Пять удивительных предсказаний Карла Маркса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Басаревъ
29.10.2016 - 19:22
-3
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8286
То есть коммунистическое государство не нужно. России нужен развитой капитализм - именно как в Канаде, а не как в Румынии. Главная беда постсоветской России - именно в совершенно убогой реализации прекрасной идеи капитализма. А вот Сингапур всё сделал правильно.
 
[^]
Ungydrid
29.10.2016 - 19:23
5
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15162
Кстати, нынешняя российская "экономика" никакого отношения ни к плановой ни к капиталистической отношения не имеет. Это так, если кто-то решил придумать параллели

Это сообщение отредактировал Ungydrid - 29.10.2016 - 19:23
 
[^]
AquaRobot
29.10.2016 - 19:28
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Похмеляка @ 29.10.2016 - 16:14)

Если бы не революция 17го в России, то по всему миру не было бы ни профсоюзов, ни высоких зарплат рабочим. Просто злобные мироеды увидели воочию, чем может закончиться попрание прав элементарных человека труда. И опять - таки именно Россия приняла на себя тяжкий груз построения общества справедливости и равенства. Жаль, что нынешнее руководство с олигархиатом забывает уроки истории и всячески пытается приукрасить жизнь простого народа в дореволюционной России...

Доооо! Весь мир оказывается в неоплатном долгу перед большевистской бандой!

Давайте в ООН подадим заявку, что бы стрясти компенсацию за улучшение положения рабочих всего мира!

То-то Тухачевский крестьянское восстание в советской России газом травил.
Видно не знали бунтовщики, как им хорошо стало жить.
 
[^]
zybr
29.10.2016 - 19:35
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 1273
Блеать, аж тошнит от невежества говнокомментаторов, мешающих мягкое с тёплым.

Капитализм и социализм - экономические модели, или даже "направления движения", а не образ жизни, не результат и не цель.

И мешать сюда коммунизм и демократические догмы нельзя - это политические и идеологические понятия.
 
[^]
evg489
29.10.2016 - 19:35
-1
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 13178
Цитата (AquaRobot @ 29.10.2016 - 18:56)
Цитата (ShaXof @ 29.10.2016 - 14:11)
Вообще то социализм и коммунизм это следующий этап в развитии общества.А так как капитализм это уже отработанная схема отношений то по этому пути развиваться проще,в отличии от того же социализма где всё шло экспромтом.Россия перепрыгнула капитализм.Мы не понимали своего счастья и "продали" всё за жувачку:)

Не лгите себе.
Союз пал именно из-за прогнившей идеологии марксизма-ленинизма.
В дежурный бред про "загнивающий запад, который, вот вот развалится", не верил никто, в том числе и сама верхушка.
Лозунг "пролетарии всех стран объединяйтесь!" тоже не работал. Не хотели пролетарии объединяться.
Они наоборот всеми силами отбрыкивались от соц-лагеря и рвались в объятия "алчных капиталистов".
Я ходил на первомайские демонстрации, не потому, что верил в дело Ленина, а просто весело было.

Не жвачка сгубила великую страну, а надоевшая всем сказка, про "светлое завтра", которое всё никак наступить не может, а запад с своими капиталистами живёт и процветает.

с одной стороны вы правы, с другой стороны - самая динамично развивающаяся экономика за последние много лет - социалистический Китай
это я к тому, что любую, даже самую хорошую идею можно загубить на корню хуевой реализацией и личными амбициями
 
[^]
da33
29.10.2016 - 19:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 1298
Цитата (andy505 @ 29.10.2016 - 16:12)
"Капитал" Маркса,очень интересная,для умеющего думать человека книжка.Рекомендую.

Книга "Капитал" для западных коммерсантов, как настольная библия.
 
[^]
para9mm
29.10.2016 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5919
Цитата (Банщик @ 29.10.2016 - 15:18)
Современная молодёжь наверное и не знает кто это.

И не знают что Слава Кпсс это не человек.
 
[^]
Abdula37
29.10.2016 - 19:39
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.04.16
Сообщений: 432
а маркс предсказывал, что на эмблеме разведки украины будет сова - символ масонства???
 
[^]
RoiKIN
29.10.2016 - 19:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 566
Цитата (z111 @ 29.10.2016 - 15:21)
Было бы желание, а подтасовать факты и фразы ... под свое видение. Ну чем бы еще блогерам заниматься??? Писать не будут, нах они кому будут нужны. А тут показать себя таким вумным-вумным...

В твоем предложении сарказм или ты реально ничего не хочешь понимать, это ведь верх ебанатизма не замечать очевидные вещи. можно устроить здесь агрессивную полемику по этому поводу, но я думаю адекватные люди и так все понимают.
 
[^]
imant
29.10.2016 - 19:48
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 720
Я так-то не против учения Маркса, но я против журнашлюх.

Такой Айфон ненужный, что только ради его добавления в заголовок вся статья и писалась. И плевать, что предсказание Марксом появления смартфонов - это ложь и манипуляция, за просмотры статьи ведь и маму родную продать не жалко, не то что соврать разок-другой.

Я не пойму - самый развитый капитализм в странах СНГ что ли? Почему всё обещанное Марксом(кризисы, падение зарплат, монополизация рынков и т.д.) сбывается ярче всего у нас, а не там где капитализм уже несколько веков цветёт и пахнет?

А я вам скажу почему: потому что не учтён фактор мелкого бизнеса. Где ему дают развиться - там многие квалифицированные спецы начинают работать на себя, а дядям с баблом приходится башлять за эти должности нормальные зарплаты, чтобы людей удержать. И это ещё в лучшем случае, в худшем - их самих вытесняют их бывшие работники, которые оказались умнее работодателя.

В "развивающихся" же(правильнее говорить "отстающих") странах(включая Россию) малый бизнес задушен, не развит, люди боятся его начинать, монополисты имеют доступ к административному ресурсу, судебной системе и таким образом легко убирают мелких конкурентов. С такими раскладами нет смысла платить большие зарплаты - куда проще платить большие взятки и иметь неограниченную власть, а людишки, загнанные в угол, сами пойдут работать за копейки.

И даже айфоны у нас обычно берут по заветам Маркса - как дорогую, но ненужную вещь, а в США просто потому что для них эта вещь вовсе не дорогая=)
 
[^]
genaelteh
29.10.2016 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 2229
Мне интересно, тут кто то читал этого Маркса.Или все поверили очередному фейку. Только один пункт именно первый есть у него, а остальное фейк. Про Айфон смешно, он в америке для американцев стоит дешевле чем для нас какой нибудь китайфон. Про производство тоже бред, кто и зачем будет производить никому и ненужный товар? Или же всётаки тут пишут про Россию тогда поверю. Как производили гавно машины так и производят. Про третий пункт так вообще тавтология. Это и так всем понятно, хочешь продавать ищи место сбыта, Маркс непричём. Хуйня какая то, а не пост.

Пять удивительных предсказаний Карла Маркса
 
[^]
AquaRobot
29.10.2016 - 20:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (evg489 @ 29.10.2016 - 17:35)

с одной стороны вы правы, с другой стороны - самая динамично развивающаяся экономика за последние много лет - социалистический Китай

Китай развивается не потому, что он социалистический, а потому что он огромный!
Китай был огромным когда Иисус по земле ходил.
Китай и при капитализме бы доминировал.

Вот что китайцы правильно сделали, так это раскатали танками бунтовщиков, не дав им опрокинуть всю свою идеологию (а с ней и страну) в грязь.


Цитата
это я к тому, что любую, даже самую хорошую идею можно загубить на корню хуевой реализацией и личными амбициями
Дорога в ад вымощена благими намерениями.
 
[^]
iCaesar
29.10.2016 - 20:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
Нужно понимать, что капитализм и коммунизм - это политические доктрины, которые необходимо адаптировать и плавно вводить.
Коммунизм вообще планировался в планетарных масштабах. Маркс же писал - государство и коммунизм не совместимы.

А дальше понятно, что любую хорошую идею можно испортить.
 
[^]
papa183
29.10.2016 - 20:31
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 263
Цитата (Sardelier @ 29.10.2016 - 15:23)
Цитата (tatarin11 @ 29.10.2016 - 15:17)
прав был старик Маркс, ой прав...
что же, и дедушка Ленин нам не врал. а Сталин, так то вообще как в воду глядел

Но при этом капитализм продолжает доминировать в мире, а идея построения социализма "глядевших в воду" Маркса, Ленина и прочих потерпела крах.
И кто-то в здравом уме может поверить, что рабочие сейчас стали жить хуже, чем во времена Маркса?

наверно не хуже,рабочие живут,если есть работа,а если её нет?ну прям от горизонта до горизонта,у меня в ауле нет работы,от слова совсем!народ едет к вам на работу-а вы орете-"не резиновая...понаехали..." ваше счастье,что не все могут "понаехать",нет денег даже на дорогу в один конец... dont.gif
 
[^]
conung
29.10.2016 - 20:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 6369
Цитата (Ажсмешно @ 29.10.2016 - 15:40)
И каков же выход? Не коммунизм ли построить? Так пробовали уже в большом количестве стран, всюду одно и то же выходит. Жопа. Или просто социализм? Хорошая система, но только определенное время, пока хватит средств от заработанного ранее.

Капитализм имеет возможность силой своих денег разрушить любое государство..
Или войной или подкупом чиновников.
Так произошло с СССР..
Теперь капитализм транснациональный.. И наши бизнесмены ..да и государство пользуется международным средством платежа -Долларом..
И впереди нас ждёт более страшная вещь-борьба сверх монополистов капиталистического мира между собой за владение собственно самой планетой Земля..
Маркс об этом тоже говорил..

Тут нет уже никаких противоречий между государствами.. Будет война денег..
А социализм мы проиграли.. за печеньки и плюшки..Даже не США..А международным корпорациям..
 
[^]
Richi
29.10.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.10
Сообщений: 3034
Из пяти постулатов сделал вывод,сейчас двум кланам выгодно ебнуть монополистов(раздробив их),чтобы дальше получать свой гешефт.Ашипка?
 
[^]
shooxer
29.10.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 3083
Для России вижу выход один - развивать сельхоз и промышленность, перестать продавать нефть и газ, полезные ископаемые. Это реально займет лет 10, чтобы страна встала. Но кто же из власть-имущих откажется от набивки карманов? Утопия. Все просто, на самом деле, как два пальца обоссать.

Это сообщение отредактировал shooxer - 29.10.2016 - 21:07
 
[^]
Sardelier
29.10.2016 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
Если бы не революция 17го в России, то по всему миру не было бы ни профсоюзов, ни высоких зарплат рабочим.

Если бы да кабы... Нет у истории сослагательного наклонения. Революция в России в какой-то мере, естественно, ускорила проведение социальных реформ на западе, но в реальности этот процесс начался еще задолго до революции 17 года и шел эволюционным путем.
 
[^]
Sardelier
29.10.2016 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата
с одной стороны вы правы, с другой стороны - самая динамично развивающаяся экономика за последние много лет - социалистический Китай

В Китае от социализма и коммунизма сейчас одно название осталось. Когда там действительно строили социализм - эта страна была отсталой, голодной и с жесточайшей диктатурой.
 
[^]
MIshkinasevere
29.10.2016 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.10
Сообщений: 4048
Цитата (tatarin11 @ 29.10.2016 - 19:17)
прав был старик Маркс, ой прав...
что же, и дедушка Ленин нам не врал. а Сталин, так то вообще как в воду глядел

Сталин в своей последней работе "Экономические проблемы СССР" начал размежевание с марксизмом, после чего был убит. Политэкономия марксизма оперирует метрологически несостоятельными понятиями - "необходимое рабочее время", "прибавочное рабочее время", "необходимый продукт", "прибавочный продукт". Ни один бухгалтер вам не сможет показать, где заканчивается необходимое рабочее время и начинается добавочное.

Марксизм - одна из идеологий - красивых обёрток, облекающих рабовладельческую концепцию управления в привлекательные для толпы формы. Концепция эта существует много веков и выражена открыто в другой, не менее гениальной нежели "Капитал", книге в виде программы скупки мира от имени Бога:

Второзаконие:
4.1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я сегодня научаю вас исполнять, дабы вы были живы и размножились, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам в наследие;
23.19 Не отдавай в рост (т.е. под проценты) брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12 и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.


Книга Пророка Исайи:
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11 И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12 Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.


Маркс в своих трудах поскромничал и ничего не написал о том, какую роль в экономике играет ростовщический банковский процент. Сам Маркс являлся внуком двух раввинов, т.е. оба дедушки Маркса были менеджерами в библейском проекте скупки мира. Ну, и наконец в библейском проекте принято пиарить евреев, поэтому Маркс - самый лучший экономист, как Эйнштейн - самый лучший физик, как Фрейд - самый лучший психолог и т.д.
 
[^]
Ultus
29.10.2016 - 21:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.16
Сообщений: 2345
Хм. Автор понимает в электронике не больше, чем свинья в апельсинах. Как раз у продукции эппл, в отличие от одноразовых китайцев, достаточно долгий срок службы (у айфона, к примеру, 5 лет). У флагманов самсунга, лж и пр. срок службы 2 года. Это не скрывается и пишется в мануале.
Поэтому, продукция эппл из разряда "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи". более качественная вещь дороже в покупке, но отбивается сроком службы. Люди прекрасно ходят с пятилетними айфонамии и макбуками. Последнюю же модель покупают те, у кого есть лишние деньги, но, это не совсем не обязательно.
 
[^]
mrPitkin
29.10.2016 - 21:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (imant @ 29.10.2016 - 21:48)
Я так-то не против учения Маркса, но я против журнашлюх.

Такой Айфон ненужный, что только ради его добавления в заголовок вся статья и писалась. И плевать, что предсказание Марксом появления смартфонов - это ложь и манипуляция, за просмотры статьи ведь и маму родную продать не жалко, не то что соврать разок-другой.

Я не пойму - самый развитый капитализм в странах СНГ что ли? Почему всё обещанное Марксом(кризисы, падение зарплат, монополизация рынков и т.д.) сбывается ярче всего у нас, а не там где капитализм уже несколько веков цветёт и пахнет?

А я вам скажу почему: потому что не учтён фактор мелкого бизнеса. Где ему дают развиться - там многие квалифицированные спецы начинают работать на себя, а дядям с баблом приходится башлять за эти должности нормальные зарплаты, чтобы людей удержать. И это ещё в лучшем случае, в худшем - их самих вытесняют их бывшие работники, которые оказались умнее работодателя.

В "развивающихся" же(правильнее говорить "отстающих") странах(включая Россию) малый бизнес задушен, не развит, люди боятся его начинать, монополисты имеют доступ к административному ресурсу, судебной системе и таким образом легко убирают мелких конкурентов. С такими раскладами нет смысла платить большие зарплаты - куда проще платить большие взятки и иметь неограниченную власть, а людишки, загнанные в угол, сами пойдут работать за копейки.

И даже айфоны у нас обычно берут по заветам Маркса - как дорогую, но ненужную вещь, а в США просто потому что для них эта вещь вовсе не дорогая=)

Мелкий бизнес это аутсорсинг крупных компаний. Время кустарей прошло с внедрением сложных машин.
Сейчас мелкие бизнесмены всецело зависят от корпораций, и трудовую дисциплину должен поддерживать сам частник и оптимизировать свои расходы наймом персонала с серыми зарплатами и отсутствии социальных гарантий.

Социалистическое предприятие это был целый комплекс с подсобными хозяйствами, ведомственными поликлиниками, детсадами и школами.

При работе на частника в наших условиях максимум светит алкотур с тагилом и минимальная пенсия по старости. Хотя можно вполне нормально жить кредитной жизнью в период работоспособного возраста.
 
[^]
Gondyras
29.10.2016 - 22:10
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.14
Сообщений: 368
Если бы Маркс с Энгельсом и Лениным узнали, что Россию в 21 веке ждёт олигархический феодализм вместо коммунизма, сожгли бы свои труды в печке faceoff.gif
 
[^]
Amione
29.10.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 60
Цитата (insaider @ 29.10.2016 - 14:11)
2. iPhone (мнимые потребности)

Маркс предупреждал, что склонность капитализма приписывать высокую ценность по сути ненужным товарам со временем приведет к тому, что потребитель станет «изобретательным и расчетливым рабом нечеловечных, изощренных, неестественных и надуманных желаний».

Это довольно жесткая, но при этом точная характеристика современных американцев, которые, наслаждаясь невероятной роскошью, постоянно испытывают потребность приобретать новые вещи. Возьмем, к примеру, iPhone 7, который вы, возможно, уже приобрели. Неужели он на самом деле намного лучше iPhone 6, который вы купили в прошлом году, или iPhone 5, приобретенного вами в позапрошлом году?

Задумайтесь над тем, какая это потребность — настоящая или мнимая? В то время как члены многих китайских семей болеют раком из-за электронных отходов, глобальные корпорации разворачивают масштабные рекламные кампании, призывающие нас уничтожать вполне годные для использования вещи без всяких на то причин. Если бы Маркс увидел все это, ему бы осталось только снисходительно кивнуть.

Так слово в слово говорил 《Дедус》 из Фиксиков их моя дочь смотрит поэтому я в курсе

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
gaschekser
29.10.2016 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.15
Сообщений: 5561
сомое интересное, социализм ему и не вперся ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52515
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх