Американцы подготовили Гитлера к войне с СССР, но Сталин их переиграл

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
4Lolz
6.05.2017 - 21:36
-2
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (зудука @ 6.05.2017 - 13:11)
Цитата
- Мы очень часто слышим обвинения в том, что Сталин чуть ли не дружил с Гитлером, что Советский Союз фактически способствовал превращению Гитлера в то зло, каким он стал. Тут и липецкая школа, в которой учились летчики немецкого «Люфтваффе».

Липецкая школа люфтваффе (объект "Липецк") закрыта в год прихода к власти Гитлера. Т.е. в сентябре 1933. Как и Казанская танковая (объект "Кама").

Да закрыта, но тысячи подготовленных профессионалов осталось в строю, правда? Они потом составили костяк армии и во многом обеспечили её успех против своих учителей...многие из которых не дожили до войны.
 
[^]
StalinS
6.05.2017 - 21:38
1
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (evergreen @ 7.05.2017 - 01:29)
StalinS
Пиздец, тебя что, в гугде забанили???
"Немыслимое":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%BE%D0%B5%C2%BB

Помощь: http://voprosik.net/kak-ssha-pomogali-germanii-v-vojnu/

Я спрашиваю твоё видение плана и причины. А главное ВЫВОДЫ сделанные при разработке этого плана. А то вы привыкли хуйню всякую читать, а потом выводы тупые делать.

Кстати, нормальные армии и нормальные страны всегда имеют планы нападения и обороны. СССР тоже имел планы на случай нападения на все страны Европы и США и обороны при нападении этих стран. Россия имеет, США имеет. Не вижу причин, почему Англии было не иметь таких планов, нормальная предусмотрительность.
 
[^]
evergreen
6.05.2017 - 21:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 1519
Цитата (4Lolz @ 6.05.2017 - 21:36)
Цитата (зудука @ 6.05.2017 - 13:11)
Цитата
- Мы очень часто слышим обвинения в том, что Сталин чуть ли не дружил с Гитлером, что Советский Союз фактически способствовал превращению Гитлера в то зло, каким он стал. Тут и липецкая школа, в которой учились летчики немецкого «Люфтваффе».

Липецкая школа люфтваффе (объект "Липецк") закрыта в год прихода к власти Гитлера. Т.е. в сентябре 1933. Как и Казанская танковая (объект "Кама").

Да закрыта, но тысячи подготовленных профессионалов осталось в строю, правда? Они потом составили костяк армии и во многом обеспечили её успех против своих учителей...многие из которых не дожили до войны.

Ну ты как бэ не забывай, что использовалась советская база, но немецкие технологии, которыми наши тоже усердно пользовались. Или ты думаешь, что у нас хорошие лётчики и механики, инженерная школа, просто взяли, и сами собой появились, "родились талантливыми"??
 
[^]
zloiMOZG
6.05.2017 - 21:39
16
Статус: Offline


Инженер

Регистрация: 11.08.11
Сообщений: 2087
Цитата (Lodochnick @ 6.05.2017 - 21:05)
Цитата (KROVLJ @ 6.05.2017 - 19:39)
… И ПОРАЖЕНИЙ ГОРЬКИЙ ОПЫТ

- Я недавно читал книгу «Я был адъютантом генерала Андерса» и обратил внимание, что начало войны в Польше и Великой Отечественной очень схожи по неразберихе в армейских частях, по неэффективности противостояния немцам. Почему? История с Польшей нас ничему не научила?


- Что касается причин поражения – они многофакторны. В свое время маршал Жуков в своих мемуарах писал, что для нас был неожиданен не сам факт перехода немцев границы, потому что все к войне готовились, знали, что война будет вот-вот, а сила и направление ударов немцев на главных направлениях, где они имели 6-8-кратное превосходство. И современные историки, изучавшие эту проблему на базе архивов, они установили, что немцы – и надо отдать им должное – создали к началу войны с Советским Союзом четыре мощнейших танковых группы, численностью 150-200 тысяч человек каждая. Это танки, мотопехота, подвижная артиллерия и т.д. У нас таких танковых групп, которые по своим масштабам были равны не одной танковой армии, не было. Мехкорпуса, конечно, не могли сдержать вот эту махину гитлеровских войск. И эти танковые группы – имеются в виду 1-я танковая группа генерал-полковника Клейста, 2-я танковая группа генерал-полковника Гудериана, 3-я танковая группу генерал-полковника Гота и 4-я танковая группа генерал-полковника Гёпнера – это первое обстоятельство, обусловившее поражения первого этапа.

Ох бля, щас шпал от кремлеботов нахватаю...
Коварный Гитлер и овечка Сталин....
Очередной имхо высер в попытке обелить и выставить в выгодном свете начало ВОВ.
Про танки этому так называемому историку не помешало бы погуглить, хотя бы про соотношение и их качественный состав .
У СССР на начало войны танков было в несколько раз больше.
Причем устаревшие модели типа БТ и Т26 были на уровне стоявших на вооружении танков германии.
Про численный состав и соотношение вот в этой статье хорошо все сказано.

Кстати, выводы в конце статьи заслуживают внимания.
В разных источниках и статьях цифры несколько отличаются друг от друга, но не принципиально.
Краткая выдержка из статьи для тех, кто по ссылкам ходить не любит:

ТАНКИ ГЕРМАНИИ

«На 1 июня 1941 года в Германии количество всех танков и штурмовых орудий, принятых от заводов и переданных в войска действующей армии и армии резерва, а также в ведении управлений артиллерийского и технического снабжений составляло 5639 единиц. Из них танков T-I – 877, 35 (t) -187, T-II – 1072, огнеметных – 85, 38(t) – 754, T-III – 1440, T-IV – 517. Командирских – 330. Всего танков – 5362. Штурмовых орудий – 377. В действующей армии на Востоке на 22 июня 1941 года было всего танков (без огнеметных) 3332.» (Б. Мюллер-Гиллебранд. Справочник «Сухопутная армия Германии. 1933–1945»).

Их типы и количество следующие:

– T-I (два пулемета 7,92 мм) – около 180;

– T-II (20 мм пушка, пулемет 7,92 мм) – 746;

– 38(t) (37 мм пушка, 2 пулемета 7,92 мм) – 772;

– T-III (37 мм или 50 мм пушка, 3 пулемета) – 965;

– T-IV (75 мм короткоствольная пушка, два пулемета 7,92 мм) – 439

– командирских – 230.

ТАНКИ СССР

На 1 июня 1941 года в Красной Армии числилось более 25 000 танков. Исправными было 18 844 единицы. В июне 1941 года было произведено еще 305 танков.

Типы танков и их количество, в скобках – исправные:

– Т-35 (76 мм пушка, 2 пушки 45 мм, 5 пулеметов 7,62 мм) – 59 шт. (42 шт.)

– КВ -1 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 412 шт. (410 шт.)

– КВ -2 (152 мм гаубица, 4 пулемета 7,62 мм) – 135 шт. (134 шт.)

– Т-28 (76 мм пушка, 4 пулемета 7,62 мм) – 442 шт. (292 шт.)

– Т-34 (76 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 1030 шт. (1029 шт.)

– БТ -7М (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 704 шт. (688 шт.)

– БТ-7 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 4563 шт. (3791 шт.)

– БТ-5 (45 мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 1688 шт. (1261 шт.)

– БТ-2 (37мм пушка, 1 пулемет 7,62 мм) – 594 шт. (492 шт.)

– Т-26 (45 мм пушка, 2 пулемета 7,62 мм) – 9998 шт. (8423 шт.)

– Т-40 (2 пулемета 12,7 мм и 7,62 мм) – 160 шт. (159 шт.)

– Т-38 (1 пулемет 7,62 мм) – 1129 шт. (733 шт.)

– Т-37 (1 пулемет 7,62 мм) – 2331 шт. (1483 шт.)

– Т-27 (1 пулемет 7,62 мм) – 2376 шт. (1060 шт.)

– Су-5 (1 пушка 76 мм) – 28 шт. (16 шт.)

Итого: 25 621 танк, имеющийся на учете, из них 19 997 исправных (боеготовых) более 78%.

Но здесь еще нет нескольких тысяч бронеавтомобилей, вооруженных пушками 45 мм калибра.
По авиации примерно такой же количественный перевес на стороне СССР был.
Правда с техническими характеристиками самолетов не так все шикарно, как с танками было, но и этого бы с лихвой хватило бы.
И как с таким перевесом в вооружении умудрились в первые дни войны все так слить бездарно?
А факты таковы: Практически вся авиация и танковые войска вплотную стянуты к западной границе, что позволило сначала все самолеты первой волной налета авиации на аэродромах сжечь.
Ну а дальше резвиться в воздухе практически безнаказанно.
А вот тут уж, почему такое крайне неудачное начало у ВОВ случилось, убедительней предателя Резуна-Суворова на мой взгляд никто до сих пор версии не озвучил.

Вот как вы заебали пропагандоны.

И так:
1. Почему в составе немецкой армии ты считаешь только немецкие танки? Немцы при нападении на СССР использовали не только свои, но и чужие такни. Такие как танки Франции, Италии, Венгрии. Да всей европы танки. Почему ты этого не учитываешь?

2. Танки СССР были разбросаны ПО ВСЕЙ ПЛОЩАДИ СОЮЗА. Ещё раз прикрывать границы надо было не только с европейской части. Китай сильно хотел поиметь кусок СССР, и поимел бы, если бы не было бы сдерживающих военных с хорошим вооружением по границам.

По поводу Резуна-Суворова, труса и предателя, даже говорить не хочу.
И то, что вам его версия вообще хоть как то симпатична, говорить о вас лучше всего.
 
[^]
BattlePorQ
6.05.2017 - 21:40
6
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:21)
А доказанные факты помощи Гитлеру со стороны США после начала войны есть?

А как же. Читайте Хайема. Бульварный журнашлюх хуйни не напишет ))
 
[^]
Ezley4e
6.05.2017 - 21:42
10
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 489
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)
Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили?
И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

Деньги не пахнут, они просто рубли бабло, а второй фронт они открыли уже только для того что бы не упустить лавры победителей..
 
[^]
evergreen
6.05.2017 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 1519
StalinS
Ты читал? Вроде там было написано (во всяком случае, в моей версии Вики gigi.gif ), что союзнички боялись роста влияния СССР в Европе - в то время симпатия к нему во многих странах значительно возросла (кроме пшеков, само собой lol.gif ), и Компартии имели приличный вес. Так что, "красная угроза" нависла над Европой!!! "Я тебя защищу!!!" © Капитан Америка
 
[^]
StalinS
6.05.2017 - 21:44
0
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (evergreen @ 7.05.2017 - 01:29)
Повторяю: если бы Германия гипотетически победила бы СССР, то пришла бы на помощь своему союзнику Японии. Напомнить, в каком году удалось добить Японию? И как думаешь, если бы Германия япам помогла, какой был шанс у пиндосов? И это не считая ядерного оружия, которое немцы тогда могли бы спокойно создать и его использовать?

На чём? На байдарках на помощь бы приплыла? А главное КУДА Германия приплыла на помощь? На острова Тихого океана, или в сами штаты?
 
[^]
STM32
6.05.2017 - 21:45
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 582
из серии "Путин всех переиграл", только блядь, не пишут, какой ценой.
 
[^]
4Lolz
6.05.2017 - 21:46
11
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (evergreen @ 6.05.2017 - 13:39)
Цитата (4Lolz @ 6.05.2017 - 21:36)
Цитата (зудука @ 6.05.2017 - 13:11)
Цитата
- Мы очень часто слышим обвинения в том, что Сталин чуть ли не дружил с Гитлером, что Советский Союз фактически способствовал превращению Гитлера в то зло, каким он стал. Тут и липецкая школа, в которой учились летчики немецкого «Люфтваффе».

Липецкая школа люфтваффе (объект "Липецк") закрыта в год прихода к власти Гитлера. Т.е. в сентябре 1933. Как и Казанская танковая (объект "Кама").

Да закрыта, но тысячи подготовленных профессионалов осталось в строю, правда? Они потом составили костяк армии и во многом обеспечили её успех против своих учителей...многие из которых не дожили до войны.

Ну ты как бэ не забывай, что использовалась советская база, но немецкие технологии, которыми наши тоже усердно пользовались. Или ты думаешь, что у нас хорошие лётчики и механики, инженерная школа, просто взяли, и сами собой появились, "родились талантливыми"??


хмм...какие технологии? По всему Союзу, приблизительно в это время строились советские заводы по иностранной технологии - американской.

https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
 
[^]
4Lolz
6.05.2017 - 21:48
6
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Ezley4e @ 6.05.2017 - 13:42)
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)
Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили?
И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

Деньги не пахнут, они просто рубли бабло, а второй фронт они открыли уже только для того что бы не упустить лавры победителей..

Они так упорно рубили бабло, что США вышлоо из ВМВ с самым большим в истории государственным долгом...где деньги Зин?
 
[^]
Drshme
6.05.2017 - 21:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 386
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)
Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили?
И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

Дядя ты дурак или притворяешься?
Ответ на вопрос 1: Золото. За все было уплачено золотом
Ответ на вопрос 2: Как участвовать в дележе шкуры медведя к убийству которого ты был непричастен?

Это сообщение отредактировал Drshme - 6.05.2017 - 21:48
 
[^]
BattlePorQ
6.05.2017 - 21:48
11
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (Ezley4e @ 6.05.2017 - 21:42)
Деньги не пахнут, они просто рубли бабло, а второй фронт они открыли уже только для того что бы не упустить лавры победителей..

Рубили бабло, бесплатно поставляя союзникам помощь и занимая под это дело кучу денег у соседей типа Бразилии и Аргентины. Охуенный бизнес.
 
[^]
BattlePorQ
6.05.2017 - 21:50
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (Drshme @ 6.05.2017 - 21:48)
Ответ на вопрос 1: Золото. За все было уплачено золотом

Ну так уплачено американским золотом. Для чего им было с себя последние штаны снимать, чтобы помочь союзникам?
 
[^]
Drshme
6.05.2017 - 21:51
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.09.14
Сообщений: 386
Цитата (Kvakuh @ 6.05.2017 - 20:12)
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)
Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили?
И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

То-же не понимаю.Создали против СССР,а напал Гитлер на Англию....В 39-м.

Ага только почему-то остановился на полпути.
 
[^]
StalinS
6.05.2017 - 21:51
5
Статус: Offline


Злой циник

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10324
Цитата (evergreen @ 7.05.2017 - 01:44)
StalinS
Ты читал? Вроде там было написано (во всяком случае, в моей версии Вики gigi.gif ), что союзнички боялись роста влияния СССР в Европе - в то время симпатия к нему во многих странах значительно возросла (кроме пшеков, само собой lol.gif ), и Компартии имели приличный вес. Так что, "красная угроза" нависла над Европой!!! "Я тебя защищу!!!" © Капитан Америка

На статьи из википедии полагаться последнее дело, ну да ладно.

А что не так? Вполне обоснованные опасения со стороны союзников. Ты бы на их месте не опасался?
Но план был признан не выполнимым, поэтому им можно подтереть жопу и не использовать в качестве доказательств.
 
[^]
BattlePorQ
6.05.2017 - 21:53
4
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (Drshme @ 6.05.2017 - 21:51)
Ага только почему-то остановился на полпути.

Так а сложно продолжать воевать с островом, значительно уступая на море и проебав практически всю авиацию.
 
[^]
Vivivdarium
6.05.2017 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Наши "молодцы" решили не терять инициативу, и победили сами себя. Уж не знаю, проиграли мы войну, или это наше правительство решило доить нас самостоятельно, но что то вокруг все очень плачевно, особенно для простого или честного человека.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Craig
6.05.2017 - 22:00
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 3147
А вообще прикольно, как в соседней теме россияне возмущаются, что кто-то забывает, что СССР победил, а сами из победы уже всех союзников вычеркнули
 
[^]
Ересь
6.05.2017 - 22:01
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 650
Многоходовочка на 40 миллионов жизней. Я уважаю Товарища Сталина и бабушка моя уважает Товарища Сталина и дед уважал Сталина (хотя было ругал по справедливости советскую власть) И многие из нас уверен уважают Сталина, но отнюдь не за военные свершения. Хотя этот спор вечен как сама вселенная
 
[^]
evergreen
6.05.2017 - 22:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 1519
Цитата (StalinS @ 6.05.2017 - 21:44)
Цитата (evergreen @ 7.05.2017 - 01:29)
Повторяю: если бы Германия гипотетически победила бы СССР, то пришла бы на помощь своему союзнику Японии. Напомнить, в каком году удалось добить Японию? И как думаешь, если бы Германия япам помогла, какой был шанс у пиндосов? И это не считая ядерного оружия, которое немцы тогда могли бы спокойно создать и его использовать?

На чём? На байдарках на помощь бы приплыла? А главное КУДА Германия приплыла на помощь? На острова Тихого океана, или в сами штаты?

Ты сторонник плоской Земли или глобус никогда не видел?? Или то, что у Германии был флот - для тебя новость? Или что Евразия - как бэ граничит с Японией и, само собой, островами - для тебя тоже новость?
 
[^]
grey71
6.05.2017 - 22:08
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 8587
Можно не читать всех этих доморощенных историков, а просто посмотреть нюрнбергский процесс,где Геринг все разложил по полкам,за что его неоднократно лишали слова,потому как многим обвинителям пришлось бы рядом с ним присесть.
 
[^]
mario2075
6.05.2017 - 22:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 2032
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:21)
Цитата (Raders2 @ 6.05.2017 - 20:15)
Цитата (midredeye @ 6.05.2017 - 20:02)
Вот пусть этот историк объяснит тот факт, что коли США создали Гитлера для нападения на СССР и тот в итоге напал (т.е. выполнил свою задачу), то зачем потом те же США поставляли нам вооружение, продовольствие по ленд-лизу, не без помощи которого мы все-таки победили?
И потом, хоть и не очень вовремя, открыли таки второй фронт, потеряв при этом жизни многих своих солдат?

А США и Гитлеру не перестал помогать. Обычная тактика, ослабить обе стороны и на этом нажиться. А потом подоспеть к разделу добычи.

А доказанные факты помощи Гитлеру со стороны США после начала войны есть? Хотя бы современные, ибо сейчас такие факты, будь они на самом деле, было бы клево вывалить на всеобщее обозрение.

на смотри
 
[^]
evergreen
6.05.2017 - 22:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.11
Сообщений: 1519
Цитата (4Lolz @ 6.05.2017 - 21:46)
Цитата (evergreen @ 6.05.2017 - 13:39)
Цитата (4Lolz @ 6.05.2017 - 21:36)
Цитата (зудука @ 6.05.2017 - 13:11)
Цитата
- Мы очень часто слышим обвинения в том, что Сталин чуть ли не дружил с Гитлером, что Советский Союз фактически способствовал превращению Гитлера в то зло, каким он стал. Тут и липецкая школа, в которой учились летчики немецкого «Люфтваффе».

Липецкая школа люфтваффе (объект "Липецк") закрыта в год прихода к власти Гитлера. Т.е. в сентябре 1933. Как и Казанская танковая (объект "Кама").

Да закрыта, но тысячи подготовленных профессионалов осталось в строю, правда? Они потом составили костяк армии и во многом обеспечили её успех против своих учителей...многие из которых не дожили до войны.

Ну ты как бэ не забывай, что использовалась советская база, но немецкие технологии, которыми наши тоже усердно пользовались. Или ты думаешь, что у нас хорошие лётчики и механики, инженерная школа, просто взяли, и сами собой появились, "родились талантливыми"??


хмм...какие технологии? По всему Союзу, приблизительно в это время строились советские заводы по иностранной технологии - американской.

https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf

Я говорю про авиацию и подготовку лётчиков - немцам нельзя было заниматься на своей территории, они это делали на территории Союза. Наши свою выгоду тоже не упускали, перенимая лучшее. Что не так? Я разве где-то говорил, что наши не покупали амеровские заводы и их спецы у нас работали???
 
[^]
АйфонФеррари
6.05.2017 - 22:12
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 2793
С тех пор ничего не изменилось. Правда они учли свои ошибки, и больше не кладут все яйца в одну корзину. Вместо одного мощного Гитлера, они готовят много маленьких (привет прибалтике, Украине и бармалеям из запрещенной в РФ организации).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 75952
0 Пользователей:
Страницы: (23) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх