Как я возненавидел риэлторов....., ....Или печальный опыт из жизни

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shenava
9.01.2014 - 15:15
9
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 819
Мне адекватный риелтор встретился лишь однажды. Остальные- сборище дармоедов. Налетают как шакалы. Выставляешь им четкие требования к снимаемому жилью- подберут не в том районе, на 1 этаже с видом на помойку, c коврами на стенах и злобной хозяйкой, потом как дети обижаются, почему я эту квартиру снять не хочу. Им пофигу на "агентствам не беспокоить"- открою секрет, эту фразу пишут и агентства, чтобы их другие агентства не заебывали. Звонят рано утром, ночью, начинают убеждать, что дешевле 20 тысяч квартир не существует, готовы на любое вранье, лишь бы свою десятку получить.
По продаже квартир того хуже. Юридически безграмотные, не несут никакой ответственности за сделку, врут, договор качают из инета, с ошибками, и потом еще смеют возмущаться- почему их никто не любит. Да за что любить профессию, если не приложив ни малейших усилий, они хотят за 20 минут получить 250 тысяч рублей? Не, ну как же, у нас же база данных, мы бедные сидим выбираем вам варианты, это такой тяжелый труд. Одна сделка из ста выгорит- дурака найдут- дурак за всех остальных сто отказавшихся комиссию и платит, потому так дорого.
Расстрелять, короче.

Это сообщение отредактировал Shenava - 9.01.2014 - 15:16
 
[^]
spy2spy
9.01.2014 - 15:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.13
Сообщений: 1070
Сдаю хату объява висит на авито, центр Казани, ни одного звонка.
Прошлые проживающие снимали на 4 месяца, врачи повышали квалификацию, их привел риэлтор - раз Вас все устраивает с Вас 10 тыщ рублей!
за бланк договора по 1 тысяче рублей.
итого срубила с заселенцев 12 тыщ как с куста. Мадамы договор оформили не правильно, повторный звонок риэлтору - еще 3 тыщи за 2 договора, типа 1 тыщу. Я просто офигел!
Залоговая стоимость сумма месяца проживания, если нет никаких проблем, то сумма закрывает последний месяц проживания.
Кто мне скажет что так по буржуйски или что нить в этом духе, а вот ни надо, техника на гарантии, ремонт новый. Да все просто, красиво и практично. Договор и залоговая сумма дисциплинирует любых заселенцев!
В договоре еще домашних животных лучше всего сразу казывать, а то могут таких сюрпризы преподнести!
 
[^]
Akvilon
9.01.2014 - 15:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Был я на одном семинаре с одним крупным белорусским дельцом от рекламы. Более беспринципного мерзавца в жизни не встречал. Начинал свой путь в бизнесе в лихие 90-е с открытия риэлтерского агентства. Вся суть его бизнеса: с клиента брали деньги а взамен ему список левых квартир с левыми же телефонами. Когда клиент в ярости возвращался, то его отправляли к охраннику Вове 2 метров росту и такой же ширины в плечах, который просто говорил "пошли на хуй отсюда!". Если у клиентов были какие то связи, то деньги возвращались, но большинство просто уходило.
ЗЫ. У меня студенты отомстили коллеге за срезку на экзамене. Разместили его домашний и мобильный на популярном интернет ресурсе по сдаче квартир. Еще и цену на 20% ниже рынка указали. Его даже не столько риэлтеры, сколько желающие снять достали. И хотя ему достаточно быстро удалось заставить руководство сайта снять объявление, оно уже успело попасть в списки риэлтеров. И пошла вторая волна. До сих пор иногда звонят, хотя он обзвонил все агентства и грозился всеми возможными карами, если они телефон кому-нибудь передадут.

Это сообщение отредактировал Akvilon - 9.01.2014 - 15:30
 
[^]
micarden
9.01.2014 - 15:23
0
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 248
Цитата (TOS1 @ 9.01.2014 - 16:12)
Кто тут у нас риэлторов защищает то? Работают они да? Безопасно через них?
А не подскажете как называется договор который они заключают с клиентом - уж не Договор предоставления информационных услуг? :)
Невъебенная прям таки шахтерская, не побоюсь этой аналогии хуле, работа у этих ребят.
Ну и безопасность сделок на высшем уровне ога, а если что не так, то извините - мы предоставляем информационные услуги.

И что в этом такого. Если ты приехал в незнакомый город, тебе нужна квартира, или ходи клей объявления, бабусек у подъезда расспрашивай. Или плати за информацию агентству, оно тратит деньги на туже рекламу, на офис, интернет, проезд, связь. Можешь заплатить за договор всего пару тысяч, и в 146% останешся без денег и квартиры, а можешь 70-100% месячной стоимости квартиры. Уже после оформления договора с хозяином квартиры на месте. Ну а потом ваши отношения с хозяином будут уже этим договором регулироваться. Или агентство должно весь год ваши проблемы потом решать?

Добавлено в 15:25
Цитата (Akvilon @ 9.01.2014 - 16:20)
Вся суть бизнеса: с клиента брали деньги а взамен ему список левых квартир с левыми же телефонами.

Это по вашему бизнес? Тогда мой сосед гопник тоже бизнесмен. Он с людей берет деньги и мобилы за более лояльное отношение к проходу их через подворотню.
 
[^]
Dicorp
9.01.2014 - 15:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 1226
Цитата (MrVinsentov @ 9.01.2014 - 16:02)
Цитата (Dicorp @ 9.01.2014 - 15:46)
Вот у меня есть квартира, я захочу ее сдать. Я что сам буду сидеть у телефона и фильтровать кучу звонков от неадекватов, чурок, пустозвонов?

Ну да, а потом ремонт в своей хате ты будешь за чей счет делать? Очень мало квартирантов, которые бережно относятся к обстановке в квартире. Даже самые аккуратные обязательно что-нибудь сломают, проверено уже. Я лучше сам отфильтрую и выберу потенциально приемлемых квартирантов, чем какой-то неизвестный мне риэлтор хрен пойми кого, ибо не голые стены с мебелью в виде плинтусов сдаю.



Все вещи имеют износ, будь натуральный или искусственный.
Что мешает периодически заходить в квартиру и осматривать на повреждения?

А если самому выбирать, где гарантия что определите за 15 минут общения адекватных, чистоплотных жильцов? Я лично не психолог, а люди которые делают это миллион раз на дню, справятся с этим точно лучше.

Да и функция реалтора фильтровать как минимум 90% звонков, от которых Вы бы сами чокнулись. Ну и писать всякие там бумажки, договора.
А для мелочей и по быстрому съезжающих есть залог.

Я бы только так бы сдавал, ибо иметь дело с не любителями "посредников" и жмотов которые считающих что депозит это грабеж и что им, пришедшим с улицы незнакомцам я доверю свою квартиру после 15 минутной беседы, нет.
 
[^]
Akvilon
9.01.2014 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 3340
Цитата (micarden @ 9.01.2014 - 16:23)
Цитата (TOS1 @ 9.01.2014 - 16:12)
Кто тут у нас риэлторов защищает то? Работают они да? Безопасно через них?
А не подскажете как называется договор который они заключают с клиентом - уж не Договор предоставления информационных услуг? :)
Невъебенная прям таки шахтерская, не побоюсь этой аналогии хуле, работа у этих ребят.
Ну и безопасность сделок на высшем уровне ога, а если что не так, то извините - мы предоставляем информационные услуги.

И что в этом такого. Если ты приехал в незнакомый город, тебе нужна квартира, или ходи клей объявления, бабусек у подъезда расспрашивай. Или плати за информацию агентству, оно тратит деньги на туже рекламу, на офис, интернет, проезд, связь. Можешь заплатить за договор всего пару тысяч, и в 146% останешся без денег и квартиры, а можешь 70-100% месячной стоимости квартиры. Уже после оформления договора с хозяином квартиры на месте. Ну а потом ваши отношения с хозяином будут уже этим договором регулироваться. Или агентство должно весь год ваши проблемы потом решать?

Добавлено в 15:25
Цитата (Akvilon @ 9.01.2014 - 16:20)
Вся суть бизнеса: с клиента брали деньги а взамен ему список левых квартир с левыми же телефонами.

Это по вашему бизнес? Тогда мой сосед гопник тоже бизнесмен. Он с людей берет деньги и мобилы за более лояльное отношение к проходу их через подворотню.

Перечитайте внимательнее мой пост.
Это деятельность первых риэлтеров, которая не сильно изменилась с тех пор. А слово "бизнес" использовано в значении "дело".

Это сообщение отредактировал Akvilon - 9.01.2014 - 15:30
 
[^]
Eqvilibrium
9.01.2014 - 15:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 2074
Цитата (micarden @ 9.01.2014 - 16:23)
Ну а потом ваши отношения с хозяином будут уже этим договором регулироваться. Или агентство должно весь год ваши проблемы потом решать?



lol.gif
вы правда считаете что та бумажка что дают риэлторы возместит хозяину его убытки в случае кражи, пожара.... или еще чего? или защитит от внезапного выселения арендаторов?

Это сообщение отредактировал Eqvilibrium - 9.01.2014 - 15:33
 
[^]
Dicorp
9.01.2014 - 15:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 1226
Цитата (Akvilon @ 9.01.2014 - 16:29)
Цитата (micarden @ 9.01.2014 - 16:23)
Цитата (TOS1 @ 9.01.2014 - 16:12)
Кто тут у нас риэлторов защищает то? Работают они да? Безопасно через них?
А не подскажете как называется договор который они заключают с клиентом - уж не Договор предоставления информационных услуг? :)
Невъебенная прям таки шахтерская, не побоюсь этой аналогии хуле, работа у этих ребят.
Ну и безопасность сделок на высшем уровне ога, а если что не так, то извините - мы предоставляем информационные услуги.

И что в этом такого. Если ты приехал в незнакомый город, тебе нужна квартира, или ходи клей объявления, бабусек у подъезда расспрашивай. Или плати за информацию агентству, оно тратит деньги на туже рекламу, на офис, интернет, проезд, связь. Можешь заплатить за договор всего пару тысяч, и в 146% останешся без денег и квартиры, а можешь 70-100% месячной стоимости квартиры. Уже после оформления договора с хозяином квартиры на месте. Ну а потом ваши отношения с хозяином будут уже этим договором регулироваться. Или агентство должно весь год ваши проблемы потом решать?

Добавлено в 15:25
Цитата (Akvilon @ 9.01.2014 - 16:20)
Вся суть бизнеса: с клиента брали деньги а взамен ему список левых квартир с левыми же телефонами.

Это по вашему бизнес? Тогда мой сосед гопник тоже бизнесмен. Он с людей берет деньги и мобилы за более лояльное отношение к проходу их через подворотню.

Перечитайте внимательнее мой пост.
Это деятельность первых риэлтеров, которая не сильно изменилась с тех пор. А слово "бизнес" использовано в значении "дело".

А не надо звонить по объявлениям со сказочными ценниками.

И не будет вам черных риелторов и левых квартир и телефонов.

Или вы еще верите в двушку с видом на Кремль с евроремонтом за 15 тыс рублей?
 
[^]
komot
9.01.2014 - 15:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.04.09
Сообщений: 26
Друг не так давно сдавал квартиру.
Агенты тоже сильно утомляли. Он придумал ход - когда ему начинали впаривать услуги но говорил "Я сам агент. Думаю, Вам будет не интересно мои интересы представлять". Особо ушлые и тут не отступали - предлагали искать покупателя за половину стоимости. В принципе, можно даже согласиться. 50% можно получить "лишних". Или отшить фразой "Я и сам найду покупателя на такую квартиру. Зачем мне половинить мой заработок?". После этого звонить обычно прекращали.
 
[^]
micarden
9.01.2014 - 15:38
1
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 248
Цитата (Eqvilibrium @ 9.01.2014 - 16:33)


lol.gif
вы правда считаете что та бумажка что дают риэлторы возместит хозяину его убытки в случае кражи, пожара.... или еще чего? или защитит от внезапного выселения арендаторов?

В случае кражи, пожара, потопа. С данной бумажкой хозяин сможет хотя бы обратиться в суд на жильцов. Я вобще всем хозяевам квартир которые работали непосредственно со мной покупал страховку в подарок. От внезапного выселения арендаторов, защищает во первых страховой месячный депозит, во вторых предоплата за месяц вперед. Т.е. как минимум месяц на поиск новых жильцов есть.
 
[^]
gadikZloy
9.01.2014 - 15:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.13
Сообщений: 1180
да-да-да, поганенькие людишки Риэлторы! Не говорю про тех, кто купле-продажей занимается, но вот те, которые по аренде -пидорасы знатные!В наше время "развитого тырнетопользования" любой хочет снять хату повыгодней, так нет же, эти сволочуги засрали все странички своими бестолковыми объявлениями, позвонив по которым, оказывается что этой недвижимости нет, да и по указанной цене ничего предложить не могут!И спрашивается, за что же им бабки-то платить!
 
[^]
micarden
9.01.2014 - 15:42
0
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 248
Цитата (Akvilon @ 9.01.2014 - 16:29)

Перечитайте внимательнее мой пост.
Это деятельность первых риэлтеров, которая не сильно изменилась с тех пор. А слово "бизнес" использовано в значении "дело".

Не первых риэлторов а "левых" риэлторов, которые по сути риэлторами и не являются. А просто чистой воды криминал.
 
[^]
Maska78
9.01.2014 - 15:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 82
Цитата (Cka3a4huk @ 9.01.2014 - 10:15)
неосторожно ТС поступил ))))
Я как-то старый (советский) со съемной квартиры через авито отдавал бесплатно с самовывозом. Выложил в часов 8 вечера, указал, что звонить не позже 22-00. Честно говоря я ожидал, что звонить мне не будут вообще, кому нужен нахер этот старый холодильник, которому уже лет 30 и придется его таранить на своем горбу до мусорки.
Хер там - звонить начали в 21-00 и звонили до 12 пока я не вырубил телефон. При этом когда я перестал отвечать на звонки, мне начали слать смс. Звонили и весь следующий день, пока я не снял объявление. Следующим вечером этот холодильник забрали.

Поступаем так же... только не через объявление, а через родственников- знакомых.. Делали ремонт в ванной комнате, кинули зов- кому нужна ванна - не новая, но целая? на следующий день её уже не было в квартире, сами не корячились не таскали, не нанимали машину.. и люди довольны и мы..
 
[^]
НедимонЯ
9.01.2014 - 15:43
3
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 944
Риэлтеры зло не кормите их.Покупайте сами
 
[^]
Резидент
9.01.2014 - 15:44
5
Статус: Offline


НАХРЮЕР

Регистрация: 21.02.12
Сообщений: 0
Недавно сдавал квартиру, подал объявление на кучу сайтов, сделал приписку капсом ПОСРЕДНИКАМ НЕ БЕСПОКОИТЬ. Какой там, первый же звонок от риелтора. Я сразу говорю - с посредниками не работаю. Ответ вообще убил - А мы что, не люди? faceoff.gif
 
[^]
PbI6A4OK
9.01.2014 - 15:45
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.11
Сообщений: 473
Нормального риэлтора, который сам придет, сфоткает, выложит на авито и сам будет иметь головняк потом, но таких - единицы, 90% - даже на объекте ни разу не были...
 
[^]
Роща
9.01.2014 - 15:46
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 731
б....ь сейчас в век интернета они должны по всем законам эволюции вымереть ан нет суки процветают why.gif
 
[^]
Eqvilibrium
9.01.2014 - 15:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.13
Сообщений: 2074
Цитата (micarden @ 9.01.2014 - 16:38)
Цитата (Eqvilibrium @ 9.01.2014 - 16:33)


lol.gif
вы правда считаете что та бумажка что дают риэлторы возместит хозяину его убытки в случае кражи, пожара.... или еще чего? или защитит от внезапного выселения арендаторов?

В случае кражи, пожара, потопа. С данной бумажкой хозяин сможет хотя бы обратиться в суд на жильцов. Я вобще всем хозяевам квартир которые работали непосредственно со мной покупал страховку в подарок. От внезапного выселения арендаторов, защищает во первых страховой месячный депозит, во вторых предоплата за месяц вперед. Т.е. как минимум месяц на поиск новых жильцов есть.

а без вашей бумажки хозяин и арендатор не смогут подписать договор? они наверно у вас все безграмотные и дебилы умственно отсталые, не могут читать писать, качнуть рыбу договора с инета.
внезапное выселение - со стороны хозяина.
ну и так риторический вопрос, что там в вашем договоре указано, отвественность арендодателя, арендатора, а вы чем отвечаете? или ваше право только деньги брать она же и обязанность?
ггг
 
[^]
prv21
9.01.2014 - 15:49
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 86
Я как гастарбайтер могу вам сказать со всей ответственностью - НОРМАЛЬНЫХ РИЭЛТОРОВ Н Е Б Ы В А Е Т.
За почти 10 лет житья в Москве и каждогодичного съема квартир могу сказать это с полной уверенностью. Они все твари лживые.
 
[^]
Lысый
9.01.2014 - 15:50
13
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.08.08
Сообщений: 760
Мои пять копеек. Уже три года живу в отличной хатке, которую мне сдает добрая бабушка. Хата была новая, сын сделал бабушке обалденный ремонт, встроенная мебель на кухне, посудомойка и т.д. Только бабушка не захотела переезжать в другой район, хоть и рядом... так вот, вздумала она ее сдать. Причем, она умненькая, ей посредники нахуй не нужны, ей важно чтобы жила семья строго москвичей и долго. То есть, чтобы засирали минимально. Так вот, до нее сразу же доебались риэлторы, прикинулись супружеской парой, и пришли смотреть. Одни, другие, третье... И хата сразу же попала на CIAN.ru Где я и ее нашел. Только бабушка сразу им поставила жесткое условие, что пусть они ищут клиента, но она сначала встретится с ним на остановке автобуса, посмотрит и решит, будет ли она ему сдавать. Это было шоу, как мы встречались. То есть пидоры-посредники понимают, что заработать здесь невозможно, но очень хочется... Мутили-мутили, заебывали-заебывали, но все равно свели меня с бабушкой лично. А мы понравились друг другу и послали риэлторов нахуй. Мне приятно было даже не то, что сэкономил 25 рублей, а что не дал их заработать пидорам, которые хотят их нахаляву только за то, что разместили объяву на ЦИАН и смогли развести лошка... Но блядь, они так мутят воду на этом рынке, что в этой воде встретиться двум рыбам (кто сдает и кто снимает) очень не просто. К счастью, это не про нас с Бабушкой.
 
[^]
micarden
9.01.2014 - 15:54 [ показать ]
-12
MrVinsentov
9.01.2014 - 15:56
0
Статус: Offline


Direct Drive

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 538
Dicorp
Цитата
Все вещи имеют износ, будь натуральный или искусственный.
Что мешает периодически заходить в квартиру и осматривать на повреждения?
проживание в другом городе за 4500 км.
Цитата
А если самому выбирать, где гарантия что определите за 15 минут общения адекватных, чистоплотных жильцов? Я лично не психолог, а люди которые делают это миллион раз на дню, справятся с этим точно лучше.

есть очень большой опыт работы с людьми.
Цитата
Да и функция реалтора фильтровать как минимум 90% звонков, от которых Вы бы сами чокнулись. Ну и писать всякие там бумажки, договора.
А для мелочей и по быстрому съезжающих есть залог.

Вряд ли чокнусь, говорю же - опыт есть. Бланк договора лежит в свободном доступе, скачать, распечатать - дело пяти минут. Отсканить паспорта я могу на домашнем сканере, опись вещей - напечатать за 10 минут. Залог, равный месяцу проживания - обязателен, иначе нет смысла.
Цитата
Я бы только так бы сдавал, ибо иметь дело с не любителями "посредников" и жмотов которые считающих что депозит это грабеж и что им, пришедшим с улицы незнакомцам я доверю свою квартиру после 15 минутной беседы, нет.
В этом пункте я с Вами полностью согласен.
 
[^]
Serg435
9.01.2014 - 15:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 6969
одна квартира - одна симка, такой счет
 
[^]
ProMrSerge
9.01.2014 - 16:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 150
Цитата (Savvy @ 9.01.2014 - 09:20)
Риэлтеры в большинстве своём - такие паразиты, которые мешают собственникам и квартирантам спокойно договариваться. Куда ни ткни - везде они. Как только у них ваш номер телефона - можно выкидывать симку сразу. Наглые, ушлые, брехливые

Поддерживаю! Паразиты по другому не назовёшь. Посредники охуевшие.
 
[^]
micarden
9.01.2014 - 16:02
-6
Статус: Offline


Партизан

Регистрация: 30.03.13
Сообщений: 248
Цитата (Lысый @ 9.01.2014 - 16:50)
Мои пять копеек. Уже три года живу в отличной хатке, которую мне сдает добрая бабушка. Хата была новая, сын сделал бабушке обалденный ремонт, встроенная мебель на кухне, посудомойка и т.д. Только бабушка не захотела переезжать в другой район, хоть и рядом... так вот, вздумала она ее сдать. Причем, она умненькая, ей посредники нахуй не нужны, ей важно чтобы жила семья строго москвичей и долго. То есть, чтобы засирали минимально. Так вот, до нее сразу же доебались риэлторы, прикинулись супружеской парой, и пришли смотреть. Одни, другие, третье... И хата сразу же попала на CIAN.ru Где я и ее нашел. Только бабушка сразу им поставила жесткое условие, что пусть они ищут клиента, но она сначала встретится с ним на остановке автобуса, посмотрит и решит, будет ли она ему сдавать. Это было шоу, как мы встречались. То есть пидоры-посредники понимают, что заработать здесь невозможно, но очень хочется... Мутили-мутили, заебывали-заебывали, но все равно свели меня с бабушкой лично. А мы понравились друг другу и послали риэлторов нахуй. Мне приятно было даже не то, что сэкономил 25 рублей, а что не дал их заработать пидорам, которые хотят их нахаляву только за то, что разместили объяву на ЦИАН и смогли развести лошка... Но блядь, они так мутят воду на этом рынке, что в этой воде встретиться двум рыбам (кто сдает и кто снимает) очень не просто. К счастью, это не про нас с Бабушкой.

Я так понимаю что с бабушкой вас в итоге свел риэлтор. Который вас предупреждал что его услуги стоят денег. В итоге вы с бабушкой кинули человека который помог вам и бабушке найти друг друга. И счастливо жить в квартире вот уже 3 года. В итоге получаеться вы Мудак. Не заплатили человеку денег за его работу. Об условиях которой вы были сразу предупреждены.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75717
0 Пользователей:
Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх