Кто такие "бывшие люди" и что с ними делать

Надо в соседней стране победившей молодой демократии спросить. Они в курсе.

Гражданская война не окончена до сих пор. Вернее те кто ее проиграл пытаются взять реванш. Нам постоянно рассказывают про то каким хорошим был Николай II, как хрустела французская булка, про ужасы Красного террора, про миллионы застреленных лично товарищем Сталиным.

Печально, что белые разжигают.

У этой фотографии нет времени, она может быть снята как в 1900 так и в 1945 году.
Это просто русская деревня, в которой начались изменения только после Великой отечественной.

Так это вообще странная фотка. Там в заднем ряду стоят 2 явных гея, одетые женщинами.
Вроде хорошо побрились, но лёгкая синева на месте месте бороды выдаёт её существование.

Не всех выявили большевики.

MagNitronik

И что? Хочешь сказать там плохо?

Офицеры бывшей царской армии в Красной армии

Во главе антибольшевистского движения мы не найдем никого из петербургской элиты. Ну разве что с большой натяжкой к ней можно отнести бывшего императорского флигель-адъютанта Павла Скоропадского, да и того уютно устроившегося на посту гетмана УНР. Среди лидеров же белых армий их не было вообще.

Генерал-лейтенант Антон Иванович Деникин был внуком крепостного крестьянина, отданного в рекруты. Его друг и соратник Л. Г. Корнилов был сыном хорунжего Сибирского казацкого войска. Из казаков были Краснов и Семенов, а генерал-адъютант Алексеев родился в семье солдата, который своим упорством выслужился аж до майора. «Голубых кровей» (в старинном понимании этого выражения) были только шведский барон Врангель и потомок пленного турецкого паши А.В. Колчак.

А как же князь и генерал А.Н. Долгоруков, спросите вы. Однако судите сами, кем можно назвать этого командующего армией гетманской УНР, который бросил свои войска и вместе со Скоропадским сбежал в Германию еще до того, как к Киеву подошел Петлюра. Именно он стал прообразом «канальи Белорукова» - персонажа повести Булгакова «Белая гвардия».

Небезынтересен и такой факт: несмотря на то, что в 1914 году в Российской империи было около 500 тысяч мужчин-дворян (от князей до самых захудалых помещиков и новопроизведенных дворян), более половины из них предпочли избежать службы в армии – всяческими хитростями, а то и просто взятками избегая призыва. Поэтому уже в 1915 году в офицерские должности начали массово производить «неблагородных», давая им чины прапорщиков и подпоручиков.

В итоге к октябрю 1917 года в русской армии насчитывалось около 150 тысяч офицеров, включая военных специалистов (инженеров и врачей). Однако когда в декабре того же года Корнилов и Деникин начали формировать свою Добровольческую армию, на их призыв откликнулись всего полторы тысячи офицеров и столько же юнкеров, студентов и простых горожан. Лишь к 1919 году их число возросло на порядок. Колчаку же пришлось мобилизовать бывших офицеров силой – и воевали они с большой неохотой.

Что же делали остальные «их благородия», которые не эмигрировали в Париж и не прятались дома за печкой? Вы будете удивлены, но 72 тысячи бывших царских офицеров служили в Красной армии.

Первые из них пошли туда совершенно добровольно. Наиболее известным из «починщиков» был подполковник Михаил Муравьев, который в январе 1918 года всего с одной сводной бригадой (около 6 тысяч донецких красногвардейцев и слобожанских казаков) совершил 300-километровый марш и взял Киев, фактически разгромив этим Центральную Раду. Кстати, бой под Крутами был заурядной перестрелкой, и погибли там не 300, а лишь 17 юнкеров и студентов. И еще Муравьев был не большевик, а эсер.

19 ноября 1917 года начальником Верховного штаба вооруженных сил большевики назначают потомственного дворянина генерал-лейтенанта М. Д. Бонч-Бруевича, который, собственно, и создал РККА (рабоче-крестьянскую красную армию). Первые отряды которой повел в бой 23 февраля 1918 года дворянин и генерал-лейтенант Д. П. Парский. А в 1919 году ее возглавил кадровый царский полковник Сергей Сергеевич Каменев (не имеющий никакого отношения к расстрелянному позже оппортунисту). Именно ему принадлежит честь разгрома белых армий.

В главном штабе Красной армии работали генерал-майоры П. П. Лебедев и А. А. Самойло, с 1920 года – знаменитый генерал Брусилов.

Человеком, который первым оценил незаменимость старых руководящих кадров, был Троцкий. Традиционно разругавшись с верными ленинцами, он настоял на своем и сначала объявил добровольный призыв, а затем и мобилизацию всех бывших офицеров и генералов. Что впоследствии, в конце 1920-х годов, стало поводом для увольнения и даже арестов некоторых из них по обвинению в причастности к «троцкизму». Всего удалось привлечь к работе свыше двухсот бывших старших офицеров царской армии.


Среди «золотопогонников», служивших победе пролетариата, нужно отметить полковника Харламова и генерал-майора Одинцова, оборонявших Петроград от Юденича. Южным фронтом командовали генерал-лейтенанты Владимир Егорьев и Владимир Селивачев, оба – потомственные дворяне. На востоке, против Колчака, сражались самые настоящие бароны Александр Александрович фон Таубе (погибший в белом плену) и Владимир Александрович Ольдерогге, который как раз и разгромил армию «омского правителя».

От рук своих бывших сослуживцев погиб не только Таубе. Так, белые взяли в плен и расстреляли комбрига А. Николаева, комдивов А.В. Соболева и А.В. Станкевича - все они были бывшие царские генералы. Чуть не лишился жизни и военный атташе Российской империи во Франции граф Алексей Алексеевич Игнатьев, который после революции отказался отдать Антанте казенные 225 миллионов рублей золотом, сохранив их для Советской России. Чудаковатый (по нашим меркам) граф-бессребреник не уступил запугиваниям и подкупам, пережил покушение, но данные банковского счета передал только советскому послу. И лишь в 1943 году бывший царский генерал-майор получил повышение – звание генерал-лейтенанта Советской армии.

Вопреки байкам о растерзанных матросней адмиралах, большая часть владельцев позолоченных кортиков не была утоплена в канале и не пошла за Колчаком, а перешла на сторону советской власти. Капитаны и адмиралы присоединялись к большевикам целыми экипажами и штабами, так и оставаясь на своих должностях. Именно благодаря этому флот СССР сохранил старинные традиции и считался «заповедником аристократов».

Удивительно, но на службу к своим бывшим врагам поступили даже некоторые белогвардейские офицеры и генералы. Среди них особенно известен генерал-лейтенант Яков Слащёв, последний защитник Белого Крыма. Несмотря на репутацию одного из злейших противников большевиков и военного преступника (он массово вешал пленных красноармейцев), он воспользовался амнистией, вернулся в СССР и был прощен. Более того – устроился преподавателем в военном училище.

SESHOK фото красивые и интересные а текст, по моему ни к чему, лучше бы подписи к фото прикрепил. А так пост получился ни о чём, о репрессиях дворян все знают. Ну это моё ИМХО. Не навязываю.

Эксцессы убийства Кирова и рвение людей, которые сами в Гражданскую шашкой не махали, а наград за победу в классовой борьбе хотелось...
Такое случалось повсеместно, но примеров, когда излишнее рвение пресекалось, тоже предостаточно.

И ведь статистика подана только по репрессированным, количество адаптировавшихся не показано, а оно было несопоставимо больше. Изучая историю стекольных заводов РИ и СССР, постоянно наблюдаю, что многие из бывших хозяев остались при руководстве заводами, более того, при НЭП-е неплохо "раскрутились". Любой, кто изучал биографии людей в Главках, причём уже после "большой чистки", немало удивлялся, видя там множество директоров и управляющих бывших частных предприятий, в том числе дворян.

Просто, если показать вид с одной стороны, и такую же однобокую статистику, как это было модно в 90-ые, то хочется немедленно всплакнуть по хрусту французской булки и спеть про поручика Голицына. А жизнь всегда сложнее штампов, которые хотят навязать.

Рекомендую к прочтению - "Бьеркелунд - Воспоминания", мемуары блестящего морского офицера из знатной семьи, в которых много свидетельств о февральской революции и последующих нескольких годах. Человек сам клеймит идиотов, в том числе и своих родных, обласканных прежней властью (знаменитый лейб-хирург Вреден из их числа, мама его, побывав фрейлиной, управляла приютом под попечительством августейших особ), которые в апрельскую революцию нацепили красные банты и весело расшатывали лодку, в которой им так уютно плылось. А его уверяли, что свалить проклятое самодержавие - это будет здорово и классно. Великий князь Кирилл Владимирович ходил с красным бантом и видел в этом одни плюсы, участвовал непосредственно в февральской революции.

Некоторые расплатились за свой идиотизм быстро, как непосредственный военный начальник Бьеркелунда генерал-майор Гирс, убитый матросами на следующий день после того, как водил их присягать к Таврическому дворцу, с красным бантом в петлице. Некоторые вписались в новую жизнь, некоторых выпилили в 1935-ом... Сам Бьеркелунд был завербован финской разведкой (сам об этом пишет, это не навет проклятого ЧК), попался и, наверное, указан среди цифр ТС-а.

Грёбаный экзистенциализм, только и всего. Сейчас слышно нытьё восхвалявших перестройку и демократию в 90-ых, и мы даже уже видим на ЯП-е украинских поэтесс, разоччаровавшихся (о, ужас!) в богоданном майдане, а ведь и 5 лет не прошло Думают ли малыши-навальнята, что бы было с Родиной и с ними, если бы их тупорылые усилия по свержению власти завершились бы её коллапсом? Поди через 20-30 лет те из них, кто не дорвался до власти уже ностальгировали бы по Путину

революция это когда мозгов у "низов с верхами" не хватает для эволюции. одни хапают как не в себя, а другие покорно терпят до последнего. мне вот достижения СССР очень симпатичны, а революционные явления почему-то совсем наоборот. может я скрытый кремлебот.

Ох, бро, мне не рассказывай. Из моего класса, пацанов (из 22-х) в живых осталось четверо. Все сгинули в Святых Девяностых.

Наркота, палёная водка, бандитские разборки, самоубились некоторые.
Блять, уж лучше бы война, лучше бы мы тогда Европу вынесли нахуй вплоть до африки. Так бы хоть в бою погибли, а так здоровые пацаны просто сгинули как будто и не жили...

И дети у них не родились, а у их детей их дети и т.д.


Будь ты проклята Гнида Пятнистая вместе с Борей Ебать его Три Пальца! Пидарасы!

Да почти каждый год туда езжу, этож моя малая родина, село Неглюбка Ветковского района Могилёвской губернии.

Каждую поездку сравнения - не в пользу России. Извини.

З.Ы. Уехал бы, да жена ни в какую. Мама у неё уже в возрасте, все дела. А она точно никуда из родной хаты.

Так и живём...

Это сообщение отредактировал logograd - 15.12.2017 - 21:16

Народная столовая в деревне Пралевке Лукояновского уезда. (Голодный год в Нижегородской губернии 1891-1892).
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1234094.html

ТС, если верить правдорубам-правозащёчникам, те 13 раз, что некоторые были репрессированы, это был расстрел. Вот и ясности прибавилось с миллииардом расстрелянных))

З.Ы. Когда за нонешних возьмутся? Да по либерастическому сценарию репрессий

Семья крестьянина Мисанова, больная тифом. Село Протасово Лукояновского уезда.

Постоянно читаю о развале большевиками "большой страны" РИ, особенно Ленина за это ругают. Только сравнивая карту СССР и РИ, большой разницы не вижу, в минусе часть Польши и Финляндии, в плюсе - фактический контроль над Восточной Европой.

А вот, сравнивая карту СССР с картой РФ, я вижу зияющие пустоты на месте Белоруссии и Украины, других республик Союза, где сейчас пытаются выращивать наших будущих врагов, не очень успешно, но работа эта не будет прекращена ни на минуту.

Может, чтобы я забыл развал СССР "демократами", мне и тычут всё время под нос "развал Российской Империи большевиками"?

-------------------------

Ух и бомбанет же у записных интернетных большевичков))) Ща так и завоют "вывсевретиииии!"

И иудеи были за чертой оседлости и во власть не допускались... Товарищ Сталин их потом тоже от власти отваживать начал...

То есть, вместо аргументов и разумного оппонирования мнению людей, чьи взгляды не разделяешь, ты просто придумал за них их реакцию и сам на неё отреагировал? Моё почтение, очень забавно

А зачем? Цифры вроде достоверные. Большая часть получило за дело, остальных реабилитировали после прихода Берии, ошибка совершена - ошибка исправлена. Это же не крики "миллиард расстрелянных лично Сталиным","сто миллионов превращённых в лагерную пыль в ГУЛАГЕ","Берия лично всех московских школьниц девственности лишал".
Привычка орать, врать и давить на эмоции это как раз к противоположной стороне.

На Васильевском острове, восьмая линия, мой дед (участник революции) получил комнату в коммунальной квартире , наверно там ранее жили "бывшие". Перевез туда из деревни семью(девять человек). Правда почти все погибли ,кто на фронте, кто от голода. Сейчас в этом доме школа(а я в Беларуси). Помню потолки лепные.

И ты и цитируемый тобой автор поста очень мало знаете историю, отсюда и ваши искренние восторги.

По черте оседлости, для тебя:
возьми любой справочник по РИ, например "Вся Россия" за 1902 или 1912 год, они в свободном доступе на истмате, например. И полистай разделы Санкт-Петербург и губерния, Москва и губерния, не говоря о других. Там разделено на "Заводы и фабрики" и "Торгово-промышленные предприятия". Понаблюдай за фамилиями владельцев большинства аптек, многих торговых заведений, заводов... Я не нацист, мне не важно происхождение человека, но статистика бросается в глаза. Дело в том, что черта оседлости легко преодолевалась по образовательному признаку, по размеру капитала, по принадлежности к купеческому сословию... И твои влажные мечты слабо соответствовали реальности в конце РИ.

Теперь по цитате:"Также заметьте, пожалуйста, что при этих "бывших людях" не было деления на всякие украины и *станы. Была единая большая страна".

Тут тоже не всё так однозначно. Позавчера читал в дореволюционном издании дискуссию на тему "Что есть Финляндия относительно России?" Ну то есть - в Унии она с Россией, или в личной Унии с батюшкой императором, или просто часть империи?... По ходу, мнения участников дискуссии разделились.

Вот у нас любят сейчас ругать СССР за то, что лелеяли нац. культуры народов Прибалтики. Но при РИ ведь лелеяли там вообще немецкий этнос в полный рост. Зайдите на сайт Тартусского университета, обнаружите там массу документов имперского времени, как-то ежегодный "Журнал ассоциации немцев Лифляндии Эстляндии и Курляндии", массу даже внутренних изданий, вроде "Справочных книжек губерний", большинство на немецком, включая рекламу. Опять же, я не нацист, но немцы в определённый момент оказались таковыми и как же удобно им было иметь загодя заготовленные плацдармы в Прибалтике. Так что тут тоже не всё так однозначно.

Интересный факт
из 150 000 бывших офицеров ея Величества 35 тысяч перешли на сторону белого движения, 50 тысяч осталось безучастными, а вот оставшиеся 65 тыщ перешли на сторону красных . ВО время Великой Отечественной войны высшее командование было частично из бывших. А большая часть командования была воспитана бывшими.
И вот эти мифы про хруст французской булки жеманно и во благо России сильно приукрашены. Все эти приятные вроде бы люди работали кто на Антанту, кто на японцев, кто просто грабил и убивал. Красный террор был ответом на белый террор.
А вот эти карательные мероприятия были необходимой мерой для восстановления страны. Были и несправделивости. Но...
Тухачевский устраивал очередной заговор. Первый в 27 году вроде ему простили. А вот в 30х всё же бошку отстрелили
Гумилёв с сотоварищи тоже активно планировал как он устроит новый белофинский порядок. Мы ж все помним, что перестройка под новые правила сопровождается смертью мирных людей и такой приятной гражданской бойней.

Опять же если взять новоявленных товарищей утверждавших, что из родич не виновен, то после проверки дела и фактов вырисовывается, что один держал на заимке в тайге сборный пункт для япошек, второй ночами бандитствовал, еще какая то тётка тупо тырила на работе огромными объёмами всё что под руку попадёт.
Если зайти в любую тему, то там неадекватов масса, кто с удовольствием пишет оскорбления и обвинения. не удивлюсь, что некотрые из них в 30х писали бы кляузы на своих же друзей и товарищей.

Всё правильно делали

Отправлено с мобильного клиента YAPik+