не чума и не холера. Непроверенную вакцину я бы не стал никому делать. Здесь есть много условий: например, такое понятие, как хроническая токсичность. Её проверяют на животных полгода. После этого животных забивают, изучают морфологию органов, гистологию, изменения – как повлияла на почки, сердце, печень, сосуды. И только потом начинаются испытания на людях. Но это тоже не один день.

По-хорошему, вакцина изучается пять лет, прежде чем она появляется. Иногда меньше, если совмещаются какие-то фазы испытаний, но это всё равно не год. Прежде чем вакцину начнут применять, если, конечно, её вообще создадут, нужно будет убедиться в её абсолютной безопасности. И потом, вакцина должна давать необходимый эффект. Какие там образуются антитела, нейтрализуют ли они вирус – на животных это можно достаточно быстро проверить, а как это проверить на человеке?

Мы не будем заражать людей коронавирусом, чтобы проверить эффективность вакцины... Тут такое дело: чем больше людей переболеет этим новым вирусом, тем быстрее появится популяционный иммунитет. И с каждой новой волной будет болеть всё меньше людей. Вакцина, конечно, может помочь, но к тому моменту, как она будет, люди будут иметь уже и антитела. И заставлять при этом кого-то вакцинироваться – нет, я слабо себе такое представляю".

Академик Зверев уверен, что "переболеют инфекцией за три года процентов 70 людей". Он говорит: "Не паникуйте. Просто смотрите за цифрами, за процентом смертности. Вы знаете, что за этот год в мире от туберкулёза умрёт полтора миллиона человек? Сейчас почему-то все умирают от коронавируса, а делают ли тщательный анализ?".

"Поймите, вирус только начали изучать. Но как только с ним разберутся, его перестанут бояться. А пока я наблюдаю, как от страха нагнетается обстановка. Например, поливают улицы и моют дома – это бессмысленно и может сказаться не на вирусе, которого на улице нет, а на какой-нибудь бактерии, которая сможет выработать устойчивость к этим антисептическим растворам: потом её не вытравишь уже никакими антибиотиками.

Или людей заставляют постоянно носить перчатки. Зачем? Собирать грязь и заражаться какими-нибудь сальмонеллами? Или носить на улице маски: сейчас носить на улице маски – это собирать аллергены. Руки надо мыть и не иметь близких контактов с людьми, особенно – с больными. А вот гулять, двигаться нужно обязательно, особенно детям и пожилым людям. Потому что потом мы получим огромное число больных с ослабленным иммунитетом. Никакая вакцина уже не спасёт", – резюмирует вирусолог.

via

Академик РАН о мнимой необходимости вакцины от коронавируса и бессмысленном нагнетании обстановки
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
AndreyKlim
17.05.2020 - 16:02
124
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.16
Сообщений: 2384
Короче 2 вывода:
1. Вакцину можно будет себе уколоть только в 2022 минимум
2. Заебали уже страх на людей нагонять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shtoppi
17.05.2020 - 16:03
79
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 332
По мнению чинуш вакцина нужна для победы над вирусом и спасения многих жизней, а на самом деле все упирается в финансовые вливания в разработки этой самой вакцины и еще, по всей видимости, в набивание карманов за счет откатов и взяток от лоббирования проектов разработок.
 
[^]
Gess
17.05.2020 - 16:04
192
Статус: Offline


разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы"

Регистрация: 4.11.10
Сообщений: 2924
Здравое мнение профессионала
Но кого оно сейчас интересует в этой стране?
 
[^]
zaq1234
17.05.2020 - 16:05
122
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Короче говоря, мнится мне, что народу пострадает уйма, причём, пострадает не от вируса, а от мер по борьбе с ним...
 
[^]
Адвокат1967
17.05.2020 - 16:06
185
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 30541
Только конченные пидарасы могут придумать носить маски на улице и в парке .
Ну или те , кто купил заводик по производству масок shum_lol.gif

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 17.05.2020 - 16:07
 
[^]
Катанян
17.05.2020 - 16:06
28
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2206
Неее
Вразрез с политикой партии выступил! Хотя и явил реальное положение вещей, но кому из "верхних людей" нужна такая правда?!
Там цель запугать как можно больше людей , на волне страха и нагнетания истерии ваять свои опыты по обогащению и управлению " стадом"
Пидорги...

Это сообщение отредактировал Катанян - 17.05.2020 - 16:07
 
[^]
flappysbeard
17.05.2020 - 16:07 [ показать ]
-40
Polkovnik
17.05.2020 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.09
Сообщений: 1226
На картинке Гендальф?
 
[^]
ЛеPав
17.05.2020 - 16:18
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 655
Цитата (Адвокат1967 @ 17.05.2020 - 16:06)
Только конченные пидарасы могут придумать носить маски на улице и в парке .
Ну или те , кто купил заводик по производству масок shum_lol.gif

Так это они и есть пидорасы, те, кто купил. cool.gif
 
[^]
Slavyan72
17.05.2020 - 16:23
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.05.20
Сообщений: 88
Какая нах вакцина? Вирусы мутируют так, что н какая Вакцина за ними не поспеет. То что колят от гриппа, это в лучшем случае вакцина от устаревшего варианта гриппа, а их не соврать штук триста уже.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DarthMoloch
17.05.2020 - 16:23
63
Статус: Offline


Преодолей 7 смертных грехов

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 436
Хоть адекватного человека почитать. Вообще вся эта ситуация больше похожа на репетицию войны с применением биологического оружия. В Беларуси батька именно так и сказал, что все это истерия, и ничего, никто не развалился.
 
[^]
буляляк
17.05.2020 - 16:27
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 385
Хрен знает кому верить. Знаю только, что новая болячка это не шутки. Мой лучший друг из Москвы провалялся 2 недели в Семашко. Рассказывал, что 8 дней был в аду, вплоть до глюков и провалов в памяти. До аппарата ивл не дошло. Тем у кого дошло перед введением в кому дают телефон, чтобы попрощаться с близкими, ибо выживаемость ничтожная. Насколько я понимаю весь карантин нужен только для того, чтобы не заболели сразу все и было кому, где и чем откачивать.
Товарища выписали из больничку и он теперь лежит на обсервации в Химках уже 2 недели, пока не будет 2-х отрицательных тестов. Это ожидание может длиться по несколько недель.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kirr67
17.05.2020 - 16:29
42
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.01.17
Сообщений: 647
Мнение профессионалов властям не нужно, на нем столько не заработаешь...
Это весь этот кругом творящийся пиздец и объясняет..
Сами видите - главный по КВИ - оленевод - бордюренфюррер)))
 
[^]
vseimenarazo
17.05.2020 - 16:37
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.20
Сообщений: 260
Цитата (Адвокат1967 @ 17.05.2020 - 16:06)
Только конченные пидарасы могут придумать носить маски на улице и в парке .
Ну или те , кто купил заводик по производству масок shum_lol.gif

А какая между ними разница?
 
[^]
hintoff
17.05.2020 - 16:38
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.09
Сообщений: 1945
Цитата (flappysbeard @ 17.05.2020 - 23:07)
так ботоксный визжал что вакцина почти готова.
а теперь оказывается не готова ну и не надо?
уже заднюю включили?

Цитата
инфекция не такая опасная, это не чума и не холера.


а испанка? тоже мелочь? особенно вторая волна?

назвать быстромутирующую инфекцию с высокой заразностью дающую необратимый вред здоровью даже при легком течении, с 11% летальности, что в двое превышает показатель для такой болезни и приближается по этому показателю к испанке ну такое себе.

Цитата

Тут такое дело: чем больше людей переболеет этим новым вирусом, тем быстрее появится популяционный иммунитет. 


а повторные случаи заражения, которые протекают гораздо тяжелее чем первый раз и три штамма за 4 месяца говорят что в его планах есть небольшой изъян.

Ты сам та веришь в то что пишешь? Испанка, Пандемия, мы все УМРЕМ.... Хуйня это все из под ногтей. Но ты продолжай себя убеждать в обратном, не мешаю. в конце концов хомяководам тоже отчет нужен
 
[^]
Boojum
17.05.2020 - 16:39
81
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1916
Вакцина - не панацея. Через год вирус мутирует и понадобится новая вакцина. Просто клондайк какой-то для фарамакологических концернов.

В очередной раз повторяю: смертность менее 3% - это не пандемия, а больше истерия. В ДТП погибает гораздо больше народу. И лично я - ЗА, коллективный иммунитет, чем за проёбанную экономику и напрочь убитый малый бизнес.

Уже было. И Атипичная пневмония и Свиной и Куриный Грипп. Эбола, в конце-концов, Смертность, кстати, была в разы выше, но подобной масштабной истерии почему-то не наблюдалось. А сейчас умирают сердечники, диабетики, гипертоники и прочие хроники буквально тысячами. А их попросту некому лечить - все заняты борьбой с коронавирусом.

ЗЫ: У меня вообще такое большое ощущение, что кто-то на самой верхушке власти, попросту решил свалить свою вину за провал и полный кризис жопу в экономике - на коронавирус. Не, ну а чё? Мы не виноваты, это всё вирус проклятый...

Это сообщение отредактировал Boojum - 17.05.2020 - 16:45
 
[^]
бдыщ
17.05.2020 - 16:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 2561
Цитата (Slavyan72 @ 17.05.2020 - 16:23)
Какая нах вакцина? Вирусы мутируют так, что н какая Вакцина за ними не поспеет. То что колят от гриппа, это в лучшем случае вакцина от устаревшего варианта гриппа, а их не соврать штук триста уже.

Вот Колят, а вакцину колют

По сабжу, так об этом с самого начала думающие люди говорили

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Академик РАН о мнимой необходимости вакцины от коронавируса и бессмысленном нагнетании обстановки
 
[^]
Chudilo
17.05.2020 - 16:43
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата
Мы не будем заражать людей коронавирусом, чтобы проверить эффективность вакцины... Тут такое дело: чем больше людей переболеет этим новым вирусом, тем быстрее появится популяционный иммунитет. И с каждой новой волной будет болеть всё меньше людей. Вакцина, конечно, может помочь, но к тому моменту, как она будет, люди будут иметь уже и антитела. И заставлять при этом кого-то вакцинироваться – нет, я слабо себе такое представляю".

Вот сразу видно, что академик не разбирается в бизнесе.
Сейчас в Китае сделают вакцину и мы начнем ее там закупать. Через пару приближенных к царю фирм и еще через отдельные фирмы для армии и МВД. Гарантированные контракты без конкурса в связи с пандемией это просто мечта!
 
[^]
VIDIS1
17.05.2020 - 16:48
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.01.16
Сообщений: 406
Оно?
"Друзья, сегодня у нас огненный SPECIAL с главным вирусологом нашей страны Виталием Васильевичем Зверевым. Вирусологом, профессором, академиком РАН, научным руководителем НИИ вакцин и сывороток им. И.И.Мечникова, заведующим кафедрой микробиологии, вирусологии, иммунологии Сеченовского Университета."


19 апр. 2020 г.
Автор: Борис Лифшиц
Съемка: Евгений Ремизовский и Татьяна Лаврентьева
Монтаж: Алина Милаева и Татьяна Лаврентьева
Звук: Сергей Большаков
Сведение и мастеринг: Сергей Большаков
Саунддизайн: Антон Минц
Графический дизайн: Катя Цой
Цвет: Ярослав Звыков

И отдельная благодарность нашим партнерам и друзьям – студии Fly Sound и лично Сергею Большакову!


Это сообщение отредактировал VIDIS1 - 17.05.2020 - 16:52
 
[^]
alebastr
17.05.2020 - 16:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Все бы ничего, да только многие медики признают, что этот новый вирус довольно странный, и болезнь протекает необычно, и вообще очень много непонятного. Так что это довольно сильно отличается и от сезонного гриппа и от прочих атипичных пневмоний, что уже были.
 
[^]
list67
17.05.2020 - 16:54
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 3459
Виталий Васильевич Зверев — советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013).
Но: ни его, ни других ему знакомых вирусологов, не приглашают, и они не принимают участия в выработке тех решений, которые принимают против этого вируса, в видео с 6:30.

Смотрю его видео, и по моему мнению, самые адекватные советы простому человеку дают академик Зверев и доктор Комаровский.

Это сообщение отредактировал list67 - 17.05.2020 - 16:55
 
[^]
TVAR
17.05.2020 - 17:02
37
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Да мы даже без академика знаем, что это все хуйня и распил.
Но вот что мы можем сделать, если Верховный суд запрещает рассылать штрафы с камер, а их все равно рассылают?
Если указиловки мэра нарушают Конституцию, а полиционеры с удовольствием бегут вышибать штрафы?
ЧТО ДЕЛАТЬ НАМ?!!!
 
[^]
Михаил16
17.05.2020 - 17:10
44
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.07.16
Сообщений: 221
Зачем мы в масках?
Вирус, сука, с капельками воды передаётся.

А что такое в каждом прогнозе погоды за показатель "относительная влажность"?
Это и есть те самые капельки в которых вирусу так прикольно жить?

Вирус уже повсюду. И единственное что нас спасает - это иммунитет.
Маски, перчатки, закрытые для прогулок парки - это геноцид и дурость без грамма логики.
Нарастающая смертность врачей (в хороших защитных костюмах, а не в масках) вызвана в первую очередь тем, что медиков просто "заездили" - нехватка кадров, сокращённый режим отдыха. Иммунная система не успевает справляться.
По уму за сутки проведённые на работе, - врачу необходимо двое, а то и трое суток отдыха и смертность значительно сократится.

И да. Всё что сейчас делается - мытьё парков, остановок, подъездов - имеет только один смысл - станет чище. Но от вируса это не спасёт как и маска с перчатками.
 
[^]
Dron66
17.05.2020 - 17:14
7
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9096
Ну вот и подтверждение того, что вся шумиха с этим вирусом - пиздёж власти.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26084
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх