Философия индейцев северной Америки

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Antonvp
24.09.2019 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.19
Сообщений: 2022
Цитата
Самое обидное, что когда начнется полный пиздец с голодом, первыми нагнут именно тех, кто производит еду...

А Вы это к чему? Тема не совсем об этом...
 
[^]
AnTim
24.09.2019 - 17:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 3258
Цитата с Вики:
Цитата
Существуют противоречивые сведения о знаменитой речи Сиатля, в которой он призывал уступить индейские земли белым.

Даже дата и место произнесения речи являются предметом споров, однако наиболее распространённая версия гласит, что 11 марта 1854 г. Сиатль произнёс речь на большом собрании на открытом воздухе в Сиэтле. Собрание созвал губернатор Айзек Инголс Стивенс для обсуждения вопроса о передаче или продаже индейских земель белым поселенцам. Доктор Мэйнард представил Стивенса, который затем вкратце объяснил свою миссию, которую уже хорошо понимали все присутствующие.

Затем слово дали Сиатлю. Он возложил свою руку на голову намного более низкого по росту Стивенса и говорил долгое время с большим достоинством. Точное содержание его речи неизвестно, тем более, что он говорил на языке лушуцид, кто-то переводил его речь на чинукский жаргон, и ещё один человек — с чинукского на английский.

Несколько лет спустя д-р Генри Смит записал на английском языке речь на основании своих заметок. Это был текст, пересыпанный цветистыми выражениями, в которых Сиатль якобы поблагодарил белых поселенцев за их щедрость, затем потребовал заключения договора, который бы гарантировал доступ индейцев к местам захоронения предков, и затем говорил о контрасте между богом белых людей и собственными богами. Смит отмечал, что он записал «всего лишь фрагмент его речи». Современные исследователи ставят под сомнение «перевод» Смита.

Речь Сиатля, благодаря многочисленным пересказам и не сохранившемуся фильму, созданному для баптистской Христианской комиссии радио и телевидения, получила широкое распространение в американской массовой культуре и обросла при этом фантастическими подробностями. При этом спорным является как содержание речи, так и существование письма, которое якобы было записано со слов Сиатля и отправлено президенту Франклину Пирсу, но так и не обнаруженное в архивах.


Это сообщение отредактировал AnTim - 24.09.2019 - 17:51
 
[^]
kirakira
24.09.2019 - 17:54
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 6855
"Когда в 1960-х годах НАСА готовила астронавтов для полёта на Луну, некоторые тренировки проводились в пустынях Аризоны на территориях резервации индейцев племени навахо.

Один раз старый индеец с сыном пасли овец и наткнулись на одну такую команду. Старик, который говорил только на языке племени навахо, спросил через сына, который говорил по-английски: «Чем занимаются эти люди в больших белых костюмах?» Один из членов сопровождающей команды ответил ему, что они практикуются для полёта на Луну.

Старик спросил, может ли он послать с ними на Луну сообщение. Сотрудники НАСА почуяли хорошую рекламу и быстро согласились. Они дали старику магнитофон, и тот записал короткое сообщение на языке навахо. Сын отказался перевести его на английский.

Позже представители НАСА дали послушать сообщение другим индейцам навахо. Они все посмеялись, но ни один из них не захотел переводить послание старика на английский, ссылаясь на трудности перевода.

Наконец, представители НАСА обратились к известному профессору-лингвисту - специалисту по индейским языкам. Тот послушал сообщение, засмеялся и перевёл:

«Лунные братья! Следите за этими людьми в оба глаза - они пришли отобрать ваши земли!» "
 
[^]
Рептилий
24.09.2019 - 18:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (PapaBol @ 15.09.2019 - 18:36)
Цитата (ХеррМайор @ 15.09.2019 - 18:15)
«Посмотрите на меня. Я беден и гол. Но я вождь своего народа. Нам не нужны богатства. Мы всего лишь хотим научить наших детей быть правыми. Мы хотим мира и любви».

«Когда вы привязываете лошадь к столбу, разве ждете вы, что она нагуляет силу?».

«Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?».

«Тот, кто рассказывает истории, правит миром».

«У белого человека слишком много начальников».

Много умных слов от вождей общинного общества с зачатками рабовладения.. bravo.gif
Сдается мне, что это все плоды вольного пересказа переселенцев после общения с коренными населением.

Всё так. Только без пересказа, и, скорее всего, даже без перевода.
 
[^]
Woobox
24.09.2019 - 18:10
0
Статус: Offline


Kid For Today

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 340
Цитата (Битрикс @ 15.09.2019 - 17:40)
Цитата (MWalker @ 15.09.2019 - 17:03)
Цитата (Битрикс @ 15.09.2019 - 14:26)
Дохуя философствовали, европейцы просто брали и делали, и кто сейчас где находится

Да действительно - хули там философствовать: просто взяли и сгеноцидили миллионов 10 индейцев. По скромным оценкам.

Да, да, а ещё у них негры рабами были и китайцев опиумом травили, ай яй яй, только это все делалось в пользу своей страны и нации, а не как у нас своих же в рабах, крепостных держали, смотрел как то документальный фильм, про Великобританию, там показывали, что практически каждая семья имеет колониальное наследие, в виде каких то ценностей, очень интересно в историческом плане, история сохранённая столетиями в семьях.
Самое главное, оценить результат сейчас, победителей не судят, какие бы способы они не применяли. А вообще, почитай или посмотри документалистику про покорении Америки, это были очень смелые люди и несли они так же грандиозные потери и от голода и от болезней и от индейцев, ты ещё их обвини, что они вышли победителями из этой ситуации.

Победителей не судят, только где они победили то? Пендосов все боятся, они диктуют свою волю миру и бла, бла , бла, а зачем живут то они? Ради того, чтобы заработать миллион? Ради нелюбимой работы, чтобы кормить семью?

«Правда – это то, во что люди верят»

Они то и проиграли, просрали истинный путь человека. И заставляют всех просрать его так же, как заставили индейцев. Самая молодая нация учит жизни нации с многовековой историей. Это смех..
Жизнь стала мелочна.
Неужто предназначение человека сидеть в офисе или пахать на заводе?)

«Даже мёртвая рыба может плыть по течению»
 
[^]
igor105i5
24.09.2019 - 18:25
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.12
Сообщений: 329
Конь ему брат )) - коней, разве не европейцы завезли в америку? Побратался же.
 
[^]
JamSoot
24.09.2019 - 18:36
7
Статус: Offline


Зрянепиздун

Регистрация: 7.04.10
Сообщений: 3107
Цитата (ХеррМайор @ 15.09.2019 - 14:13)
Душистые цветы — наши сестры, олень, конь, большой орел — наши братья. Горные вершины, сочные луга, теплое тело мустанга и человек — все они одна семья.


ничего не имею против индейцев, но кони у них не могут течь в жилах, ибо первый раз они их увидели под европейцами...ну, а мустанги, это вообще потомки одичавших коней, которых опять-таки завезли на материк европейцы.
 
[^]
onedigger
24.09.2019 - 18:48
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 842
По ходу я краснокожий

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PapaBol
24.09.2019 - 18:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2763
Цитата (JamSoot @ 24.09.2019 - 22:36)
Цитата (ХеррМайор @ 15.09.2019 - 14:13)
Душистые цветы — наши сестры, олень, конь, большой орел — наши братья. Горные вершины, сочные луга, теплое тело мустанга и человек — все они одна семья.


ничего не имею против индейцев, но кони у них не могут течь в жилах, ибо первый раз они их увидели под европейцами...ну, а мустанги, это вообще потомки одичавших коней, которых опять-таки завезли на материк европейцы.

Ну нахуя изучать историю Америк, если есть красивые цитатки и душевные ГДРовские киношки про славных индейцев agree.gif
 
[^]
СолДат1
24.09.2019 - 18:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 354
Очевидно, что индейские вожди были просто бараны, отправившие свой народ на заклание. И, что самое ужасное, они это понимали. Нет, чтоб обьединиться всеми племенами и послать бледнолицых ко всемхуям. Тогда ещё это могло их и их земли спасти.
А сейчас, место самобытности краснокожих - резервации, со своими "вольностями" и "послаблениями", где они могут вволю деградировать и самоуничтожаться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рептилий
24.09.2019 - 18:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (PapaBol @ 24.09.2019 - 18:51)
Цитата (JamSoot @ 24.09.2019 - 22:36)
Цитата (ХеррМайор @ 15.09.2019 - 14:13)
Душистые цветы — наши сестры, олень, конь, большой орел — наши братья. Горные вершины, сочные луга, теплое тело мустанга и человек — все они одна семья.


ничего не имею против индейцев, но кони у них не могут течь в жилах, ибо первый раз они их увидели под европейцами...ну, а мустанги, это вообще потомки одичавших коней, которых опять-таки завезли на материк европейцы.

Ну нахуя изучать историю Америк, если есть красивые цитатки и душевные ГДРовские киношки про славных индейцев agree.gif

Вы неправильную историю знаете. Изучайте и запоминайте более другую историю, куда красивые цитатки и ГДРовские киношки вписываются.
 
[^]
krofork
24.09.2019 - 18:59
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.06.13
Сообщений: 108
Как же эти бесконечно мудрые миролюбивые алгонкины, ирокезы, атапаски, шошоны и шайены и прочие навахи никак не могли не то, что объединиться, но весело воровали баб друг друга с задором вырезая мужское население задолго до белых демонов. Может есть какие известные делаварские и семинольские художники или поэты? Или хотя бы народная сказка про героя, который вигвамы строил, а не соседей вырезал (тут конечно, у всех народов больше всего сказок про вояк, просто некоторые дошли до мысли, что бывает и другая добродетель)
Я к чему - они были такими же кровожадными бесчестными пиздюками, как и белые. Просто индейцы проебали. А так - не было никакой индейской мудрости и иного развития человечности - три с половиной неглупых прихипованных вождя, вот и весь индейский гуманизм.

Это сообщение отредактировал krofork - 24.09.2019 - 19:00
 
[^]
SuperFinger
24.09.2019 - 19:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 4473
Порой, я замечаю что мне с природой найти общий язык проще, чем с людьми. Делаешь что-то в деревне, не получается, и так и этак, а не выходит.... Остановлюсь, мысленно попрошу о помощи, не у бога а у природы и сил окружающих, и все с ходу получается.
Порой кажется, что либо в моей жизни через чур много совпадений, либо некие силы действительно меня слышат.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
po4targ58
24.09.2019 - 19:04
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 876
...

Философия индейцев северной Америки
 
[^]
PapaBol
24.09.2019 - 19:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2763
Цитата (Horizen8 @ 15.09.2019 - 22:46)
Цитата (PapaBol @ 15.09.2019 - 18:36)
Цитата (ХеррМайор @ 15.09.2019 - 18:15)
«Посмотрите на меня. Я беден и гол. Но я вождь своего народа. Нам не нужны богатства. Мы всего лишь хотим научить наших детей быть правыми. Мы хотим мира и любви».

«Когда вы привязываете лошадь к столбу, разве ждете вы, что она нагуляет силу?».

«Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?».

«Тот, кто рассказывает истории, правит миром».

«У белого человека слишком много начальников».

Много умных слов от вождей общинного общества с зачатками рабовладения.. bravo.gif

Там нужно смотреть историю насквозь.
А то ведь - к 30-м годам 19 века чероки например имели свой письменный язык, причем даже газету издавали на своем языке, имели собственную конституцию, многие богатые чероки завели себе чернокожих рабов (ну тут они не оригинальны - у одного из отцов -основателей США в традициях свободолюбивого французского просвещения - Томаса Джефферсона - тож рабы вроде как имелись).
Ну а потом случилась "дорога слез".

Слоговый алфавит, следует заметить.. И никаких признаков писменности до начала 19 века обнаруженно не было.. Выводы делайте)
 
[^]
куян
24.09.2019 - 19:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.12
Сообщений: 1035
Какая-то газета? проводила опрос жителей России о том, если случится катаклизм в США, согласятся ли жители России принять несколько миллионов выживших американцев. В результате опроса выяснилось,что 80% ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ не хотят видеть у себя граждан США. Видимо судьба коренного населения Америки всем известна.
 
[^]
SergYork
24.09.2019 - 19:09
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 839
po4targ58
Вам бы для начала разобраться в разнице между словами эмигрант и иммигрант, а уж потом постить всякую херню из одноглазников.
 
[^]
SergYork
24.09.2019 - 19:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.08.11
Сообщений: 839
И это, а кто нибудь расскажет как сейчас живут индейцы? Ну, кто ездил в "резервации" лично, общался с ними напрямую.
 
[^]
PapaBol
24.09.2019 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 2763
Цитата (Рептилий @ 24.09.2019 - 22:54)
более другую историю

lupa.gif
 
[^]
Uriman
24.09.2019 - 19:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 2369
Цитата (курунгуй @ 15.09.2019 - 14:17)
Красивая речь.

Но при этом натолкать сосновых веткок в жопу врагам - эт пажалста.
 
[^]
lastnatural
24.09.2019 - 19:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6639
Цитата (Битрикс @ 15.09.2019 - 14:26)
Дохуя философствовали, европейцы просто брали и делали, и кто сейчас где находится

Не только европейцы: коренные народы за Уралом (те же чукчи, буряты, эвенки) весьма нехуёво сопротивлялись гостям из европейской части современной России. Не исключаю, что и они произносили подобные речи: после насаждения христианства на Руси памятники религий и культур малых народов уничтожались нещадно.
Уцелевшие артефакты наших далеких предков-язычников - тоже большая редкость.

ЗЫ: Я русский, родился и живу в Поволжье, верю в теорию эволюции и фундаментальную науку.
 
[^]
gusik73
24.09.2019 - 19:43
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.17
Сообщений: 158
Цитата (vodnymir @ 15.09.2019 - 15:30)
Индейцы,в отличии от негров и латиносов,не пожелали нырнуть в американский плавильный котел,предпочли резервироваться.

Тащемта, латиносы - это как раз таки потомки индейцев, пожелавших нырнуть ))
 
[^]
agrey747
24.09.2019 - 19:49
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1997
Был во многих резервациях. Живут себе. Правда многие обленились вкрай. Хотя это понятно- налогов нет, достаточно много всяких субсидий, просто выплат и пр. Как правило, занимаются торговлей- спиртное, табак, разная мелочевка. Кто посмышленее- открывают заправки и стоянки для грузовиков. Все продаётся без налогов. Кстати, своя полиция. Как нибудь напишу побольше, с фотками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
бамбр
24.09.2019 - 19:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.08
Сообщений: 1609
Цитата (небов @ 15.09.2019 - 20:39)
Цитата (курунгуй @ 15.09.2019 - 17:17)
Красивая речь.

Развиваться нужно было в технологиях, а не в пиздеже.
Тогда бы землю свою сохранили.


Кстати, для нас актуально сейчас.

Во-во. dont.gif Да и сказал то он наверное -Бледнолицие, а хули так мало огненнной воды приперли? Добавить бы надо. А потом писаки придумали красивую речь
И ещё сильная фраза - У воды нет аолос cry.gif , надо записать, умнейшая мысль rulez.gif

Это сообщение отредактировал бамбр - 24.09.2019 - 19:53
 
[^]
agrey747
24.09.2019 - 19:59
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 1997
Цитата (SergYork @ 24.09.2019 - 19:11)
И это, а кто нибудь расскажет как сейчас живут индейцы? Ну, кто ездил в \"резервации\" лично, общался с ними напрямую.

Живут нормально, не зажиточно сильно, но вполне. По американским меркам- нижний уровень среднего класса. Машины, само собой у всех, дома так себе, смотреть особо не на что. В городках чисто, уютно. И ещё, кто то представляет себе резервацию как что то сильно обособленное. Чуть ли не колючая проволока вокруг. Нет, обычные небольшие городишки или пригороды ( районы) больших городов. Обязательно- в районе города река или озера, леса, охотн. угодья. Как правило казино-2,3 и тд.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24303
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх