Про "недоливы" бензина на заправках. Честно.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
newman84
27.12.2016 - 20:59
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.15
Сообщений: 633
а че разве счетчик на заправке килограммы отмеряет? или все таки литры? на колонке че написано? а на ценнике че написано? Килограммы? Дайте мне 40 кг бензина?
 
[^]
skysurf
27.12.2016 - 21:01
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.12
Сообщений: 844
А я как то по весне вытащил из гаража канистру пластиковую на 10л, которая всю зиму там закрытая провалялась, и поехал на лохойл.
У канистры боковые стенки только что не соприкасались, но в нее уверенно вошло 12 литров после заправки полного бака (чуть больше 60).
На вопрос WTF? заправщик сказал что ваша канистра не является сертифицированной мерной емкостью, и вынес железную непрозрачную приблуду с мерной колбой и предложением проверить.
Я его спрашиваю: - "А как понять что там внутри?"
- "А на нее сертификат есть!"
- "Можно посмотреть?"
- "У нас его нет, он в центральном офисе."

И учитывая, что у меня не было кучи свободного времени, коня, копья и Санчо Панса, единственное что я мог сделать - это не заправляться на этой АЗС.
 
[^]
lnet
27.12.2016 - 21:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 1767
раз заправлялся на далеко не сетевой заправке. По указателю литров 15 до полного бака влезло бы, а по колонке вошлоо все 40! Слышал, что на этой АЗС обвешивают, пошел выяснять. Там чувак сначала стандартное: да не, мы же честные, не может такого быть! Потом предложил в мерник налить с колонки. Грю, ты обманку свою можешь на мерник выключить, не прокатит! В общем, сошлись где то на середине.

Потом оказалось что все таки оба друг друга наипали: с его стороны обманка, с моей - плохой контакт массы на датчике бака, так что он чутка привирал :)
 
[^]
7an77pon7o
27.12.2016 - 21:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 252
user2ural
Цитата
Постоянно заливаю бенз в канистру с колонки на АЗС летом для триммеров и газонокосилки,а зимой для снегоуборщика. Что то не заметил разницы по объему летом и зимой. ИМХО, кто-то, мягко говоря, недоговаривает. why.gif
Потому что уже лет так 15 у всех АЗС подземные резервуары с двойными стенками ,между которыми залит тосол или антифриз и этим добиваются постоянной температуры в резервуаре независимо от t окружающего воздуха . И в этих резервуарах всё откалибровано и тарировано , стоят датчики температуры и объёма , чем достигается наиболее точная выдача топлива на колонке.
ЗЫ : Сам не заправщик , просто приходилось общаться с владельцем небольшой сети мини АЗС , так он говорил что погрешность+/- 50 мл на 10 литров топлива - норма допуска .
Не защищаю операторов АЗС .но их вмешательство в систему для махинаций не возможно.
ТСу зелень ,я как собачка ,всё это знал только рассказать не мог lol.gif
 
[^]
janibush
27.12.2016 - 21:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3255
Доходчиво и понятно!!!
Спасибо, что разложил всё по полочкам.
 
[^]
fandora
27.12.2016 - 21:05
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.11
Сообщений: 516
Цитата
ибо времена были мутные, обман был на каждом шагу

Как-будто сейчас что-то изменилось.

Это сообщение отредактировал fandora - 27.12.2016 - 21:08
 
[^]
офшор
27.12.2016 - 21:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Топливо на НПЗ отпускается по литражу, а расчет по тоннам dont.gif
 
[^]
МАШУСТЕЛЬ
27.12.2016 - 21:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 1904
Цитата (Hexpl0rer @ 27.12.2016 - 20:53)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 27.12.2016 - 22:36)
Цитата
Погрешность в 0,25% - это не много, но постоянно. Это 2,5 литра с кубометра. Или всего 100 литров с бензовоза

Кубометр.... почти тонна! 2,5 литра на тонну (1100 литров)погрешность! А тогда какого хуя погрешность в баке на 40 литров более чем на 5-8 литров? Умник, блеать!

Так это разрешенная погрешность расходомера, а не разница в температурном расширении. Внимательнее надо быть.

Ебал я в рот такие расширения и погрешности, которые в 40 литрах дельту дают в 5-8 литров. Это блять какая разница температур должна быть?

Это сообщение отредактировал МАШУСТЕЛЬ - 27.12.2016 - 21:10
 
[^]
Hexpl0rer
27.12.2016 - 21:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 130
Цитата (Fisher15 @ 27.12.2016 - 22:55)
Топливо на заправках хранится в огромных подземных емкостях. Там в течении года практически одинаковая температура, зимой и летом отличается на 2-3 градуса. И зимой и летом в бак льется бензин с одной температурой, отклонение градусов 10, не больше.
И с мороза в гараж бак не разорвет. Полюбому есть дренаж в атмосферу. Бенз просто вытечет на пол.

Температура должна быть одна, но не будет, т.к. бензовоз пока везет бензин, успешно его охлаждает до температуры окружающего воздуха. А не АЗС с большой проходимостью эти 40 кубов с бензовоза продаются быстрее, чем за сутки.
А дренаж есть, но не у всех. Дешевые пробки для российских машин продаются вообще без клапана, просто кусок пластика. Не путать с нормальными, но они дороже.
 
[^]
Egorusleft
27.12.2016 - 21:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 620
ТС, мне пох в чем там азс покупает в тоннах, литрах или в каратах. Я оплачиваю ровно 30 литров и мне в бак должно попасть ровно 30 литров.
Сжатые эти литры или разжатые мне пох. Должно быть 30 литров и точка!
 
[^]
Hexpl0rer
27.12.2016 - 21:13
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 130
Цитата (HoiAn12 @ 27.12.2016 - 22:56)
Наверное повторюсь, но сильно сомневаюсь что расходомеры в обычных ТРК работают от веса, а вот объёма вполне. Так что не надо тут пургу мести.

Развею сомнения. Те цифры, которые зажигаются на электронном табло колонки не имеют вообще ничего общего с реальным расходом. Их выдает компьютер, который учитывает и температуру топлива, и погрешность, и жадность заправщика, если он ворюга.
 
[^]
Hexpl0rer
27.12.2016 - 21:15
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 130
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 27.12.2016 - 23:09)
Цитата (Hexpl0rer @ 27.12.2016 - 20:53)
Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 27.12.2016 - 22:36)
Цитата
Погрешность в 0,25% - это не много, но постоянно. Это 2,5 литра с кубометра. Или всего 100 литров с бензовоза

Кубометр.... почти тонна! 2,5 литра на тонну (1100 литров)погрешность! А тогда какого хуя погрешность в баке на 40 литров более чем на 5-8 литров? Умник, блеать!

Так это разрешенная погрешность расходомера, а не разница в температурном расширении. Внимательнее надо быть.

Ебал я в рот такие расширения и погрешности, которые в 40 литрах дельту дают в 5-8 литров. Это блять какая разница температур должна быть?

Никакой. Это просто обман с АЗС.
 
[^]
Egorusleft
27.12.2016 - 21:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.11.12
Сообщений: 620
Так, так, а ТС случаем не владелец сети АЗС? А?
 
[^]
Palgor
27.12.2016 - 21:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.06
Сообщений: 1032
Ребята, живу там, куда вна 404 безуспешно стремится. На каждой бензоколонке есть надпись о том , что объём отпускаемого топлива адаптирован к температуре +20. Никогда не интересовался, что сие по-немецки означает, но посты в теме просветили.Спасибо , что напомнили о физике и о вопросах языкознания.
 
[^]
7an77pon7o
27.12.2016 - 21:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.09.13
Сообщений: 252
Наебаловка может произойти таким образом : В резервуаре топливо + 15С ,на улице - 25С , вы знаете что у вас в баке примерно 5 л вы заказываете до полного в надежде что войдёт 45 л , Разница температуры 40С ,так вот пока топливо льётся в бак ,оно проходит через колонку шланг и попадает в холодный бак где остывает не до - 25С ,но примерно чуть выше 0С ,так вот с сорока пяти литров у вас и получится пару литров. Летом разница температур между окр воздухом и в резервуаре минимальна и по этому перелива не получается . Просто для пробы налейте теплого топлива в полторашку под край горлышка и закройте крышкой вынесите на мороз и посмотрите что будет с тарой ,её сплющит.
ЗЫ Ни кого не защищаю ,просто ради объективности. Держу в гараже бензин для пилы и в пластиковой канистре 5л и вижу как она то сплющивается ,то раздувается из за перепадов температуры.
И ещё ! Не заезжайте на заправки где цена на топливо дешевле от средних чуть ли не на 10% ,там точно наебут.
Из общения с владельцем мини АЗС ,так он говорит что скидки которую дают нефтебазы хватает даже на то что бы содержать на заправке двух человек которые пистолеты в бак ставят , и это дешевле чем без них и после оторванные пистолеты ремонтировать .

Это сообщение отредактировал 7an77pon7o - 27.12.2016 - 21:24
 
[^]
Schuka
27.12.2016 - 21:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Egorusleft @ 27.12.2016 - 21:13)
ТС, мне пох в чем там азс покупает в тоннах, литрах или в каратах. Я оплачиваю ровно 30 литров и мне в бак должно попасть ровно 30 литров.
Сжатые эти литры или разжатые мне пох. Должно быть 30 литров и точка!

Ну будет висеть табличка что тебе отпустили 30 литров при расчетной температуре в +20.

Полегчает?
 
[^]
уставший
27.12.2016 - 21:20
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 961
Кстати, старые заправочные колонки. А они еще есть! Их можно злобно обмануть! Выглядит это следующим способом: когда заправляешься, то не ставишь пистолет на фиксатор, а держишь минимальную струю и реально льешь больше. Эту штуку мы обнаружили фиг знает сколько лет назад, когда заправляли в трехлитровки бенз для мопедов. Прошедшим летом на древней заправке проделали этот же трюк снова. Заправляли правда бенз в трехлитровки для моторной лодки
 
[^]
офшор
27.12.2016 - 21:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.16
Сообщений: 1091
Открою маленький секрет,каждый повторю каждый клиент на заправке может потребовать проверку через мерную емкость
 
[^]
Hexpl0rer
27.12.2016 - 21:21
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 130
Цитата (Egorusleft @ 27.12.2016 - 23:16)
Так, так, а ТС случаем не владелец сети АЗС? А?

Увы, но не только не владелец сети, но даже не владелец единственной АЗС и вообще даже не работаю в торговле...
 
[^]
Hexpl0rer
27.12.2016 - 21:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.15
Сообщений: 130
Цитата (уставший @ 27.12.2016 - 23:20)
Кстати, старые заправочные колонки. А они еще есть! Их можно злобно обмануть! Выглядит это следующим способом: когда заправляешься, то не ставишь пистолет на фиксатор, а держишь минимальную струю и реально льешь больше. Эту штуку мы обнаружили фиг знает сколько лет назад, когда заправляли в трехлитровки бенз для мопедов. Прошедшим летом на древней заправке проделали этот же трюк снова. Заправляли правда бенз в трехлитровки для моторной лодки

У нас за такое выбегала тётка-оператор и наваливала люлей. А потом таких колонок не стало.
 
[^]
ЗлобныйПЕС
27.12.2016 - 21:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 32
Обидно то, что любой "двоешник" времен СССР заткнет за пояс обладателя бумажки от ВУЗа
 
[^]
Набубука
27.12.2016 - 21:26
0
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Да как то похуй, езжу мало по причине некуда. Заправляю на 1000 руб 95 евро бензина зимой и летом, мафынка Лансер Х.
Но инфа хорошая.
 
[^]
DEAD74
27.12.2016 - 21:31
2
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 670
Короче у них постоянно зимний режим включен.....
 
[^]
kreig81
27.12.2016 - 21:38
0
Статус: Offline


Археолог

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 1937
Цитата (chuzhba @ 27.12.2016 - 20:20)
ТС,а мне ли не похуй? Я купил на заправке 20 литров бензина. Поебать на улице +40 или -40 градусов. Купил 20 - залейте 20 и не ебет.

делаешь бензобак с подогревом... ну и заодно гроб заказываешь! gigi.gif
 
[^]
ОЛЕГ71
27.12.2016 - 21:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.02.08
Сообщений: 648
Цитата (Hexpl0rer @ 27.12.2016 - 20:09)
Каждую зиму на всех ресурсах поднимаются темы про то, что на АЗС недоливают бензин. Кому-то 5, а кому то и 10 литров лишних входит относительно паспортного объема бака.

Мне вот тоже зимой почему-то влезает на 5-7 литров солярки больше, чем должно.

Когда то давно, лет 15 назад, я задался этим вопросом всерьез, ибо времена были мутные, обман был на каждом шагу. И обратился в организацию, которая контролирует работу АЗС. В ответ на что мне показали мерный бидончик с кучей каких-то циферок и температурных меток и предложили прочитать учебник по физике. Т.е. послали меня в заднепроходное отверстие, но указали, откуда копать в сторону истины. Ну я и пошел. За учебником.

Я попытался разобраться, насколько меня обманули на АЗС и сколько же они занесли проверяющим, что так меня послали. Оказалось, что не обманули. И вот почему:

Коэффициент теплового расширения бензина один из самых больших для жидкостей - 0,00124 на каждый градус. У воды меньше - 0,0006 на градус.
Все проверки заправочных колонок производятся при температуре +20 градусов: Т.е. ТРК должна налить в мерный бидончик такое количество жидкости, которое при нагревании до +20 градусов будет ровно по метке. (на старых бидончиках мне показывали метки для разных температур топлива - от -45 до +45, эти метки были весьма далеки друг от друга, если что)

Так же на старых колонках зимой меняли шестерни на расходомерах, пытались делать что-то там еще. На новом оборудовании ничего не надо менять, просто расходомер сам калибруется в зависимости от температуры топлива в резервуаре.

А теперь всё это, но уже по-русски, на простом языке:

Нефтебаза продает топливо в тоннах, а не в литрах. АЗС продает уже в литрах. И если топливо холодное, то оно сжимается (коэффициент температурного расширения), становится более плотным, поэтому из тонны получается меньше литров, чем летом. 1325 литров летом при +20 и всего 1240 литров зимой при -20. Поэтому зимой оборудование отпускает меньше топлива в литрах, но столько же в килограммах. Это законно, такая информация есть в документах по калибровке топливораздающих колонок.

А теперь примеры:
+20 градусов. Отбиваем на кассе 50 литров и заливаем в мерный бидон. Топливо плещется ровно на отметке 50 литров (допуск 0,25%, т.е. с точностью 125 мл. на 50л.) Радуемся.
-20 градусов. Отбиваем на кассе те же 50 литров и заливаем в тот же бидон. Получаем недолив 2,48 литра и еще 125 мл. Тихо офигеваем, несем бидон в лабораторию и ставим на стол. Ждём, пока бидон медленно прогревается. И так же офигеваем, когда через несколько часов уровень бензина достигает метки. Причина в том, что от мороза бензин сжался (0,00125 на каждый из 40 градусов разницы между номинальной и текущей температурой дают 4,9% потери объема).
-60 градусов. Смотрим, как замерзающий бензин стекает с шланга в бак. Влезает на 10% больше, чем должно. Хочется идти бить морду заправщику. Но пока машина стоит в тёплом гараже с полным баком, расширяющийся бензин рвёт в клочья бак и разливается по полу гаража. Никуда не идём... (0,00125*80=9,8% от объема!)

Таким образом, современная заправка нальет в любую погоду такое количество бензина, которое при нагреве до +20 градусов займёт ровно номинальный объем. Это законно.

Теперь к вопросу про объем самого бензобака.
В документах на машину указывается номинальный объем бака, причем без учёта топливной магистрали и заправочной горловины, а так же без учета объема пароуловителя (его может не быть). У большинства иномарок в горловину входит 4-5 литров, пока сработает отсечка, т.к. труба весьма толстая. Если машина стоит под углом, а на баке сверху есть горб-пароуловитель, то еще 3-4 литра вполне поместятся. А еще, пластиковые баки всегда делаются чуть больше номинала, процентов на 10. Итого в бак 50 литров можно запихать 62 литра бензина, если поставить машину под уклон. А если еще залить холодный (-20 градусов) бензин, то целых 65 литров и еще место останется.

Вот так вот с помощью физики мне удалось понять, что владельцы той АЗС не заносили взятку проверяющим, а просто работали в полном соответствии с действующими нормативами. Что впрочем не помешало им залить на прошлой неделе мне в бак 52 литра светлого печного топлива под видом зимней солярки...

А как обманывают на заправках?
1. Погрешность в 0,25% - это не много, но постоянно. Это 2,5 литра с кубометра. Или всего 100 литров с бензовоза
2. Корректировка температуры топлива: иногда ее делают вручную с рабочего места оператора. Если летом задать температуру -40, то можно экономить 7,5 процентов от проданного топлива. Всего 3000 литров с каждого бензовоза и жизнь удалась.
3. Просто свёрнутый счетчик на совсем пиратских АЗС - тут хоть сколько можно слить.

Вся эта арифметика подходит к резервуарам на открытом воздухе! А если емкости закопаны какие Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 20? why.gif

Это сообщение отредактировал ОЛЕГ71 - 27.12.2016 - 21:46
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 98325
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх