Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus
3.05.2017 - 08:28
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
195
Дискуссии о повышении пенсионного возраста продолжаются уже несколько лет. Даже убежденные сторонники этой непопулярной меры считают, что ее надо внедрять мягко и постепенно. Между тем балльная система фактически уже отодвинула для многих возраст выхода на заслуженный отдых на пять лет. Это касается миллионов россиян — тех, кто работает неофициально или получает официально лишь минимальную зарплату.

Охота на «серых»

Глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов 11 апреля посоветовал гражданам, у которых после введения новой балльной системы возникли проблемы со страховой пенсией, продолжать работать. «Пенсионная система является страховой, а не благотворительной», — заметил он.

Пенсия в России делится на три составляющие: социальная (полагается всем, независимо от стажа), страховая (назначается тем, кто накопил необходимое число баллов) и накопительная (эту часть успели собрать лишь некоторые граждане).

С 2015 года страховая пенсия по старости назначается только при наличии индивидуально пенсионного коэффициента (ИПК). Для того, чтобы его получить, нужно накопить определенное количество баллов. И это количество каждый год растет. Если в 2016 году было достаточно набрать 9 баллов, то в 2017 году — уже 11,4. В 2018-м понадобится 13,8 и так по нарастающей — до 30 баллов в 2025 году.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Jus
3.05.2017 - 08:29
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
Так, тем мужчинам, которым исполняется в текущем году 60 лет и женщинам, которым исполняется 55 лет, для назначения страховой пенсии необходимо иметь не менее 8 лет стажа и 11,4 пенсионных баллов.

А если не набрали? Глава ПФР все разъяснил: «У человека нет стажа, значит, он получит социальную пенсию еще через пять лет. Второе условие — выплата страховых взносов в объеме, обеспечивающем минимальную пенсию. Это как раз баллы».

А кто рискует их не набрать? Разумеется, те, кто работает в «серой зоне». Именно это и подчеркивают чиновники — новая система начисления баллов направлена против неофициальной занятости, зарплат в конвертах, ухода от налогов. По данным первого вице-премьера Ольги Голодец, почти 40 миллионов человек трудоспособного возраста в нашей стране «работают в непрозрачных условиях» (оценка за 2013 год).

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
 
[^]
Jus
3.05.2017 - 08:29
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
Нельзя быть бедным

Если человек работал нелегально, значит, он сам виноват в том, что остался на склоне лет у разбитого корыта. Однако балльная пенсионная формула бьет не только по занятым в теневом секторе, но и по тем, у кого просто низкая зарплата.

Таких в России, по оценке той же Голодец, почти пять миллионов. Они работают, но остаются бедными, получая на уровне МРОТ, то есть ниже прожиточного минимума. И балльная система лишает их пенсий.

Глава Национальной ассоциации пенсионных фондов (НАПФ) Константин Угрюмов отмечает, что благодаря балльной пенсионной формуле сегодня в зоне риска оказались несколько миллионов человек. «Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее», — рассказал он в беседе с «Лентой.ру». По его мнению, с каждым годом ситуация будет только усугубляться. «Получается, государство просто наказывает людей за то, что они мало зарабатывают, повышая для них возраст выхода на пенсию на 5 лет. Причем без всякого изменения законодательства», — подчеркивает он.

В результате из-за балльной системы людям с низкой зарплатой придется работать еще 5 лет, чтобы им была назначена социальная пенсия. В 2017 году ее размер составляет 8774 рубля.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
 
[^]
Jus
3.05.2017 - 08:29
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
Деньги решают все

Балльная пенсионная система не выгодна не только людям с низкой зарплатой. Граждане со средним уровнем заработка тоже не в лучшем положении. На страховую пенсию они, скорее всего, заработают. Но только размер ее будет одинаковым для всех, независимо от зарплаты в прошлом.

Для тех, кто выходит на пенсию сейчас, важен период 2000-2001 года. В пенсионной формуле зарплата этих двух лет критически влияет на состояние сформированного пенсионного капитала.

Через несколько лет максимальный расчетный балл — 10. Больше гражданин заработать не сможет.

В приложении к закону «О страховых пенсиях» приведены максимальные значения баллов, которые можно получить:

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
 
[^]
Jus
3.05.2017 - 08:29
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
Председатель комитета Госдумы по социальной политике Ярослав Нилов пояснил «Ленте.ру», что для решения проблемы нехватки стажа предусмотрен специальный механизм. «Все, что сейчас происходит — это завуалированное повышение пенсионного возраста. И мы говорили об этом, когда проводили пенсионную реформу в 2014 году. В правительстве тоже это понимали и предоставили возможность "докупать" стаж или баллы, тем самым формируя себе условия для получения страховой пенсии. Однако "докупить" можно не более половины положенного срока», — отметил парламентарий.

Хотя эта норма в законе была прописана давно, нормативно-правовые акты, позволяющие ее применять, появились совсем недавно. «Уже есть случаи, когда люди не могут получить страховую пенсию из-за системы, принятой в 2014 году. И это набирает обороты в регионах. По нашим оценкам, процесс пойдет в геометрической прогрессии», — говорит Нилов.

Еще одна проблема в том, что «покупка» баллов или стажа — это для тех, у кого деньги есть. Тем же, кто работает за маленькую зарплату, остается лишь трудиться на пять лет больше.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
 
[^]
Jus
3.05.2017 - 08:29
Статус: Offline


Скарификатор перикарда

Регистрация: 30.05.06
Сообщений: 373248
Зачем работать легально?

Выход для тех, кто хочет получать достойную пенсию, один — копить на нее самому. То, что отчисляет работодатель в виде страховых взносов, полностью уходит в общий котел — из этих денег платят нынешним пенсионерам. Значит, надо самому выбрать пенсионный фонд или просто откладывать деньги на банковский депозит. Но опять же, такое могут позволить себе те, у кого неплохой доход.

Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

В конечном счете система начисления баллов, вроде бы направленная на борьбу с нелегальной занятостью, на практике приводит к диаметрально противоположному эффекту. Зарплаты гораздо выгоднее получать в конвертах. Причем это выгодно как работодателю (он не отчисляет средства в социальные фонды), так и работнику (он получает на руки живые деньги, а не баллы). В проигрыше только государство в лице ПФР.

via https://lenta.ru/articles/2017/05/02/pensmining/
 
[^]
simbircit73
3.05.2017 - 08:35
128
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 306
я вот официально работаю в 2 местах, налоги плачу с обоих. а баллы начисляются как с одного места.... суки хуле....
 
[^]
Sadomik
3.05.2017 - 08:36
161
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1757
Усложнение системы ведет к упрощению наебалова - и только.
Вон, в Японии пенсионеров поболе нашего будет и живут они подольше - не загибаются что-то. Кстати, если считать зарплаты и льготы депутатов в пенсиях - будет гораздо наглядней
 
[^]
MypMyp
3.05.2017 - 08:38
63
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 102
А у упырей всё нормально с баллами или это их не касается априори и, поэтому, они нас таким путём уничтожают?
 
[^]
alexnecro
3.05.2017 - 08:38
38
Статус: Offline


Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296
я знаю рецепт борьбы с нелегальным заработком: снять все эти шовинистские налоги на доходы и оставить (и повысить, естественно!) налоги на расходы - всё, все деньги под контролем!
 
[^]
trtlexx
3.05.2017 - 08:38
105
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 140
В очередной раз убеждаюсь-Сколько у государства не воруй,своего все равно не вернёшь..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Backlog
3.05.2017 - 08:38
95
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.08.09
Сообщений: 361
Цитата
назначения страховой пенсии необходимо иметь не менее 8 лет стажа и 11,4 пенсионных баллов.

У меня ИПК уже 77,041, а толку? До пенсии еще 20 лет ишачить, если срок выхода не прибавят. За эти годы 146% поменяют правила игры.

Это сообщение отредактировал Backlog - 3.05.2017 - 08:40
 
[^]
Angelberth
3.05.2017 - 08:39 [ показать ]
-57
AlexSever
3.05.2017 - 08:40
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 427
Цитата
С 2015 года страховая пенсия по старости назначается только при наличии индивидуально пенсионного коэффициента (ИПК). Для того, чтобы его получить, нужно накопить определенное количество баллов. И это количество каждый год растет. Если в 2016 году было достаточно набрать 9 баллов, то в 2017 году — уже 11,4. В 2018-м понадобится 13,8 и так по нарастающей — до 30 баллов в 2025 году.


С такой системой скорее умрёшь чем пенсию получишь.
 
[^]
Sadomik
3.05.2017 - 08:41
44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.09
Сообщений: 1757
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Пенсионный фонд, перелогиньтесь :)
 
[^]
NewLegenda
3.05.2017 - 08:41
54
Статус: Offline


Лис Мёбиуса

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 3238
Что-то подсказывает мне, что цель правительства угробить Россию faceoff.gif

Мы далеко от Масквабада, иду по улице - страшно на людей смотреть
Но наряду с этим тачек дорогих дофига, видать вписались в единуюроссию рынок...
 
[^]
Gunsss
3.05.2017 - 08:48
18
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2481
Тут только в одном можно согласиться это с отношением к серым зарплатникам why.gif во всем остальном извините херня, почитал свою (примерную) пенсию на сайте ПФР и как то не то что не впечатлился а начал понимать серых зарплатников.... а если еще учесть что пенсионный поднимают ( а к моей пенсии еще 100% поднимут) то если честно возникает вопрос нахуя она (пенсия) нужна.
 
[^]
Sergo123
3.05.2017 - 08:50
73
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3671
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

У меня реальный непрерывный белый стаж 17лет, есть инвалидность с детства 3 группа, г-да из ПФР насчитали стаж 1 год и 3 балла ИПК. Указав раз инвалид, то значит больше не положено. А ведь раньше всегда ратовал что дескать налоги платить надо, дебил был, каюсь.
 
[^]
Лякса
3.05.2017 - 08:51
18
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 11863
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
«Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее», — рассказал он в беседе с «Лентой.ру». По его мнению, с каждым годом ситуация будет только усугубляться. «Получается, государство просто наказывает людей за то, что они мало зарабатывают, повышая для них возраст выхода на пенсию на 5 лет. Причем без всякого изменения законодательства», — подчеркивает он.


Наказываеттт??? По-моему зарплату бюджетникам назначает именно государство, закладывая эти выплаты в бюджет. поэтому получается, что оно придумывает максимально минимальные выплаты, похожие на издевку ....
 
[^]
Angelberth
3.05.2017 - 08:52
0
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Sadomik @ 3.05.2017 - 08:41)
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Пенсионный фонд, перелогиньтесь :)

Ну мне 35 лет. Из них где-то 2 года я работал "без оформления". Остальное время, 13 лет - официально. 36.121 баллов. Это мне до пенсии еще 25 лет трудиться. Поэтому я искренне не понимаю, кто же те люди, у которых за всю жизнь 12 баллов не набралось и почему им должны платить пенсии?
 
[^]
feliks27
3.05.2017 - 08:53
14
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 115
Все продолжаем нагнетать

мне до пенсии еще целых тир года, последние полтора года числюсь на бирже как безработный, стаж по последней выписке ПФ - 34 года, из них десяток лет мои ИП и ООО, как может мужик родом из СССР не иметь стажа всего в десяток лет???
 
[^]
DHolodov
3.05.2017 - 08:59
35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1762
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Один пенсионный балл приблизительно соответствует годовой сумме страховых взносов уплаченных с зарплаты размером в 1 МРОТ.

У кого минималка - для 30 баллов надо работать 30 лет!
А многие оформлены на МРОТ или чуть выше.

По регионам зарплаты в среднем примерно 15000 руб.
Т.е 2 балла в год.
Вроде все нормально, за год 2 балла, за 15 лет набирается необходимый минимум . . .а вот хуй.

Хотят в ближайшие 5-10 лет сделать МРОТ = прожиточному минимуму.
Сейчас это примерно 10500 руб. для работающего человека.
Значит уже за год с 15000 руб. будет начисляться не 2 балла, а чуть меньше 1,5.
А МРОТ будет расти. . . а зарплата вряд ли((

И даже получая в "белую" 15 000 руб. . . за год будут набирать 1,2-1,3 балла. Максимум!

А миллионы людей не получают "белую" 15000.
А сотни тысяч людей получают вообще меньше 10000.

Это сообщение отредактировал DHolodov - 3.05.2017 - 09:49
 
[^]
Stable
3.05.2017 - 09:03
34
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 581
Очередная воровская схема. Чем сложнее - тем лучше. Честно говоря, уже давно не жду ничего от нашего государства.
 
[^]
MM10
3.05.2017 - 09:03
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.15
Сообщений: 2762
Охуенно устроились наши чиновнички, как я погляжу. 23% ежемесячно от ФОТ отдай государству, а на пенсию все равно копить лучше самому, да? Хотите, чтобы люди сами копили - освободите от поборов!

 
[^]
Angelberth
3.05.2017 - 09:03
6
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 30190
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
«Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее»лет, чтобы им была назначена социальная пенсия. В 2017 году ее размер составляет 8774 рубля.

У нас МРОТ сколько? Около 8 тысяч рублей вроде? Ниже платить нельзя по закону. Я посчитал, что работая какой-нить медсестрой или нянечкой в бюджетной организации (поликлинике, больнице) за 8 тысяч рублей, зарабатываешь в год 2.31 балла. Итого для того чтобы набрать 30 баллов, надо 13 лет стажа. Для меня как-то не выглядит "на пенсию заработать невозможно".
Да, пенсия при этом, естественно, будет низкой (что вы хотели с такой зарплатой) - но это вообще бич наших пенсий, ты можешь получать всю жизнь по 60-70 тысяч рублей, но пенсия сильно выше у тебя все равно не будет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41499
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх