Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
вариск
28.10.2016 - 20:09
3
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Антиисторическая статья. Написано красиво, пафосно, "собаки" иностранные присутсвуют, правозащитные организации, но историзм хромает на обе ноги. И Ливонская война не проиграна, и Ивану 4 всего лишь Новгородская область с Москвой досталась (мелочь вообще, да =DDD), ага, ага, а дед его Иван 3 вообще ничем не отличился.
Сочинение на историческую тему и не больше.
Мб еще и опричники белые и пушистые на пару со Скуратовым.
Такой статейки достаточно тупому барану, именуемому патриотом, дабы знал, собака, с кем нынешнего руководителя сравнивать.
П.С.
Иван 4 личность неоднозначная до нельзя, и такая писанина искажает историю, которая и без того достаточно туманна

Это сообщение отредактировал вариск - 28.10.2016 - 20:15
 
[^]
ГенГеныч
28.10.2016 - 20:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.09
Сообщений: 8011
Цитата (Modnik @ 28.10.2016 - 19:04)
Цитата (Механикскунс @ 28.10.2016 - 18:50)
В продолжение темы "... это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку" (от Александра [b]Гваньини 1538 года рождения).[/b]

КАКОЙ ОХОТОЙ БОЛЕЕ ВСЕГО РАЗВЛЕКАЛСЯ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
...
ПОЗОРНОЕ ОБРАЩЕНИЕ СО ЗНАТНЫМИ ЖЕНЩИНАМИ
...
КАКУЮ МИЛОСТЬ ОКАЗЫВАЛ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СВОИМ
...
broil.gif

запад что тогда, что сейчас всякую хуйню про нас пишет lol.gif

Жареные "факты" у журналюг всегда хорошо продавались.
Впрочем, и официальные лица тоже неплохо чудили. Вот, ЗАПИСКИ О МОСКОВИТСКИХ ДЕЛАХ, СОСТАВЛЕННЫЕ СИГИЗМУНДОМ, ВОЛЬНЫМ БАРОНОМ
в Герберштейне, Нейперге и Гюттенгаге.
О происхождении названия «Руссия» 19 существуют разные мнения. Одни утверждают, будто она получила имя от некоего Русса, брата или внука Леха, князя Польского 20, который якобы был и князем Руссов; по мнению же других, ее имя происходит от одного очень древнего города 21, по имени Русс 22, недалеко от Новгорода великого; далее, по словам некоторых, она получила имя от смуглого цвета ее народа. Т. е . "русый" означает "смуглый". Надо запомнить.
...Перед смертью он [Рюрик] поручает юного сына, по имени Игоря, и царство некоему Олегу, своему родственнику; тот увеличил царство, покорив много областей; с своей боевой силой он ходил и на Грецию и даже осаждал Византию. После тридцатитрехлетнего царствования, он случайно наступил ногою на голову или череп своего коня, давно уже умершего, и погиб, пораненный укусом ядовитого червя 61... Берегитесь ядовитых червей - их много бродит по Московии.
В целом же, читая данную книгу, можно почерпнуть много интересных мыслей.
 
[^]
paw1989
28.10.2016 - 20:23 [ показать ]
-10
ИванТарх
28.10.2016 - 20:27
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 526
Цитата (Justmariner @ 28.10.2016 - 12:41)
Что за флюродрос Грозному??? Это в первую очередь преступник. Убивший массу человек. Гитлер для Германии и народа своей страны сделал куда больше, притом не устраивая геноцид своей нации, но его все признают преступником. А здесь что? Народ, проснитесь.
Как можно писать такие посты: "все что нужно знать о Иване Грозном". Нет, если уж знать, то действительно все, и опричнина - один из первых фактов.

Ну и сколько он убил?
 
[^]
SidSpirs
28.10.2016 - 20:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.11
Сообщений: 3193
Клим Жуков много что интересного рассказал на эту тему.



А всех пиздаболов и словоблюдов строго нахуй шлите.Вся информация проверяется а не через телевизор усваивается.

Это сообщение отредактировал SidSpirs - 28.10.2016 - 20:31
 
[^]
Diner
28.10.2016 - 20:48
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 554
История как флюгер,куда ветер дунул туда и повернулась.
 
[^]
Kostuha
28.10.2016 - 20:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.11
Сообщений: 2632
Зато Владимир "Красное солнышко", якобы святой по версии РПЦ, был еще тот упырь и извращенец.
 
[^]
MagNitronik
28.10.2016 - 21:12
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.06.12
Сообщений: 987
Цитата (Kostuha @ 28.10.2016 - 20:57)
Зато Владимир "Красное солнышко", якобы святой по версии РПЦ, был еще тот упырь и извращенец.

Сказали уже, тут в истории 20 века разобраться толком не могут, а ты одним махом ярлыки наклеил на то, что было 1000 лет назад. От той поры сохранилось 2-3 документа + мутные воспоминания иностранцев.
 
[^]
MimM
28.10.2016 - 21:34
2
Статус: Offline


Островитянин

Регистрация: 5.06.07
Сообщений: 5087
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 16:27)
Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25)
Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе...

глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше.

евроинтеграторы зело Петра возлюбили gigi.gif

Это сообщение отредактировал MimM - 28.10.2016 - 21:35
 
[^]
Механикскунс
28.10.2016 - 21:39
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.10.16
Сообщений: 55
Цитата (Modnik @ 28.10.2016 - 19:04)
Цитата (Механикскунс @ 28.10.2016 - 18:50)
В продолжение темы "... это и есть тот актуальный минимум, который положено знать про Ивана IV Грозного каждому образованному человеку" (от Александра [b]Гваньини 1538 года рождения).[/b]

КАКОЙ ОХОТОЙ БОЛЕЕ ВСЕГО РАЗВЛЕКАЛСЯ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ
Всякий раз, как великий князь с сыном в зимнее время, выглядывая из своей крепости, видит толпы людей на льду озер и рек, особенно в праздничные дни, он приказывает выпустить в густую массу людей трех или четырех огромных медведей, и они неожиданно врываются в толпу. Все, кто может обратиться в бегство, убегают, а некоторых жестоко терзают свирепые звери. Отец и сын охотно любуются этим распрекраснейшим зрелищем и до упаду смеются, как если бы это был замечательный поступок. А потом, когда приходит несчастный отец, жалуясь, что потерял сына, а также жена, что потеряла мужа, которые были растерзаны медведями, тогда он приказывает заплатить им одну или две золотых монеты, поскольку убиты его подданные.
   Часто случается, когда великий князь находится в своем Александ­ровом дворце и замышляет наказать какого-нибудь знатного человека, тогда он приказывает одеть его в медвежью шкуру и вывести как на представление. Тут он напускает на него несколько диких молосских и британских собак. Собаки, полагая, что одетый в медвежью шкуру и есть медведь, раздирают его зубами и когтями и жестоко терзают (им позволяют разорвать его на части); так, в нечеловеческих мучениях он кончает жизнь.

ПОЗОРНОЕ ОБРАЩЕНИЕ СО ЗНАТНЫМИ ЖЕНЩИНАМИ
У великого князя имеются многочисленные подставные лица и наушники, специально обученные, которые беспрестанно шныряют повсю­ду и подслушивают, что говорят о нем жены горожан и боярыни; подхваченные речи немедленно доносят ему; а он, отрядив своих приспешников в дом обвиненной женщины, приказывает насильно выхватить ее с ложа собственного мужа и Доставить к себе. Если она ему понравится, он держит ее у себя несколько недель для удовлетво­рения своей похоти, если же нет, то отдает на позор своим приспеш­никам и, наконец, возвращает ее мужу. Если же он решит мужа этой женщины убить, то велит ее зарезать или утопить, что уже многих постигло.
Так например, у некоего знатного мужа, его главного писца, по имени Мясоедовский , была насиль­но похищена жена вместе со служанкой и задержана на несколько недель. Потом он приказал повесить ее и служанку в дверях мужнина дома, где они и провисели две недели, пока не были сняты по приказу государя. И ее муж был вынужден выходить и входить через эти двери под трупом жены. Еще более ужасную вещь сделал он с другим своим писцом: он похитил и обесчестил его жену, а потом повесил ее в той комнате в доме писца, где тот обычно принимал пищу, прямо над столом; и писец был вынужден совершать свою горчайшую трапезу за столом, над которым висела задушенная жена, до тех пор, пока не унесли ее тело по приказу государя.

КАКУЮ МИЛОСТЬ ОКАЗЫВАЛ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ СВОИМ
Однажды Борис Титов, муж знатного имени, воевода Старицкий, пришел к великому князю, сидевшему после завтрака, опершись локтем на стол, и воздал ему почесть, склонив, по обычаю голову. Великий князь, как бы благодаря в ответ, сказал ему: «Здравствуй, милейший Тит, здравствуй, мой верный раб! Ты достоин, о Тит, какой-нибудь милости от нас. Подойди поближе». Когда он подошел, великий князь велел ему наклонить голову и, вытащив из ножен кинжал, собственноручно отрезал ему ухо. А тот, лишившись уха, не возразил ничего, но униженно поблагодарил великого князя, говоря: «Будь здрав, досточтимый царь, князь и господин великий, за то, что ты меня, раба твоего, по милости твоей наказать удостоил». Великий князь ответил: «Будь доволен этой ничтожной милостью, пока не достанется тебе чего-нибудь лучшего».   broil.gif

запад что тогда, что сейчас всякую хуйню про нас пишет lol.gif


«Истории как науки практически не существует, история всегда служила и служит для оправдания ныне существующей системы.
Идеология всегда присасывалась к истории, как пиявка. Единственное средство борьбы с идеологией в историографии это цитаты из первоисточников. Что имеем - то имеем.»
lamo.gif

Это сообщение отредактировал Механикскунс - 28.10.2016 - 21:40
 
[^]
1ceberg
28.10.2016 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.09
Сообщений: 2350
Цитата
ни одна собака не рискнула начать с Россией новой войны.

Звучит как музыка) Боже Царя храни)
 
[^]
Tubifex
28.10.2016 - 22:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 1436
Цитата
Иван IV Грозный не курил,

Ну так-то да, не мог он курить - табак в европы сильно позже завезли.
 
[^]
Муршлях
28.10.2016 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 3029
Цитата (Tubifex @ 28.10.2016 - 22:11)
Цитата
Иван IV Грозный не курил,

Ну так-то да, не мог он курить - табак в европы сильно позже завезли.


Конечно , только мышьяка и прочих ядов понемногу принимал на грудь частенько в лечебно-профилактических целях - ну чтоб заботливые доброжелатели ненароком не отравили ! wub.gif sm_biggrin.gif
 
[^]
mangol
28.10.2016 - 22:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (Муршлях @ 28.10.2016 - 22:27)
Цитата (Tubifex @ 28.10.2016 - 22:11)
Цитата
Иван IV Грозный не курил,

Ну так-то да, не мог он курить - табак в европы сильно позже завезли.


Конечно , только мышьяка и прочих ядов понемногу принимал на грудь частенько в лечебно-профилактических целях - ну чтоб заботливые доброжелатели ненароком не отравили ! wub.gif sm_biggrin.gif

а отравили ртутью, от нее кстати и все "заскоки" его
Цитата
Хроническое отравление ртутью нередко приводило к помешательству…


 
[^]
StUDeNok
28.10.2016 - 22:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3594
Цитата (Tubifex @ 28.10.2016 - 20:11)
Цитата
Иван IV Грозный не курил,

Ну так-то да, не мог он курить - табак в европы сильно позже завезли.

Табак попал в Россию при Грозном, 1553 году. Другое дело что так быстро он не мог распространится.
 
[^]
opetrenkoo
28.10.2016 - 23:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.08.16
Сообщений: 167
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:27)
Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25)
Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе...

глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше.

Мне кажется, у нас каждый царь сгнобил народа столько... ass.gif А тема хорошая!

Это сообщение отредактировал opetrenkoo - 28.10.2016 - 23:12
 
[^]
Baldy
28.10.2016 - 23:13
2
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата
Вместо войны с османской империей, которую вполне можно было одолеть, устроил походы против собственных же городов, в первую очередь против Новгорода.

А ничего , что заговор готовился с переворотом государственным?
Может и Тухачевского не надо было стрелять по той же причине в 1937г?
 
[^]
jkl2002
29.10.2016 - 00:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 6979
Учебник по истории: "Всякое совпадение с реальными историческими фактами является чистой случайностью."
 
[^]
av74
29.10.2016 - 00:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 6144
Цитата (IZHR @ 28.10.2016 - 08:40)
Цитата
Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны.

Но при этом отдал шведам Ям, Копорье и Ивангород, потеряв выход к Балтике. Это, наверное, днюха у шведского короля была?
Крымские набеги были просто привычным делом, даже Москву сожгли.

ага и Кемскую волость чуть шведам не подарил, хорошо что Милославский на стрёме был. rulez.gif
 
[^]
Assimetrik
29.10.2016 - 00:35
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 767
Цитата (RusLandiya @ 27.10.2016 - 19:26)
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 09:23)
ему сифилис приписывают..

Ему иного что приписывают, а правда скрыта под такими слоями лжи, что и не разберешься наверное уже.

последний Рюрик, Романовым надо было оправдать захват власти, по этому все уничтожили
 
[^]
CHOleg
29.10.2016 - 06:34
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.09.09
Сообщений: 67
Цитата (VonDorn @ 28.10.2016 - 20:28)
Все страницы ещё не осилил, но 5 коп. вставлю:
Иван 4-й (Грозный), точнее - мнение о нёс создали придворные прихлебатели в виде "историков" типа Шлёцера, Миллера, Карамзина при непонятно каких императрицах (это я об их происхождении).
Задача ставилась доказать, что до Романовых на Руси - России ничего не было кроме не-пойми-какого "ига", "орды" и пьянства.
В то время, как при Иване Грозном евро-монархи спрашивали у него разрешения на каждый спой шаг - вздох - пердёж.
А половина Швеции (Норвегии-Финляндии) довольно охотно пользовала русский язык в быту и в официальных бумагах.
Пьянство, крепостничество, казнокрадство, коррупция - это к Романовым, точнее к эпилептику-сифилитику Пете 1-му.
Нахрена было рубить "окно" в Европу, если ещё при Иване 3-м (деде Грозного) уже через дверь в обе стороны ходили.
Правда, Алексей Михайлович (Тишайший) почти всё просрал, но идиотизм петровских нововведений зашкаливал.

точно сказал....
 
[^]
Аэрация
29.10.2016 - 07:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 248
Цитата (Assimetrik @ 29.10.2016 - 00:35)
Цитата (RusLandiya @ 27.10.2016 - 19:26)
Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 09:23)
ему сифилис приписывают..

Ему иного что приписывают, а правда скрыта под такими слоями лжи, что и не разберешься наверное уже.

последний Рюрик, Романовым надо было оправдать захват власти, по этому все уничтожили

перкуа? Романыча зеленого совсем снарядили. 17 годков было вроде. как бы не канает.
 
[^]
Baldy
29.10.2016 - 08:10
4
Статус: Offline


Землянин

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 3822
Цитата
Романыча зеленого совсем снарядили. 17 годков было вроде. как бы не канает.

Все канает. А причина , по которой советские историки не обеляли Ивана Грозного тоже банальна- в советское время вообще обелять монархию моветоном считалось. У того же Скрынникова вчера вычитал фразу, которая мой тезис подтверждает.
"Писания Ивана свидетельствовали о его уме и начитанности. Однако ни одно царское сочинение не сохранилось в оригинале. Более того, никому еще не удалось обнаружить хотя бы одну строку, написанную его рукой, хотя бы один документ, скрепленный его подписью. Однако этот факт сам по себе не имеет существенного значения. "
Это как это не имеет значения!?
Я из этого факта делаю однозначный вывод, что рукописи были кем-то уничтожены или скрыты от глаз общественности. А учитывая факт одностороннего очернения государя вывод напрашивается сам собой- кто-то зачем-то оболгал царя, обвинил во всех немыслимых преступлениях и подсунул липовую историю. Кто же это мог быть?
Удивляет и другое- как Скрынников легко отнесся к факту отсутствия рукописей Грозного- ну нет и нет, типа и хрен с ними. Это это же фактическое свидетельство наличия мотива у третьей стороны! Это же очевидно!

Это сообщение отредактировал Baldy - 29.10.2016 - 08:14
 
[^]
SUDI
29.10.2016 - 09:03
0
Статус: Offline


ВасГен рождён в СССР

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 4261
Цитата (DokBerg @ 28.10.2016 - 11:56)
Что характерно - уже тогда запад так не любил Грозного, что аж листовки печатали про него.

Прод других царей - нет, а про Ивана - вот листовка к примеру.

Про Горбачева запад тоже листовок не писал???
 
[^]
asaam
29.10.2016 - 09:57
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 112
Читаю коменты. Крутят мозгами россиян как дышлом.
blink.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 79048
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 18 19 [20] 21 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх