Отказ от прививок - лучший способ позднего аборта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
oco6b
9.09.2018 - 12:38
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 27
Цитата
Прочитала всю ветку с огромным интересом и могу сказать лишь одно - это вечная война, пусть каждый решает каким путём закончить свою жизнь и жизнь своих детей...

Очень адекватное мнение.
К вопросу вакцинации необходимо подходить серьезно, и ознакомиться не только с ее преимуществами, но и с возможными осложнениями и уже тогда принимать решение. Как всегда в жизни нет чего-то абсолютно белого или черного, правда, она где-то по середине.
 
[^]
saturn6
9.09.2018 - 13:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 4253
Цитата (HombreTriste @ 8.09.2018 - 21:47)
Цитата (pablomur @ 8.09.2018 - 21:30)
И да, с ветрянкой интересная штука- вакцина не гарантирует сохранение пожизненного иммунитета. А переболеть в 30-40- это пиздец. А в 5-7- легче чем орви, как правило.

Прививка от ветрянки не входит в число "обязательных", не лечите. Лучшая вакцинация и тогда и сейчас - переболеть как можно раньше. Сам болел этой пакостью в 20 лет, в армии, тяжеловато, но не смертельно. Зато ништяки кушал и под димедролом кайфовал неделю. rulez.gif И да, "Как закалялась сталь" прочитал в карантине dont.gif

Переболел ветрянкой в 32. Думал, жена останется вдовой.
А прививали бы при рождении как от чёрной оспы - может и пронесло бы.
 
[^]
Natalysmile
9.09.2018 - 13:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.08.18
Сообщений: 474
saturn6
И я бы сделала, если бы знала, что это такое.

Хотя бывает, что и повторно люди болеют, но это как исключение из правил.
 
[^]
saturn6
9.09.2018 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.14
Сообщений: 4253
У меня ребёнок пошёл в детский сад. Почти у всех есть сертификаты о прививках, но никто не захотел делать прививку от гриппа.
Совпадение?
 
[^]
artmaniac
9.09.2018 - 13:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9178
Цитата (jexon77 @ 9.09.2018 - 07:18)
О бцж

Последующее исследование, проведённое в южной Индии и опубликованное в 1979 г. («Чинглепутское исследование») показало отсутствие защитного эффекта [14]. По тщательности и охвату это было, пожалуй, самое серьёзное контролируемое рандомизированное исследование со слепым контролем. 260 тысяч детей были случайным образом разделены на 2 группы, первая из которых получала вакцину БЦЖ, а вторая – плацебо. Наблюдение за вакцинированными обеих групп продолжалось 7 с половиной лет. В результате, исследователи констатировали, что заболеваемость туберкулёзом в группе привитой вакциной оказалась слегка выше, чем в равной по размеру плацебо-группе

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%...%81%D1%82%D0%B8

Тебя дата исследования не смущает?

А ничего более основательного нет?
Интересно, что на сей счёт думал Луи Пастер.
 
[^]
artmaniac
9.09.2018 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9178
Цитата (25Я @ 9.09.2018 - 11:11)
Прям разозлилась, читая тему. Товарищи, поймите одно - во всем должен быть принцип разумности. Вакцинация нужна, это не обсуждается даже, но подход должен быть индивидуальным. И будет меньше осложнений. Но верить на слово нам, товарищам в белых халатах, не стоит. Вы сами несете ответственность за жизнь и здоровье ваших детей и, случись что - вы сами будете все это разгребать, не надейтесь на помощь и поддержку врачей и государства.

Апендицит? Вырезайте сами, не надейтесь не хирургов. Тем более, не стоит им верить на слово.
Включайте мозг. И будет меньше осложнений.

...а если что, и с перитонитом люди живут; правда, недолго.
 
[^]
Panse
9.09.2018 - 14:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 882
Да пусть не прививаются. Генофонд нации будет немного умнее, а дибилы повымирают. Так и должно быть, естественный отбор так и работает: если ты идиот по-жизни, долго не проживешь, и твое потомство тоже. Так всегда было.

Больше бесит, что когда проявляются последствия действий этих же дибилов, которые орут, что это "заговор государства про что-то там...", то они первые же будут бегать и орать, что их дети заболели из-за кого..?? Конечно же! Государство опять виновато!
cranky.gif конченные люди, что еще сказать... причем в прямом смысле слова конченные, т.к. долго не живут

Это сообщение отредактировал Panse - 9.09.2018 - 14:17
 
[^]
Marina2
9.09.2018 - 14:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.17
Сообщений: 394
Цитата (kompol @ 8.09.2018 - 17:29)
вот когда повезёте ребёнка домой, а рядом чихнёт (не дай Вам Бог!) представитель очень Средней Азии, который вообще ничем и никогда не прививался и привет... ещё раз не дай Бог....

Антитела из материнского молока действуют 6 месяцев!!!
 
[^]
Onkologikum
9.09.2018 - 14:36
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.07.17
Сообщений: 211
Цитата (barmaleika18 @ 9.09.2018 - 09:42)
Интересно какой вы врач, и где?

Не все доктора одинаково полезны. Дурошлепов хватает. А доктор, который отрицает пользу вакцинации - это вообще за гранью.
Про горячо желаемый "индивидуальный подход" при вакцинации можно только мечтать. Госмедицина его обеспечить не может.
 
[^]
Виктор1964
9.09.2018 - 14:41
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 12
Для тех, что стонут про аутизм от прививок - процитирую сам себя на другом сайте:
Цитата ("******" )

Цитата ("★LeVi ★")

Сколько исследований влияния различных вакцин на развитие человека и изучений последствий их для иммунитета в долгосрочной перспективе проводилось? Где статистика? Где научные институты и тд? Где изучение проблем резко увеличивающегося числа случаев аутизма, рака в детском возрасте и проблем с зачатием у большого процента населения детородного возраста. Все осталось там же во временном отрезке 80-х годов.


Подобные исследования проводились неоднократно. связь заболевания аутизмом с вакцинацией не была доказана.
Цитата
Весной 2015 года ученые в очередной раз решили проверить, есть ли связь между иммунизацией и аутизмом. Во время исследования наблюдали почти за 100 000 детьми, у 2000 из которых уже были больны старшие братья или сестры.
И снова исследователи не выявили никакой связи между прививками и аутизмом: вакцина MMR не повышала риск заболевания даже у детей, которые имели больного брата или сестру. Среди невакцинированных детей аутизм развивался так же часто, как и среди вакцинированных, причем в том же возрасте.

Ученые уже давно не сомневаются в том, что вакцины непричастны к возникновению аутизма, однако эти сомнения пока еще остаются у многих родителей. В России вакцинация против кори, краснухи и свинки входит в Национальный календарь профилактических прививок и проводится в возрасте 12-ти месяцев. Так прививать или не прививать детей? Возможно, ответ станет очевиден, если представить, что рядом с вашим невакцинированным ребенком оказался больной человек. Это уже реальные, а не надуманные риски. Последствия такого контакта могут быть весьма серьезными. Вызывают ли прививки аутизм?

Более подробно посмотрите по предъявленной ссылке, там популярная и понятная статья для родителей.

Отправлено спустя 22 минуты 58 секунд:
"Ноги растут" у этой теории про "виновность" прививок в возникновении аутизма отсюда:
[spoiler=]
Цитата
Оплошность солидного научного журнала

В 1998 году в одном из самых старых и солидных медицинских журналов – The Lancet («Ланцет») – была опубликована работа доктора Эндрю Уэйкфилда и соавторов. Они связали аутизм и воспаление в кишечнике у детей с введением MMR – вакцины против кори, краснухи и свинки (эпидемического паротита). Авторитет журнала сделал свое дело – вскоре СМИ уже спешили предупредить общество о том, что прививки могут быть опасны для психического здоровья детей. Многие родители обрели повод для беспокойства, а борцы с вакцинацией лишний раз «убедились» в своей правоте.

В результате в разных странах стало расти число отказов от вакцинации, последствия чего не заставили себя ждать. Спустя некоторое время в США были зарегистрированы вспышки кори среди непривитого населения. В Северной Ирландии такая вспышка привела к гибели трех человек. В Англии и Уэльсе число подтвержденных случаев кори возросло с 56 в 1998 году до 1000 в 2007. Тогда многие ученые глубоко усомнились в выводах, сделанных доктором Уэйкфилдом. Во-первых, в исследовании приняли участие всего 12 детей – такая выборка слишком мала. / в цитате выше было указано, что в исследовании, доказавшем обратное участвовали почти 100000 детей!(Старый Кот)/ Во-вторых, прямая причинно-следственная связь между прививкой и аутизмом так и не была доказана. А спустя некоторое время ученого обвинили в нарушении этических принципов и сотрудничестве с адвокатами родителей, которые пытались отсудить деньги у производителя вакцины.

Через несколько лет руководство журнала «Ланцет» официально признало исследование Уэйкфилда мошенническим и сняло статью с публикации. Были проведены многочисленные исследования, которые доказали, что между вакцинацией и возникновением аутизма нет никакой связи. 10 из 12 соавторов исследования Уэйкфилда впоследствии отказались от статьи, да и сам ученый признался, что нарушил принципы медицинской этики. Однако отголоски взрыва информационной бомбы почти двадцатилетней давности слышны до сих пор. У «антипрививочников» появилось еще одно пугало, которое помогает отговаривать родителей от вакцинации. И не только родителей – автору этой статьи приходилось слышать высказывания о вреде прививок даже от врачей поликлиник.

В 2002 году было проведено еще одно исследование, которое якобы доказывало связь иммунизации с аутизмом: доктор Ульман с коллегами исследовали образцы кишечника 91 ребенка с различными отклонениями, в том числе с аутизмом, и 70 здоровых детей. В кишечнике 75 больных детей обнаружили вирус кори. Но и это исследование ничего не доказывает. Ученые не учли, получали ли дети прежде противокоревую вакцину. Невозможно проверить, откуда взялись обнаруженные в кишечнике вирусы – то ли из вакцины, то ли заражение произошло раньше. /да и количество обследованных было пренебрежительно мало! (Старый Кот)/ Высока вероятность ложноположительных и ложноотрицательных результатов – из-за погрешностей в анализе вирусы могли быть «найдены» там, где их нет, и наоборот.
[/spoiler]
Цитата взята из статьи, процитированной мною выше.


Цитата ("****" )

Цитата ("★LeVi ★")

К сожалению мой жизненный опыт говорит  другое (((

Вы требовали создания научных институтов и проведения научных исследований по данной проблеме. Я процитировал Вам статью, понятную для неспециалиста, из которой видно, что данные исследования проводились и доказано, что заболевание аутизмом НЕ СВЯЗАНО с вакцино профилактикой. Хотите ещё? Да пожалуйста!
Цитата
История вопроса
Прививки от кори. Частые вопросы

Все что Вы хотели знать о вакцинации от кори (краснухи, паро...
В период с 1987 по 1998 годы специалисты обратили внимание рост заболеваемости аутизмом. Прирост заболеваемости за указанный срок превысил 210% (т.е. чуть более чем в два раза). Попытки связать столь существенный рост частоты выявления аутизма с лучшей диагностикой, новыми критериями диагноза, миграцией и иными объективными причинами не удовлетворили медицинское сообщество, и поиск причин такого роста продолжился.

В 1998 году в журнале Ланцет публикуется работа Wakefield AJ, Murch SH, Anthony A, et al. Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis, and pervasive developmental disorder in children. Lancet 1998; 351:637. В исследование были включены 12 детей, страдающих аутизмом и аутизмоподобными состояниями: авторы связали заболевание с вакцинацией MMR (вакцина от кори, свинки и краснухи), так как в кишечнике у пациентов были найдены включения вируса кори (следует заметить, что обследование началось с того, что у детей был выявлено необъяснимое воспаление кишечника). К разбору данной работы мы еще вернемся, т.к. она фактически стала отправной точкой, связавшей аутизм и прививки. Этому способствовал непререкаемый авторитет журнала The Lancet.

В дальнейшем результаты данного исследования распространились не только в профессиональной среде, но и в СМИ разной степени желтизны, где связь аутизма и прививок была подана, как жареный факт, и, естественно, в среде антипрививочников, как несомненное доказательство их правоты.


Поиск ответов

Для профессионального медицинского сообщества, работа, основанная на исследовании 12 детей - это не повод для принятия однозначного мнения, и исследования связи прививок от кори и аутизма продолжились.

1999 год. В Великобритании исследована заболеваемость аутизмом среди детей до и после начала вакцинации в 1988 году. Тенденции в росте числа случаев аутизма не выявлено (была отмечена лишь небольшая тенденция в сторону увеличения). Результаты данной работы подтверждены в таком же исследовании в США, которое было проведено в 2001 году.

1998-2002 годы. После введения всеобщей вакцинации вакциной от кори, краснухи и паротита в Финляндии в 1982 году был создан реестр, призванный выявить частоту серьезных осложнений после проведения прививок. Среди детей получивших прививки от кори с 1982 по 1986 годы не было выявлено повышения заболеваемости аутизмом. Среди детей, родители которых сообщили о желудочно-кишечных осложнениях после прививки корь-краснуха паротит (31 ребенок) не было выявлено ни одного случая аутизма. Средний срок наблюдения составил более 9 лет.

2002 год. В Дании проведено ретроспективное когортное исследование, включавшее 537 303 детей из которых 838 (менее 1%) заболели аутизмом. 82% детей было охвачено прививками от кори. Связи аутизма и прививок от кори не выявлено

2004 год. Исследование случай-контроль с использованием базы данных врачей общей практики Великобритании не выявило связи между аутизмом и вакцинацией от кори.

2006 год. В Монреале (Канада) в популяционном исследовании было показано, что рост заболеваемости аутизмом увеличился, а охват вакцинацией уменьшился. Тенденция роста заболеваемости аутизмом никак не изменилась после второй волны прививок от кори.

2005 год. Исследование в Йокогаме (Япония) охватившее детей за период с 1988 по 1996 год продемонстрировало рост заболеваемости аутизмом, несмотря на то, что охват вакцинацией до 1993 года составлял 70% детей, а после 1993 годы 0 (ноль)% детей.

Следует заметить, что в 2002 втором году вышла работа Uhlmann V, Martin CM, Sheils O, et al. Potential viral pathogenic mechanism for new variant inflammatory bowel disease. Mol Pathol 2002; 55:84. В исследование был включен 91 ребенок с различными отклонениями (в том числе и с аутизмом) и 70 детей, не имевших таких отклонений. Авторы сделали вывод, что у большинства детей с отклонениями в кишечнике выявлены включения вируса кори. Однако работа не позволяет сделать вывод о взаимоотношении прививок и осложнений, потому, что:

    Чувствительность и специфичность методов выявления вирусов в стенке кишечника сомнительна.
    Нет информации - кто из детей получал вакцину от кори, а кто нет
    Нет информации и том, какой вид вируса кори выявлен - из вакцинных штаммов или т.н. «дикие» штаммы
    Не проводилось методов ослепления при проведении исследования, не описаны мероприятия исключающие или снижающие риск ложноположительных или ложноотрицательных результатов.



Разоблачение

А теперь вернемся к работе, послужившей началом серьезной антипрививочной истерии. В 2010 году выяснилось, что мало того, что работа была методологически неверной, она еще и оказалась однозначной фальсификацией.
Об эпилептических приступах после вакцинации
Исследование было заказано, и финансировалось антипрививочной организацией. В общем-то в этом нет ничего страшного, если не учитывать, что дети в исследование набирались именно через заказчика исследования. Более того, трое из исследованных детей страдали аутизмом до прививок, а пятеро имели те или иные неврологические расстройства. Десять из тринадцати рецензентов признались в том, что результаты лабораторных тестов выявивших вирусные тела в стенке кишечника вызывали у них сомнения.


Выводы

Приведенные исследования показали, что на сегодняшний день нет достоверной взаимосвязи между вакцинацией от кори и развитием аутизма. Чтобы поверить в такую связь, нужно либо этого очень хотеть, невзирая на результаты всех исследований, либо верить во всемирный заговор врачей. К сожалению, подобные убеждения редко поддаются коррекции, особенно если они вложены в умы напуганных мамочек гомеопатами, которые хотят заработать на страхе молодых и неопытных женщин. http://medspecial.ru/for_patients/7/13680/

"Личный опыт" может подсказать связь данного заболевания с чем угодно, с загрязнением окружающей среды, пассивным курением, продуктами с ГМО, Чернобыльской катастрофой, излучением мобильных телефонов и прочее. Но это только Ваши домыслы. Нормальное научное исследование опирается на результаты обследования десятков и сотен тысяч испытуемых.
Исследование в 2002 году в Дании включало больше полумиллиона детей! (537 303 детей). И не нашло связи между вакцинацией и аутизмом.

Просто лень заново ссылки искать, потому как задрали уже со своим аутизмом! Давно доказано, что бред, но всё вытаскивают на свет это дерьмо!
 
[^]
25Я
9.09.2018 - 14:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 1316
Цитата (Onkologikum @ 9.09.2018 - 14:36)

Не все доктора одинаково полезны. Дурошлепов хватает. А доктор, который отрицает пользу вакцинации - это вообще за гранью.
Про горячо желаемый "индивидуальный подход" при вакцинации можно только мечтать. Госмедицина его обеспечить не может.

Согласна)
Но если вы про меня - я не отрицаю пользу вакцинации))) я ратую за грамотный подход к вакцинации))) и да - прививку от гриппа не уважаю вообще))
Про индивидуальный подход - можно, но не в рамках бюджетной медицины. Но и идти на поводу у поликлинических педиатров, которым только галочку поставить - привит, неправильно. И не надо рассказывать, что такого нет, и все делается искренне и от души.

Это сообщение отредактировал 25Я - 9.09.2018 - 14:50
 
[^]
Аргунова
9.09.2018 - 14:53
2
Статус: Offline


симулякр

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 23726
Цитата (pablomur @ 8.09.2018 - 21:30)

Чем летально опасна корь, свинка и краснуха, если это не грудничок?

опасны побочками после болезни.
например свинка для мальчиков чревата бесплодием.
 
[^]
Неметчина
9.09.2018 - 15:01
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.05.18
Сообщений: 254
Ах, как много и долго мы будем спорить на эту тему. И всё безрезультатно. Всё мы разные и дети у всех тоже разные. Мой сын получил 10 по Апгар, абсолютно здоров и получил все прививки. За 21 год болел 1 раз гриппом в лёгкой форме и ветрянкой ( сами сходили в гости к заболевшей дочке подруге). Для восьмилетнего возраста он перенёс всё это легко. А вот у моей знакомой не всё так радужно: её девочка при рождении получила по Апгар 5, дышала с трудом и вообще врачи сказали, что она недоношенная(хотя мама настаивала на сроках беременности). И вот о каких прививках здесь говорить— ребёнок болел всегда! Всегда и всем, чем болеют дети! И всегда очень тяжело. И как её прививать?? Я за индивидуальный подход. Живя в Германии насмотрелась на тех, кого вытаскивали на этот свет вопреки всему. Это страшно. Ничего не соображающие,скрюченные и орущие подобия людей. Именно поэтому, здесь, в Германии, очень хорошо платят за уход за инвалидами и стариками. Потому что их здесь очень много.

Это сообщение отредактировал Неметчина - 9.09.2018 - 15:05
 
[^]
AgentSirius
9.09.2018 - 15:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Пока есть небольшая вероятность побочного действия вакцин (а они, как мы знаем, могут включать и безобидное повышение температуры и смерть, как у нас недавно случилось в стране) я бы не стал рисковать.

Также надо понимать, что в случае осложнения никто из врачей ответственность не понесет. Опять вспоминаю недавний случай - прививали у нас в белоруссии некую эупенту, незарегистрированную к тому же. Всплыли 2 осложнения - один эксодус леталис по случайному стечению обстоятельств аккурат после прививки. Второй случай менее трагичный. Ктото понес ответственность за поставку незарегистрированных медпрепаратов? Ктото понес ответственность за смерть? Помоему, никто. Была попытка связать летальный случай с синдромом внезапной детской смертности, но никак не с вакциной.

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 9.09.2018 - 15:51
 
[^]
AgentSirius
9.09.2018 - 15:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Цитата (Виктор1964 @ 9.09.2018 - 14:41)
Для тех, что стонут про аутизм от прививок - процитирую сам себя на другом сайте:
Цитата ("******" )

Цитата ("★LeVi ★")

Сколько исследований влияния различных вакцин на развитие человека и изучений последствий их для иммунитета в долгосрочной перспективе проводилось? Где статистика? Где научные институты и тд? Где изучение проблем резко увеличивающегося числа случаев аутизма, рака в детском возрасте и проблем с зачатием у большого процента населения детородного возраста. Все осталось там же во временном отрезке 80-х годов.


Подобные исследования проводились неоднократно. связь заболевания аутизмом с вакцинацией не была доказана.
Цитата
Весной 2015 года ученые в очередной раз решили проверить, есть ли связь между иммунизацией и аутизмом. Во время исследования наблюдали почти за 100 000 детьми, у 2000 из которых уже были больны старшие братья или сестры.
И снова исследователи не выявили никакой связи между прививками и аутизмом: вакцина MMR не повышала риск заболевания даже у детей, которые имели больного брата или сестру. Среди невакцинированных детей аутизм развивался так же часто, как и среди вакцинированных, причем в том же возрасте.

Ученые уже давно не сомневаются в том, что вакцины непричастны к возникновению аутизма, однако эти сомнения пока еще остаются у многих родителей. В России вакцинация против кори, краснухи и свинки входит в Национальный календарь профилактических прививок и проводится в возрасте 12-ти месяцев. Так прививать или не прививать детей? Возможно, ответ станет очевиден, если представить, что рядом с вашим невакцинированным ребенком оказался больной человек. Это уже реальные, а не надуманные риски. Последствия такого контакта могут быть весьма серьезными. Вызывают ли прививки аутизм?

Более подробно посмотрите по предъявленной ссылке, там популярная и понятная статья для родителей.

Отправлено спустя 22 минуты 58 секунд:
"Ноги растут" у этой теории про "виновность" прививок в возникновении аутизма отсюда:
[spoiler=]
Цитата
Оплошность солидного научного журнала

В 1998 году в одном из самых старых и солидных медицинских журналов – The Lancet («Ланцет») – была опубликована работа доктора Эндрю Уэйкфилда и соавторов. Они связали аутизм и воспаление в кишечнике у детей с введением MMR – вакцины против кори, краснухи и свинки (эпидемического паротита). Авторитет журнала сделал свое дело – вскоре СМИ уже спешили предупредить общество о том, что прививки могут быть опасны для психического здоровья детей. Многие родители обрели повод для беспокойства, а борцы с вакцинацией лишний раз «убедились» в своей правоте.

В результате в разных странах стало расти число отказов от вакцинации, последствия чего не заставили себя ждать. Спустя некоторое время в США были зарегистрированы вспышки кори среди непривитого населения. В Северной Ирландии такая вспышка привела к гибели трех человек. В Англии и Уэльсе число подтвержденных случаев кори возросло с 56 в 1998 году до 1000 в 2007. Тогда многие ученые глубоко усомнились в выводах, сделанных доктором Уэйкфилдом. Во-первых, в исследовании приняли участие всего 12 детей – такая выборка слишком мала. / в цитате выше было указано, что в исследовании, доказавшем обратное участвовали почти 100000 детей!(Старый Кот)/ Во-вторых, прямая причинно-следственная связь между прививкой и аутизмом так и не была доказана. А спустя некоторое время ученого обвинили в нарушении этических принципов и сотрудничестве с адвокатами родителей, которые пытались отсудить деньги у производителя вакцины.

Через несколько лет руководство журнала «Ланцет» официально признало исследование Уэйкфилда мошенническим и сняло статью с публикации. Были проведены многочисленные исследования, которые доказали, что между вакцинацией и возникновением аутизма нет никакой связи. 10 из 12 соавторов исследования Уэйкфилда впоследствии отказались от статьи, да и сам ученый признался, что нарушил принципы медицинской этики. Однако отголоски взрыва информационной бомбы почти двадцатилетней давности слышны до сих пор. У «антипрививочников» появилось еще одно пугало, которое помогает отговаривать родителей от вакцинации. И не только родителей – автору этой статьи приходилось слышать высказывания о вреде прививок даже от врачей поликлиник.

В 2002 году было проведено еще одно исследование, которое якобы доказывало связь иммунизации с аутизмом: доктор Ульман с коллегами исследовали образцы кишечника 91 ребенка с различными отклонениями, в том числе с аутизмом, и 70 здоровых детей. В кишечнике 75 больных детей обнаружили вирус кори. Но и это исследование ничего не доказывает. Ученые не учли, получали ли дети прежде противокоревую вакцину. Невозможно проверить, откуда взялись обнаруженные в кишечнике вирусы – то ли из вакцины, то ли заражение произошло раньше. /да и количество обследованных было пренебрежительно мало! (Старый Кот)/ Высока вероятность ложноположительных и ложноотрицательных результатов – из-за погрешностей в анализе вирусы могли быть «найдены» там, где их нет, и наоборот.
[/spoiler]
Цитата взята из статьи, процитированной мною выше.


Цитата ("****" )

Цитата ("★LeVi ★")

К сожалению мой жизненный опыт говорит  другое (((

Вы требовали создания научных институтов и проведения научных исследований по данной проблеме. Я процитировал Вам статью, понятную для неспециалиста, из которой видно, что данные исследования проводились и доказано, что заболевание аутизмом НЕ СВЯЗАНО с вакцино профилактикой. Хотите ещё? Да пожалуйста!
Цитата
История вопроса
Прививки от кори. Частые вопросы

Все что Вы хотели знать о вакцинации от кори (краснухи, паро...
В период с 1987 по 1998 годы специалисты обратили внимание рост заболеваемости аутизмом. Прирост заболеваемости за указанный срок превысил 210% (т.е. чуть более чем в два раза). Попытки связать столь существенный рост частоты выявления аутизма с лучшей диагностикой, новыми критериями диагноза, миграцией и иными объективными причинами не удовлетворили медицинское сообщество, и поиск причин такого роста продолжился.

В 1998 году в журнале Ланцет публикуется работа Wakefield AJ, Murch SH, Anthony A, et al. Ileal-lymphoid-nodular hyperplasia, non-specific colitis, and pervasive developmental disorder in children. Lancet 1998; 351:637. В исследование были включены 12 детей, страдающих аутизмом и аутизмоподобными состояниями: авторы связали заболевание с вакцинацией MMR (вакцина от кори, свинки и краснухи), так как в кишечнике у пациентов были найдены включения вируса кори (следует заметить, что обследование началось с того, что у детей был выявлено необъяснимое воспаление кишечника). К разбору данной работы мы еще вернемся, т.к. она фактически стала отправной точкой, связавшей аутизм и прививки. Этому способствовал непререкаемый авторитет журнала The Lancet.

В дальнейшем результаты данного исследования распространились не только в профессиональной среде, но и в СМИ разной степени желтизны, где связь аутизма и прививок была подана, как жареный факт, и, естественно, в среде антипрививочников, как несомненное доказательство их правоты.


Поиск ответов

Для профессионального медицинского сообщества, работа, основанная на исследовании 12 детей - это не повод для принятия однозначного мнения, и исследования связи прививок от кори и аутизма продолжились.

1999 год. В Великобритании исследована заболеваемость аутизмом среди детей до и после начала вакцинации в 1988 году. Тенденции в росте числа случаев аутизма не выявлено (была отмечена лишь небольшая тенденция в сторону увеличения). Результаты данной работы подтверждены в таком же исследовании в США, которое было проведено в 2001 году.

1998-2002 годы. После введения всеобщей вакцинации вакциной от кори, краснухи и паротита в Финляндии в 1982 году был создан реестр, призванный выявить частоту серьезных осложнений после проведения прививок. Среди детей получивших прививки от кори с 1982 по 1986 годы не было выявлено повышения заболеваемости аутизмом. Среди детей, родители которых сообщили о желудочно-кишечных осложнениях после прививки корь-краснуха паротит (31 ребенок) не было выявлено ни одного случая аутизма. Средний срок наблюдения составил более 9 лет.

2002 год. В Дании проведено ретроспективное когортное исследование, включавшее 537 303 детей из которых 838 (менее 1%) заболели аутизмом. 82% детей было охвачено прививками от кори. Связи аутизма и прививок от кори не выявлено

2004 год. Исследование случай-контроль с использованием базы данных врачей общей практики Великобритании не выявило связи между аутизмом и вакцинацией от кори.

2006 год. В Монреале (Канада) в популяционном исследовании было показано, что рост заболеваемости аутизмом увеличился, а охват вакцинацией уменьшился. Тенденция роста заболеваемости аутизмом никак не изменилась после второй волны прививок от кори.

2005 год. Исследование в Йокогаме (Япония) охватившее детей за период с 1988 по 1996 год продемонстрировало рост заболеваемости аутизмом, несмотря на то, что охват вакцинацией до 1993 года составлял 70% детей, а после 1993 годы 0 (ноль)% детей.

Следует заметить, что в 2002 втором году вышла работа Uhlmann V, Martin CM, Sheils O, et al. Potential viral pathogenic mechanism for new variant inflammatory bowel disease. Mol Pathol 2002; 55:84. В исследование был включен 91 ребенок с различными отклонениями (в том числе и с аутизмом) и 70 детей, не имевших таких отклонений. Авторы сделали вывод, что у большинства детей с отклонениями в кишечнике выявлены включения вируса кори. Однако работа не позволяет сделать вывод о взаимоотношении прививок и осложнений, потому, что:

    Чувствительность и специфичность методов выявления вирусов в стенке кишечника сомнительна.
    Нет информации - кто из детей получал вакцину от кори, а кто нет
    Нет информации и том, какой вид вируса кори выявлен - из вакцинных штаммов или т.н. «дикие» штаммы
    Не проводилось методов ослепления при проведении исследования, не описаны мероприятия исключающие или снижающие риск ложноположительных или ложноотрицательных результатов.



Разоблачение

А теперь вернемся к работе, послужившей началом серьезной антипрививочной истерии. В 2010 году выяснилось, что мало того, что работа была методологически неверной, она еще и оказалась однозначной фальсификацией.
Об эпилептических приступах после вакцинации
Исследование было заказано, и финансировалось антипрививочной организацией. В общем-то в этом нет ничего страшного, если не учитывать, что дети в исследование набирались именно через заказчика исследования. Более того, трое из исследованных детей страдали аутизмом до прививок, а пятеро имели те или иные неврологические расстройства. Десять из тринадцати рецензентов признались в том, что результаты лабораторных тестов выявивших вирусные тела в стенке кишечника вызывали у них сомнения.


Выводы

Приведенные исследования показали, что на сегодняшний день нет достоверной взаимосвязи между вакцинацией от кори и развитием аутизма. Чтобы поверить в такую связь, нужно либо этого очень хотеть, невзирая на результаты всех исследований, либо верить во всемирный заговор врачей. К сожалению, подобные убеждения редко поддаются коррекции, особенно если они вложены в умы напуганных мамочек гомеопатами, которые хотят заработать на страхе молодых и неопытных женщин. http://medspecial.ru/for_patients/7/13680/

"Личный опыт" может подсказать связь данного заболевания с чем угодно, с загрязнением окружающей среды, пассивным курением, продуктами с ГМО, Чернобыльской катастрофой, излучением мобильных телефонов и прочее. Но это только Ваши домыслы. Нормальное научное исследование опирается на результаты обследования десятков и сотен тысяч испытуемых.
Исследование в 2002 году в Дании включало больше полумиллиона детей! (537 303 детей). И не нашло связи между вакцинацией и аутизмом.

Просто лень заново ссылки искать, потому как задрали уже со своим аутизмом! Давно доказано, что бред, но всё вытаскивают на свет это дерьмо!

А кем доказано?
 
[^]
Ruslan01
9.09.2018 - 15:53
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.11.10
Сообщений: 19
У меня ребёнок инвалид, с рождения. Сам лично ещё имею знакомых, где после прививки ребёнок развиваться перестал, тоже инвалид. Кто мне скажет, что прививки делать надо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
artmaniac
9.09.2018 - 16:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9178
Цитата (AgentSirius @ 9.09.2018 - 15:02)
Пока есть небольшая вероятность побочного действия вакцин (а они, как мы знаем, могут включать и безобидное повышение температуры и смерть, как у нас недавно случилось в стране) я бы не стал рисковать.

Также надо понимать, что в случае осложнения никто из врачей ответственность не понесет. Опять вспоминаю недавний случай - прививали у нас в белоруссии некую эупенту, незарегистрированную к тому же. Всплыли 2 осложнения - один эксодус леталис по случайному стечению обстоятельств аккурат после прививки. Второй случай менее трагичный. Ктото понес ответственность за поставку незарегистрированных медпрепаратов? Ктото понес ответственность за смерть? Помоему, никто. Была попытка связать летальный случай с синдромом внезапной детской смертности, но никак не с вакциной.

"Пока есть сила притяжения (а на голову, как мы знаем, может упасть и безобидный плюшевый мишка, так и фатальный кирпич) я бы не стал рисковать.

Так же надо понимать, что в случае падения никто из строителей ответственности не понесёт. "

Это сообщение отредактировал artmaniac - 9.09.2018 - 16:42
 
[^]
mydogandi
9.09.2018 - 16:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 2547
Цитата (Ruslan01 @ 9.09.2018 - 15:53)
У меня ребёнок инвалид, с рождения. Сам лично ещё имею знакомых, где после прививки ребёнок развиваться перестал, тоже инвалид. Кто мне скажет, что прививки делать надо?

Доказательства приведите, что у знакомых ребёнок стал инвалидом после вакцинации. Иначе вы просто суеверный идиот.

Вакцинация спасла население Земли от эпидемий оспы, кори, полиомиелита. Отрицать это может только дремучий человек. Даже не знаю, что уже таким как вы говорить. Вы шизофренично упорствуете в своей дремучести.
 
[^]
PollyDa
9.09.2018 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.18
Сообщений: 1680
Цитата (Agusya @ 8.09.2018 - 18:32)
А она не в кугсе, что ртуть, накапливающаяся в мозгу от прививок вызывает аутизм?При хую здесь предрасположенность, блять???Если это отравление мозга ртутью, которую содержат все вакцины, как консервант!

Не ртуть, а тимеросал. Правда связи с аутизмом не нашли, но попутно доказали, что тимеросал быстро разрушается и выводится из организма.

Тиомерсал, широко известный в США как thimerosal, — ртутьсодержащее соединение, используемое в качестве антисептического и противогрибкового средства. Фармацевтическая корпорация Eli Lilly дала тиомерсалу торговое название Мертиолят. dont.gif

Тимеросал — ртутьсодержащий консервант, используемый в некоторых вакцинах и других продуктах с 1930-х годов. Нет убедительных доказательств вреда, причиняемого тимеросалом, содержащимся в низких дозах в вакцинах, за исключением незначительных реакций, таких, как покраснение и припухлость в месте инъекции. Тем не менее, в июле 1999 года Служба общественного здравоохранения, Американская академия педиатрии и производители вакцин приняли совместное решение, что в качестве меры предосторожности содержание тимеросала в вакцинах должно быть снижено или он вообще не должен использоваться [http://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html].
 
[^]
PollyDa
9.09.2018 - 18:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.18
Сообщений: 1680
Цитата (AgentSirius @ 9.09.2018 - 15:02)
Пока есть небольшая вероятность побочного действия вакцин (а они, как мы знаем, могут включать и безобидное повышение температуры и смерть, как у нас недавно случилось в стране) я бы не стал рисковать.

Также надо понимать, что в случае осложнения никто из врачей ответственность не понесет. Опять вспоминаю недавний случай - прививали у нас в белоруссии некую эупенту, незарегистрированную к тому же. Всплыли 2 осложнения - один эксодус леталис по случайному стечению обстоятельств аккурат после прививки. Второй случай менее трагичный. Ктото понес ответственность за поставку незарегистрированных медпрепаратов? Ктото понес ответственность за смерть? Помоему, никто. Была попытка связать летальный случай с синдромом внезапной детской смертности, но никак не с вакциной.

И что самое интересное - за отказ от прививок - несут ответственность родители, о чем пишут бумажку, на согласие, опять же ответственность за последствия прививки, бля, опять несут родители! Заболел не привитый ребенок корью - сама яжемать виновата! И бумажка есть! Заболел привитый ребенок корью - вы ж согласие писали, могли бы воспользоваться вашим правом не прививаться!

И вообще, вам, привитым, чего бояться?? Это ж вы и заражаете не привитых! Иначе, почему свежепривитых детей держат отдельно от не привитых? Так вирус и распространяется. Я не против прививок, но только в 100% гарантии, что мой ребенок не пострадает от них ни сразу, ни со временем! А такую гарантию ни один врач не дает! Ни один профессор медицины! Ни один производитель вакцин!
 
[^]
dardabos
9.09.2018 - 18:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 2835
Цитата (IgorekB @ 8.09.2018 - 15:36)
И я не готов быть уверен, что эти вакцины не способ борьбы с перенаселением.
Если кто-то живет в розовом мире, реальность гораздо ближе к настоящим мотивам всего происходящего вокруг.

Хз,тут если логику включать и судить по твоему мнению,то это лишь твои предположения конспирологические и немного по моему мнению бредовые. Теперь если также предположить,то антипропаганда прививок это и есть борьба с перенаселением.


Тут фантазировать можно в любом направлении,только непонятно, зачем на кон ставить жизнь и рисковать не доверяя всему миру вокруг.
 
[^]
AgentSirius
9.09.2018 - 18:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Цитата (mydogandi @ 9.09.2018 - 16:46)
Цитата (Ruslan01 @ 9.09.2018 - 15:53)
У меня ребёнок инвалид, с рождения. Сам лично ещё имею знакомых, где после прививки ребёнок развиваться перестал, тоже инвалид. Кто мне скажет, что прививки делать надо?

Доказательства приведите, что у знакомых ребёнок стал инвалидом после вакцинации. Иначе вы просто суеверный идиот.

Вакцинация спасла население Земли от эпидемий оспы, кори, полиомиелита. Отрицать это может только дремучий человек. Даже не знаю, что уже таким как вы говорить. Вы шизофренично упорствуете в своей дремучести.

Лично я не уверен в спасительное действие вакцин. К примеру, во воемя эпидемий коклюша успешно болеют и привитые и непривитые.

По поводу полиомиелита:

В Беларуси циркуляция диких ПВ и обусловленные ими заболевания не регистрируются с 1967 г. [1]. В то же время на фоне регулярного применения ОПВ в стране выявлялись случаи типичного полиомиелитного паралича, вызванные вакцинным полиовирусом [5]. Риск развития ВАПП значительно превысил риск возникновения «классического» полиомиелита. Сложившаяся ситуация потребовала более глубокого изучения проблемы ВАПП в республике.

http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=2523

Тут прямым тесктом сказано - начиная с 67 года весь полиомиелит от вакцин

Это сообщение отредактировал AgentSirius - 9.09.2018 - 18:33
 
[^]
Xrennatam
9.09.2018 - 18:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 2212
Чумы давно не было.
Тьфу-тьфу.
Недавно могильники сибирской язвы межевали.
Почитал, вставило не по детским.
Вакцины наверное трусы изобрели...

Это сообщение отредактировал Xrennatam - 9.09.2018 - 18:34
 
[^]
AgentSirius
9.09.2018 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.13
Сообщений: 2317
Цитата (mydogandi @ 9.09.2018 - 16:46)
Цитата (Ruslan01 @ 9.09.2018 - 15:53)
У меня ребёнок инвалид, с рождения. Сам лично ещё имею знакомых, где после прививки ребёнок развиваться перестал, тоже инвалид. Кто мне скажет, что прививки делать надо?

Доказательства приведите, что у знакомых ребёнок стал инвалидом после вакцинации. Иначе вы просто суеверный идиот.

Вакцинация спасла население Земли от эпидемий оспы, кори, полиомиелита. Отрицать это может только дремучий человек. Даже не знаю, что уже таким как вы говорить. Вы шизофренично упорствуете в своей дремучести.

Вот чумы у нас давновато не было что-то. Тоже заслуга вакцинации?
 
[^]
artmaniac
9.09.2018 - 19:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9178
Цитата (AgentSirius @ 9.09.2018 - 18:51)
Цитата (mydogandi @ 9.09.2018 - 16:46)
Цитата (Ruslan01 @ 9.09.2018 - 15:53)
У меня ребёнок инвалид, с рождения. Сам лично ещё имею знакомых, где после прививки ребёнок развиваться перестал, тоже инвалид. Кто мне скажет, что прививки делать надо?

Доказательства приведите, что у знакомых ребёнок стал инвалидом после вакцинации. Иначе вы просто суеверный идиот.

Вакцинация спасла население Земли от эпидемий оспы, кори, полиомиелита. Отрицать это может только дремучий человек. Даже не знаю, что уже таким как вы говорить. Вы шизофренично упорствуете в своей дремучести.

Вот чумы у нас давновато не было что-то. Тоже заслуга вакцинации?

Во первых несколько тысяч случаев в год - это далеко не "давно не было что-то". Случаи регистрировались в т. ч. в Казахстане.

Во вторых, справляться с болезнью начали при помощи вакцин - сначала мёртвых, потом и живых. Затем антибиотики подоспели.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26178
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 17 18 [19] 20 21  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх