О бедном студенте замолвите слово. Или почему выпусникам трудно найти работу.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Baalbeckhan
24.04.2017 - 12:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3963
Цитата (stef2005 @ 24.04.2017 - 18:18)
я за 30 даже с дивана не встану

А как же "кризис и денег нет, жрать нечего"?
В Иркутске вот 30 - это вполне себе нормально, например.
 
[^]
Dron66
24.04.2017 - 12:42
3
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9117
Цитата (QRDL @ 24.04.2017 - 12:34)
Я согласен с ТС. Я собеседовал с подобным юным дарованием. Устраивался на АСУшника. Хотел 60 тыров. Собрать схему и включить лампочку через реле не смог. faceoff.gif А наши цари про "нано" и "скволквово"... Блядь...

...

Цитата (denisej @ 24.04.2017 - 12:36)
Знаю дохера людей, которым, образно говоря, предлагали 15 тыс., а они отказываются. Говорят, что мало. Вот только они же на данный момент не трудоустроены, и сравнивать надо  15 тыс не с имеющейся зарплатой, а с нулём.

Так и не работают.

Где, блядь, все эти вакансии и работодатели?!



Это сообщение отредактировал Dron66 - 24.04.2017 - 12:43

О бедном студенте замолвите слово. Или почему выпусникам трудно найти работу.
 
[^]
BelBES
24.04.2017 - 12:50
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
И подскажите мне ВУЗ в провинции где учат современным технологиям, а не "устаревшим с госпредприятий"


СамГТУ, ННГУ, НГУ, ЕкбГУ и тд и тп.

Цитата
Только ценятся матёрые работяги, проработавшие на гос предприятиях гораздо выше, чем юнцы после универа "со знанием дела". Ибо денег предприятию больше приносят.

Где ценятся? Сколько знаю таких "матерых работяг", ценятся они только в интернете, а на практике они готовы терпеть любые нуижения от начальства, лишь бы дотянуть до пенсии без увольнений...а те, кому не повезло и попали под сокращение с гос.предприятий, через собеседования устроиться на работу не могут месяцами.

Цитата
Почему спецов с опытом рвут с руками, а студиозам 15к или досвиданье? Работодатели сплошь идиоты?

Потому, что "спецы с опытом" согласны на низкую ЗП, готовы к произволу начальства и несоблюдение ТК считают само собой разумеющимся. Студенты более привередливы. Ну и не так уж востребованы и ""спецы с опытом", что-то не видно высокого спроса на специалистов среди возрастной группы 40+.
 
[^]
katsalidis
24.04.2017 - 12:52
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 152
да, ТС, со своей стороны прав, он хочет спеца или студента, который готов обучаться, оба должны быть адекватны и понимать, откуда ноги растут
зарплаты должны соответствовать ответственности и опыту

а вот со второй частью я не очень согласен, сам сталкивался во многих конторах, когда подрядчик делает только "прямо", и никак не может взять в толк, что от него хотят и считает, что, то, что нарисовано никак нельзя реализовать, а тот, кто это нарисовал - альтернативно одаренный...ну ну, может поэтому у нас все тачки без изменений уже 40 лет выпускают

Это сообщение отредактировал katsalidis - 24.04.2017 - 12:57
 
[^]
ЧувствоДолга
24.04.2017 - 12:55
12
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 438
МНе вот этот момент понравился:
Цитата (Ksilen @ 24.04.2017 - 11:30)
... Оклад пока 15 000. Начнешь работать нормально – 30 000.
Если покажешь себя, обучишься до наладчика.
....

После чего едем к проектировщикам. С горячим желанием посмотреть на того долбое  альтернативноодореного, кто это спроектировал.

И кого там видим. Правильно. Нашего бакалавра.

То есть, он все же нашел место по специальности, где ему больше чем 15 тыщ платят.
Ну, а то что он там, нахуевертил в проекте - вы ж и обучите, в процессе авторского надзора cool.gif
 
[^]
BelBES
24.04.2017 - 12:55
30
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата
Знаю дохера людей, которым, образно говоря, предлагали 15 тыс., а они отказываются. Говорят, что мало. Вот только они же на данный момент не трудоустроены, и сравнивать надо 15 тыс не с имеющейся зарплатой, а с нулём.


Много/мало - критерий вообще не связанный с текущим доходом. Если эти "15 тыр" сожрут все накладные расходы, связанные с работой (обеды, проезд и тд и тп), а остаток не будет покрывать даже баовых потребностей (коммуналка, еда и тд), а при этом рабочий график будет "с 8:00 и пока работу не сделаете", то никакого смысла в таком трудоустройстве нет...а если есть возможность "повисеть на шее у кого-то" (родители, жена и т.п.), то, возможно, имеет смысл это сделать, попутно повышая квалификацию и ища нормальную работу.

Не бывает "временных" подработок на низкооплачиваемой работе...кто начинает подрабатывать на 2+ местах работы за копейки, так потом годами и живут в таком ритме, без перспектив выбраться из этого болота.

Также и обещания "будешь хорошо работать, повысим ЗП в 2 раза", редко исполняются, а работник в итоге годами сидит на одном месте, т.к. "а куда я пойду, лучше пока тут поработаю".
 
[^]
katsalidis
24.04.2017 - 12:59
13
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 152
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 13:55)
Цитата
Знаю дохера людей, которым, образно говоря, предлагали 15 тыс., а они отказываются. Говорят, что мало. Вот только они же на данный момент не трудоустроены, и сравнивать надо 15 тыс не с имеющейся зарплатой, а с нулём.


Много/мало - критерий вообще не связанный с текущим доходом. Если эти "15 тыр" сожрут все накладные расходы, связанные с работой (обеды, проезд и тд и тп), а остаток не будет покрывать даже баовых потребностей (коммуналка, еда и тд), а при этом рабочий график будет "с 8:00 и пока работу не сделаете", то никакого смысла в таком трудоустройстве нет...а если есть возможность "повисеть на шее у кого-то" (родители, жена и т.п.), то, возможно, имеет смысл это сделать, попутно повышая квалификацию и ища нормальную работу.

Не бывает "временных" подработок на низкооплачиваемой работе...кто начинает подрабатывать на 2+ местах работы за копейки, так потом годами и живут в таком ритме, без перспектив выбраться из этого болота.

Также и обещания "будешь хорошо работать, повысим ЗП в 2 раза", редко исполняются, а работник в итоге годами сидит на одном месте, т.к. "а куда я пойду, лучше пока тут поработаю".

в точку, причем легче получить большую зарплату, перейдя на другую работу, оставив бывшим стенать на тему - вооот, обуучиииили, обогреееели, а он научился и свалил

Это сообщение отредактировал katsalidis - 24.04.2017 - 13:00
 
[^]
R33
24.04.2017 - 12:59
15
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 139
Если быть объективным,то работодатели тоже бывают не айс. Был от фирмы на шеф-монтаже и пуске. Так вот, был там один парнишка совсем молодой от заказчика, КИПовец их. Помогал мне,сам напрашивался,распрашивал что к чему, чувствовался в нем потенциал и желание. Так вот после как то узнаю,уволился он,спрашиваю,не платили что ли? Да нет говорят,шеф его как молодого заставлял всякой хуйней заниматься (бордюры красить,подметать территорию,лом собирать и т.п.) вместо того что бы к делу приставить или на курсы какие послать. Вот так и проебали хорошего спеца в будущем.
 
[^]
menar
24.04.2017 - 13:06
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.13
Сообщений: 652
Цитата (Albinoleff @ 24.04.2017 - 12:00)
15 - перебор по текущим ценам
20 на руки - адекватная зарплата начинающего специалиста с перспективой роста при наличии головы.

То бишь, 15 - это как раз недобор. Ну, я так... лёгкого занудства ради...
 
[^]
Mmaxx06
24.04.2017 - 13:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 12:50)
Цитата
И подскажите мне ВУЗ в провинции где учат современным технологиям, а не "устаревшим с госпредприятий"


СамГТУ, ННГУ, НГУ, ЕкбГУ и тд и тп.

Ну раз у нас так все отлично с образованием то я только рад, не понятно почему я вижу абсолютно другую картину, ну да ладно.
 
[^]
BelBES
24.04.2017 - 13:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (Mmaxx06 @ 24.04.2017 - 02:15)
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 12:50)
Цитата
И подскажите мне ВУЗ в провинции где учат современным технологиям, а не "устаревшим с госпредприятий"


СамГТУ, ННГУ, НГУ, ЕкбГУ и тд и тп.

Ну раз у нас так все отлично с образованием то я только рад, не понятно почему я вижу абсолютно другую картину, ну да ладно.

Ок, ну давай предметно поговорим. Что конкертно в программе университетов ты считаешь устаревшим и чего там не хватает?
 
[^]
CalvinK
24.04.2017 - 13:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286
Цитата
Много/мало - критерий вообще не связанный с текущим доходом. Если эти "15 тыр" сожрут все накладные расходы, связанные с работой (обеды, проезд и тд и тп), а остаток не будет покрывать даже баовых потребностей (коммуналка, еда и тд), а при этом рабочий график будет "с 8:00 и пока работу не сделаете", то никакого смысла в таком трудоустройстве нет..

Мало/много это критерий, связанные не с расходами, а с компетенциями и тем, сколько аналогичные компетенции стоят на рынке. Других критериев тут нет.
 
[^]
Toev
24.04.2017 - 13:29
2
Статус: Offline


Grandpa

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 180
Цитата (vitak @ 24.04.2017 - 12:23)
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны:
Т.е. в ВУЗе он платил за получение знаний, а тут за практическую часть ему будут платить полгода стипендию.

А если посмотреть с другой стороны :)
В ВУЗе платил за обучение знаний теоретических, а тут будет платить за практическую часть (разнице между норм зарплатой и получаемой на руки)
 
[^]
BelBES
24.04.2017 - 13:29
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Цитата (CalvinK @ 24.04.2017 - 02:24)
Цитата
Много/мало - критерий вообще не связанный с текущим доходом. Если эти "15 тыр" сожрут все накладные расходы, связанные с работой (обеды, проезд и тд и тп), а остаток не будет покрывать даже баовых потребностей (коммуналка, еда и тд), а при этом рабочий график будет "с 8:00 и пока работу не сделаете", то никакого смысла в таком трудоустройстве нет..

Мало/много это критерий, связанные не с расходами, а с компетенциями и тем, сколько аналогичные компетенции стоят на рынке. Других критериев тут нет.

Стесняюсь спросить, какие должны быть компетенции у инженера, которого оценили на уровне уборщиц/охранников/грузчиков? upset.gif
 
[^]
РыжаяБорода
24.04.2017 - 13:29
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.11
Сообщений: 3745
судя по стартпосту, выпускник зачёты и экзамены тупо купил. часто в студентовозе слышу гордые возгласы типа "там списал, а там на лапу дал". чем больше таких купивших, тем больше я буду цениться на рынке труда
 
[^]
РыжаяБорода
24.04.2017 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.11
Сообщений: 3745
Цитата (Toev @ 24.04.2017 - 15:29)
Цитата (vitak @ 24.04.2017 - 12:23)
А если посмотреть на ситуацию с другой стороны:
Т.е. в ВУЗе он платил за получение знаний, а тут за практическую часть ему будут платить полгода стипендию.

А если посмотреть с другой стороны :)
В ВУЗе платил за обучение знаний теоретических, а тут будет платить за практическую часть (разнице между норм зарплатой и получаемой на руки)

лабы и практические занятия в ВУЗах никто не отменял
 
[^]
Narian
24.04.2017 - 13:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (NikeDestroyer @ 24.04.2017 - 11:43)
А про обратную сторону медали? Или вы хотите чтоб вам исключительно 20-22 летние шли работать имея опыт в 5-10 лет и на зарплату в 10-15 т.р. ??? gigi.gif
Хочешь сотрудника нормального - глянь как соображает, обучи блядь, а после выебывайся. "Тупых" крайне мало, а вот выебистых и ленивых работодателей, которым все и сразу и вообще подешевле - дохуя. Да трудно обучать, да нужно время и нервы (и еще какие), но зато нормальные сотрудники будут после.

Так вроде автор предлагает им работу на перспективу, то есть учить никто не отказывается. Только вот платить ЗП специалиста ученику никто не намерен.
 
[^]
Ahaspi
24.04.2017 - 13:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (Narian @ 24.04.2017 - 13:37)
Цитата (NikeDestroyer @ 24.04.2017 - 11:43)
А про обратную сторону медали? Или вы хотите чтоб вам исключительно 20-22 летние шли работать имея опыт в 5-10 лет и на зарплату в 10-15 т.р. ???  gigi.gif
Хочешь сотрудника нормального - глянь как соображает, обучи блядь, а после выебывайся. "Тупых" крайне мало, а вот выебистых и ленивых работодателей, которым все и сразу и вообще подешевле - дохуя. Да трудно обучать, да нужно время и нервы (и еще какие), но зато нормальные сотрудники будут после.

Так вроде автор предлагает им работу на перспективу, то есть учить никто не отказывается. Только вот платить ЗП специалиста ученику никто не намерен.

Так а зачем ему тратить деньги на специалиста, если студент прошедший собеседование и соответствующий требованиям работодателя согласен за 15к пахать? Ещё и виноватым себя чувствовать будет
Студентам работу не найти? ага, сейчас посте 35 работу найти сложно, а после 40 я вообще молчу.


 
[^]
Mmaxx06
24.04.2017 - 13:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 6944
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 13:19)
Цитата (Mmaxx06 @ 24.04.2017 - 02:15)
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 12:50)
Цитата
И подскажите мне ВУЗ в провинции где учат современным технологиям, а не "устаревшим с госпредприятий"


СамГТУ, ННГУ, НГУ, ЕкбГУ и тд и тп.

Ну раз у нас так все отлично с образованием то я только рад, не понятно почему я вижу абсолютно другую картину, ну да ладно.

Ок, ну давай предметно поговорим. Что конкертно в программе университетов ты считаешь устаревшим и чего там не хватает?

Контроля не хватает, чтобы человек с дипломом был синонимом специалиста, на данный момент человек с дипломом это просто человек с какойто бумажкой. По программе обучения дискутировать не готов, я не преподаю, сам закончил давно, я работаю с тем материалом что выпускают ВУЗы и до сегодняшнего дня был в ужасе от того что будет дальше со страной, но теперь то я спокоен.
 
[^]
Toev
24.04.2017 - 13:46
0
Статус: Offline


Grandpa

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 180
РыжаяБорода, я немного про другое.

Ну да ладно. 15 тыщ - это не деньги. И рассматривать этот мизер в качестве зарплаты просто унизительно. Если студент был неосторожен и оказался семейным- это конец семье. Частнику в хрен не уперлось заниматься благотворительностью, поэтому здесь необходимо вмешательство государства. И вроде бы финансирование универов опять пошло вверх. Глядишь лет через 20-30 пойдут высококачественные выпускники.

п.с. а вообще у мню 15 тыщ уходит только на дорогу до работы и обратно :(
 
[^]
crazycool
24.04.2017 - 13:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.02.13
Сообщений: 481
Цитата (tor8106 @ 24.04.2017 - 15:40)
со многим соглашусь - но ответь мне - как бедному выпускнику жить на 15 тыщ рублей?

Пардон, а кого это ебёт волнует, кроме него самого?
Люди и по 8-10 тысяч получают, и, однако же, живут как-то.
Я не говорю, что такая зарплата - это нормально, но с чего-то же надо начинать.

Это сообщение отредактировал crazycool - 24.04.2017 - 13:50
 
[^]
nestalker
24.04.2017 - 13:50
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 619
Как все дружно обсуждают, прям загляденье.
Однако упускают одну маленькую деталь в тексте: к ТСу устраиваться на работу приходил даже не молодой специалист, а БАКАЛАВР. Это даже не молодой специалист, это незнамо что и сбоку бантик. Спецуха в технических ВУЗах начинается с 5 курса, как правило. А эти бакалавры оканчивают только 4 курса. Да выпускник техникума и ПТУ образованней и опытней такого разгильдяя.

Так что ТС еще шоколадные условия предлагает. А мне уже в такие игры играть надоело, глядя на то, что выпускается по моей специальности. Раньше хоть действительно молодые специалисты из ВУЗов выходили. Их не грех было взять и дальше обучать. Да и гонору у них было меньше гораздо.
 
[^]
Vladamir
24.04.2017 - 13:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1897
Тут всё просто, если ты берешь выпускника на ту же должность на которой у тебя сидят опытные сотрудники со стажем, то придется платить такую же З/П.
Иначе ввести в предприятии отдельную должность для выпускников, это знает любой хороший руководитель, а не такой как ты.
 
[^]
Vladamir
24.04.2017 - 13:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.14
Сообщений: 1897
Цитата (nestalker @ 24.04.2017 - 13:50)
Как все дружно обсуждают, прям загляденье.
Однако упускают одну маленькую деталь в тексте: к ТСу устраиваться на работу приходил даже не молодой специалист, а БАКАЛАВР. Это даже не молодой специалист, это незнамо что и сбоку бантик. Спецуха в технических ВУЗах начинается с 5 курса, как правило. А эти бакалавры оканчивают только 4 курса. Да выпускник техникума и ПТУ образованней и опытней такого разгильдяя.

Так что ТС еще шоколадные условия предлагает. А мне уже в такие игры играть надоело, глядя на то, что выпускается по моей специальности. Раньше хоть действительно молодые специалисты из ВУЗов выходили. Их не грех было взять и дальше обучать. Да и гонору у них было меньше гораздо.

Не надо тут наговаривать. Бакалавр - это оконченное высшее образование.
Раньше это были специалисты (5 лет).
 
[^]
catta
24.04.2017 - 13:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530
Цитата (BelBES @ 24.04.2017 - 12:03)
Цитата (Mmaxx06 @ 24.04.2017 - 00:50)
Цитата (MagNitronik @ 24.04.2017 - 11:47)
Вы их и учить не готовы и денег у вас нет...
Верно тебе сказали, что за 15 говорить просто смешно.
Плати 30 и учи, иначе студенту реально выгодней просто покинуть ваш благословенный регион в поисках лучшей доли.

И кому нужна такая благотворительность? Он научиться и свалит, работодателю какой смысл в этом?

Как это работает:
1) Берут на позицию младшего инженера студента "под обучение".
2) Вешают на него простейшие таски, разгружая основных инженеров.
3) Когда приходит заказ на что либо, то в контракте явно прописывается, что на его выполнение требуется N инженеров + 1 младший инженер....ставку по младшему инженеру естественно сильно завышают относительно того, что платят ему на самом деле.
4) В итоге обучение это студента оплачивает не компания, а закачики. При этом компании еще и прибыль идет.
Т.ч. все это "тратишь на него деньги, а он еще и увольняется потом" - это всё сказки для бедных.

при этом часто студент согласившись на низкий старт с последующим ростом потом еще долго бегает и напоминает про рост
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77976
0 Пользователей:
Страницы: (29) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх