Почему нужно отменить призыв в армию

Тут такое дело, что конкретные задачи в каждый момент времени могут быть очень разными. Армия, способная решить все - очень дорогая (даже армия США не может решить ЛЮБУЮ задачу), Армия, которую постоянно реформируют, адаптируя под разные задачи и доктрины, будет постоянно не боеспособна и очень дорога все равно. Но мир таки меняется, и такой войны, какая была 80 лет назад, уже не будет конечно.

Это не отменяет того факта, что каждый человек должен знать, с какой стороны из бум-палки смерть вылетает, потому что возможно всякое.

Я позавчера сидел с нашим генералом и искал по "памяти народа" родственников его односельчан. СОТНИ человек искал, они там просто практически все ушли на войну, вернулось меньше половины. Многие добровольцами ушли, а кадровых военных или офицеров среди них были единицы. Вот тебе и весь расклад - случись чего, войну "вывозит" народ.

Какие то странные у вас понятия о Родине...
Родина -это ваш дом, важи близкие и родные, а у вас путен и правительство....

Разные, но вполне себе определенные и армия должна быть сформирована так, чтоб эти задачи решала. Современная формация, основанная в послевоенное время, очевидно что устарела.
Поэтому если современным призывом ни от чего не спастись, то надо его отменять, армия это еще и не малые деньги и их нужно направить туда, где они нужнее.

вот тут всё верно. родных забрал, снял новый дом в нормальной стране и не нужно идти с автоматом в окоп и бошки отрезать за чужие идеи.

Это сообщение отредактировал comanche71 - 3.11.2019 - 09:14

По стандартам согласен полностью...
С преференциями которые д.б. после службы тоже - льготное обучение в ВУЗе, льготная ипотека, оружие (после соответствующих заключений мед.эксперотв)
С начислениями на счет - нет.
В призывника и так вкладывается немерено.

счастливого пути

Армия это та структура, которая в зависимости от мощи или сложившегося представления о её мощи самим своим наличием снижает вероятность возникновения войны с государством. В случае, не дай бог, возникшей войны, армия пытается её разрешить, причём так сложилось, что происходит её значительная убыль, для восполнения нужен мобилизационный резерв, желательно подготовленный, пусть даже незначительно, ибо это сокращает сроки ввода в строй и делает отпор противнику более оперативным и действенным. Таким образом, армия это структура, обеспечивающая в случае войны перевод государства на военные рельсы, отмобилизование, слаживание, подготовку мобрезерва, причём ценой своей гибели (так сложилось), а далее ваше дело товарищи призывники, вы мобрезерв и от вас будет зависеть судьба Отечества. Ты хочешь лишить государство более или менее обученного мобрезерва? Мобрезерв в большинстве не будет подготовлен как профессиональный военный, но это гораздо лучше, нежели ничего не умеющий призывник. Извини братец, но такова мировая практика, и пока мало что поменялось, войну, как инструмент политико-экономического воздействия на противника силовым путём, человечество ещё не преодолело.

Во
Может вы знаете, кого наша современная армия, с ее общим призывом, сдерживает от нападения на нас, китай?

Вопрос в том, чему учатся на срочной службе призывники: обращаться с оружием, стрелять, нападать и обороняться, обращаться с военной техникой, вести диверсионную деятельность или квадратить сугробы, дрочить кровати кантиком и копать от забора до обеда.

Если у 99% призывников от армии остаются воспоминания мытья полов, придания сугробам геометрических форм и задрачивания подушек, то ДА, такой армии требуется или серьёзная трансформация, или переход на контрактные рельсы, ибо если призывникам делать в армии НЕХУЙ, кроме кантиков и нарядов, то значит и призыв этот бесполезен.

Да-да, я знаю, что сейчас найдутся весомые аргументы, почему стучать строевым шагом и подметать плац ломом жизненно необходимо, но не дай бог солдату с такой подготовкой встретиться на поле боя с тем, кто не умеет, сука, ходить строевым шагом, зато целый год учился навыку ведения военного боя.

Это сообщение отредактировал DenIlluzion - 3.11.2019 - 09:28

Поддержу - 100%

Ну допустим в СССР армия, помимо основной своей задачи, несла еще функцию формирования (а точнее расформирования) личности перед тем как выпустить ее в жЫзнь. Сейчас такой необходимости в принципе нету.

За "ваш дом, ваши близкие и родные" и т.д. - в партизаны иди. А за "путен и правительство" иди сам в Сирии воюй, вояка диванный

На, вот тебе "батальон, который просит огня"

Как просто сказать вору чиновнику или силовику , что он вор и живет не на зарплату -и ты получишь лет 8 общего режима и штраф миллионов пять. Докажи, что я на 2 миллиона не могу пять квартир в Париже купить и особняк на Рублевке построить. Не можешь, ты оболгал уважаемого человека. Прокуратура с ним лучшие друзья.И государство не защитит тебя, а покарает. А как за Родину умирать и государство защищать -так вперед на фронт, сразу патриотизм вспомнили и угрозу собственной жизни. А жить в нищете не угроза жизни?

Это сообщение отредактировал Awers17 - 3.11.2019 - 09:27

у вас что, уже закончился тихий час, в сумасшедшем доме?

Наша современная призывная армия становится похожа больше на санаторий. Я в силу того что мотался по разным местам, а поездные разговоры, они такие, в том числе и с солдатами общался. Готовят, минимальные навыки дают, кто хочет, на контракт потом идет. Вот и получается, что худо-бедно бум-палку держать учат, кто поумнее, тех и техникой управлять. А сдерживает от нападения не призывная армия, отбивает желание нападать ядерная триада и те, кто ТАМ за кнопками сидят.

Ну и к вопросу об эффективности - замотивированные бойцы "советской закалки" при минимально толковом управлении и практически "на подножном корму" создали немало проблем регулярной армии. В любом случае длительную большую войну всегда вывозит народ. Это было в СССР, это было и в Германии, особенно когда "легкой прогулки не вышло". Это было и в США, но не в тех масштабах, хотя и тихоокеанский ТВД, и Вьетнам свою жатву собрали.

DonDmitry

Да не, я понял в принципе, что он сказать хочет. Всегда есть вот такой "батальон", как у него на картинке, всегда есть недовольные, но всегда люди воюют не за это.

Зорг не дурной, просто правда иногда глаз колет.

Это сообщение отредактировал vaisman - 3.11.2019 - 09:35

я канешно не могу утверждать, но думаю что навыки, какие их изначально не давай, со временем теряются и приходят в негодность. А разбирать и собирать автомат можно и на уроках НВП.

Все ещё спорить)
И опять сапоги побеждают)
Ну а хуйли? Бабло крутица, свое существование надо оправдать - это со всех сторон, что наши, что америкосы.
В конечном итоге нужно схлестнуться, нужно жеж оправдать своё существование?
А пойдут дебилы мамины, которых покрошат артой и авиацией.
Сапоги под читают потери, оправдает их, назначат ответственных и... Кинут опять кучу мяса "сражацца".
Пока карты не кончатся со стрелками с ними-красными, или людишки.
Потом люди в лампасах понимают, что им пиздец! И весело бегут сдаваться. И им лучшие условия.
Вощем, как-то так. Начиная от дач шойгу раскосого до римлян. Вернее наоборот.
А вы ебашьте друг друга, а мы договоримся.
Не, про Рим пизжю - тогда генералы сами, в основной массе, зарабатывали звание генерала, носились в первых рядах и ебашили всех направо-налево. И сынков своих не жалели.
Теперь любая пузатая тварь, надевает фуражку с аэродромом и пиздец! Надежда-спецназ вдв!!!!
Вощем идите в хуй, вояки)
Старший сержант ВВС 89-91.
П.С. И получить старшого в ВВС это, кто знает, просто пиздец. Это не мазута. Плюс я без учебки. Тупо взвод был вводом, а не сборищем чижик-старый. Был взвод. Другие взвода я отшил, ещё будучи старшим фазаном, черпаком по вашему.
Вот нахуя это я пишу по пьяни?
Наверное, что я ебал такую армию. Нихуя там не изменилось. Носки только что вместо портянок.

Да эти борцуны...)))
Наши пишут что путен все израилю продал, израилетяне , как оказывается, тож путеным не довольны

Без современных и умных средств связи, оружия, питания и средств защиты - это будет просто пушечное мясо, которое с пяти километров будут расстреливать солдаты противника из высокоточного оружия. Все генералы готовятся к предыдущей войне, а не той которая будет. И только солдат который верит, что защищает Родину, которая любит его и гордится им , не даст пропасть его родным в случае его гибели , не бросит его , если он будет ранен и станет инвалидом будет воевать изо всех сил.И без заград батальонов сзади в лице нацгвардии.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 3.11.2019 - 09:38

Не скажи, не скажи. Вот я токарь и технолог по металлообработке. Я ни за станком лет 30 не стоял, ни техкарты не видел, но если мне дать пару недель освоиться, уже буду худо-бедно работать, вспомню навыки. Конечно со временем что-то размывается, но не теряется полностью, и восстанавливается ПРОЩЕ.

И если речь идет об автомате, то тут да, а если речь идет о танке, САУ или работе с ПТУР, старого спеца восстановить проще и быстрее, чем готовить с нуля. Да и война отнюдь не ограничивается стрельбой. Скажу больше, стрельба - самая громкая, но не самая главная часть войны.

PS: Зорг не борцун, Зорг сам изгаильтянин так-то. И скажем так, он нормально к России и россиянвм относится (сам из наших), но вот "верхушку" нашу не любит. Но это вообще нормально, я тоже во многом не люблю.

Это сообщение отредактировал vaisman - 3.11.2019 - 09:39

а мне кажется что проще научить с нуля, чем переучивать недоучку.

Примерно так и есть. Недовольные могут по разному выражать своё недовольство - кто-то с пивом на диване, а кто-то "как на кукарине/во Франции" и т.д.

Кроме Израиля, РФ, 404, Ынии и Ирана - где-то ещё служба в армии держится на тезисе "кругом враги и алга сплачиваться вокруг харизматиченого, сильного лидера". Сразу скажу, у нас тут это подаётся несколько под иным соусом, но сути не меняет.

Но если в оружии или технике сильно изменится управление, то специалист со старыми навыками в реальной опасности на инстинктах, может угробить технику на раз. Например, раньше рычаг поворачивался вниз и закрывал задвижку, а сейчас поворот вверх закроет её. И все в бою солдат будет тупо давить вниз, уже проверенно сотни раз.

DonDmitry, не "недоучку", нет. Человеку проще вспомнить и возобновить навыки, чем начинать с нуля. Про человека уже известно, что он этому учился и может, не надо отбор проводить, он уже может. В итоге мы в сжатое время получаем уже более-менее бойца.

И стрельба - не главное. На войне для рядового главная задача - выжить, а более крупные задачи сводятся больше к логистике. Кто оказался в нужное время в нужном месте с нужными ресурсами, тот в данном конкретном месте и победил. И немцы нас чехвостили летом 41 не за счет сумрачного немецуого гения, а за счет логистики - хорошо моторизованные, мобильные подразделения били клинья и устраивали котлы. А когда с логистикой случилась жопа (зима и партизаны) и с войной случилась жопа.