Дом из СИП. Отопление

Спасибо, пошел изучать.

Нарушена технология строительства.
Не набрасывай на вентилятор.

Да так и есть, пока был на работе котел отключился, к возвращению с работы температура была уже почти ноль. Кирпичный дом до такой температуры будет остывать неделю.

Неделю! А что не месяц?!
Само собой у каркасников теплоинерционность практически отсутствует, однако не понятно зачем на этом фоне необоснованно завышать таковую у кирпичных домов?
Достаточно взять в руки калькулятор, справочники, и убедиться в том, что мифы о том, как кирпичные дома держат тепло "слегка" преувеличены. Начать можно уже с того, что ооочень редко кто из частников строит стены в полметра толщиной.
з.ы. и я не фанат каркасников.

Это сообщение отредактировал citizenGonzo - 24.02.2019 - 16:57

У меня полная толщина стены в каркасном доме 36 см, что не так уж и тоньше стены из пеноблока, и он снаружи обшит ЦСП - штукатурь, крась на здоровье. Клинкером, кстати, тоже отделать можно.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.02.2019 - 16:58

По личному опыту на данном доме: за сутки снизилась температура с +20 до +5 при забортной -15. Одно окно оставляем приоткрытым.
Если нет электричества, есть камин. Разговор о том, что дом остывает за 2 часа-от незнания или от нарушения при строительстве и изготовлении панелей.

Я не знаю ни одного строителя, живущего в каркаснике. Все как один говорят - если строить ДЛЯ СЕБЯ - тааадааам! ТОЛЬКО КИРПИЧ. Каркасники они вообще за дома не считают, один мне сказал прямым текстом - это ДОМА ДЛЯ ЛОХОВ.
Естественно, клиенту они никогда этого не скажут.

Это сообщение отредактировал Realist007 - 24.02.2019 - 17:05

vaisman
Что ж за пирог у вас там такой толщины? И какой регион? Не золотой вышел каркасник с такой толщиной стен?

Это сообщение отредактировал Jumbay - 24.02.2019 - 17:18

Если ты отец семейства такого дома, есть один плюс: ты всегда прекрасно знаешь как какают твои родные(жидко или твердо), когда мастурбируют и т.п.
слышимость просто изумительная.
Мне в гостях хватило 2-ух дней, и я навсегда зарекся: у меня такого дома не будет никогда лучше уж в в кирпичном или бетонном муравейнике

Это сообщение отредактировал woww - 24.02.2019 - 17:07

Регион - МО, у меня к 150 "стандартным" мм внутри подшито еще 100 мм - уже 250 в сумме. Снаружи вентзазор и ЦСП, внутри на обрешетке буду... ну где как, где имитацией бруса тоненькой, в санузлах той же ЦСП обшил. Вот оно в сумме и вылезло. Утеплителя 250 мм, и нет, не золотой. "Эковата" вместе с задувкой обошлась примерно как стоимость роквула без монтажа, зато бесшовная, но у нее эффективность несколько ниже, чем у каменной ваты, от того и 250, а не 200.

Я, собственно, сейчас из этого не достроенного дома пишу. 128 м², отопление электрокотлом на 7,5 кВт, из отопления смонтирован водяной теплый пол в стяжке и полотенцесушители с циркуляцией. По двухтарифному 6,08/2,25 получается около 7-8 тысяч в зимний месяц. Тамбуров нет, на втором этаже кроме полотенцесушителя источников тепла нет, перегородки смонтированы пока только на санузле 1 этажа и подсобке, все остальное, по сути, один объем сейчас. На первом этаже 20-23, на втором 18-20.

PS: и я как раз не считаю каркас дешевым жильем - его если нормально делать он не дешевле газоблока.

Это сообщение отредактировал vaisman - 24.02.2019 - 17:27

Бензопила проху..рит и сруб и брус и СИП и пенобетон - без проблем.
У нас так воришки один гараж вскрыли, потом взяли бензопилу и внутренние газобетонные стены за одну ночь все прошли (во все гаражи попали).

Стандартный сэндвич СИП - сайдинг, минвата (пеноплекс), ветроизоляция на стыки, сама СИП-панель, 1-2 слоя гипрока, обои. В 2 слоя гипрока прячутся даже канализационные трубы, а не только водопроводные и провода.
Так что не надо басен.
Дабы не было "прогибов" перекрытия усиливаются (ставятся доп балки) и в целях вибродемпфирования "нагружаются" (песок к примеру).

Сваи Вас подведут только если их "калибр" мал и их самих мало.
Вообще строители занижают количество сваи, чтобы дешевле выходило (иногда в 3 и больше раз). Далее в сваи ставится арматура и они "забиваются" песчано-цементной смесью.
Я лично не рекомендую винтовые сваи ставить - лучше буронабивные или плита.

По теплопотерям - у СИП нет равных (если конечно правильно собран).
Еще раз повторяю - 2 кВт радиатор греет 150 метровый дом (поддерживает).

В случае применения теплового насоса расход на такой же дом снижается до 600 - 900 Ватт в час (средний расход) в зависимости от "лютости" мороза на улице.

О "дышимости" домов - не дышит ни один дом.
Что скажете бетон или пенобетон - "дышат" - да опнитесь, рекламная херь строителей.
Поставьте стеклопакеты в городской квартире и без вентиляции окажетесь в жопе. Не смотря на бетонный "дышащий" материал.
То же самое и с прочими материалами - либо у Вас дыры в стенах, либо он не дышит.

Как-то так.

Это сообщение отредактировал Микаэль - 24.02.2019 - 17:28

а)
Жилые строения "каркасники" и что это такое.

1. Горят как свечки и каркасники и "негорючие СИП панели"



2. Экология, онкология, диоксиды, фенолы и прочее


Это сообщение отредактировал stoberegov - 24.02.2019 - 17:57

б)

3. Кто будет жить в ваших стенах: мыши (возможно крысы), муравьи, короеды, сверчки, клопы, тараканы..
насекомые в пенопласте

мыши и пр. в минвате


4. Прочность строения

в)

5. Как вам будут навязывать эти материалы и услуги, где вы усомнитесь и приведёте плохие примеры, а вам всегда ответят - "нарушена технология строительства! "


Все эти недолговечные "каркасники", как строения низкого социального статуса, со специфическим к ним отношением риэлторов и страховщиков, уже принято теоретически отделять от строений под термином ДОМ, с его полноценными стенами, способными аккумулировать тепло, сохранять уют и комфорт, обладающими большой степенью защиты проживающих (ваших детей!) и своей конструкционной прочностью.

Микаэль

Повторюсь - патентуй! Озолотишься, дом в 150 квадратов, до 20 градусов разогреть при 25 за бортом и одним обогревателем, это просто праздник.

Это не калькуляторы и не справочники, обычный деревенский дом 70 кв м, сложенный в 2 кирича, утепленный 100 мм минваты под сайдингом, около 25 градусов исходной температуры. В воскресенье утром слита система отопления, в суботту следующей недели имел температуру плюс 7 цельсия. На улице в течение недели от минус пяти до минус пятнадцати.

Микаэль
Главный вопрос, нафига козе баян. За этиже деньги можно построить каменный дом утепленный по всем нормативам, с жб перекрытиями

Что патентовать-то?
Покупную грелку или СИП - конструкцию?
Шел бы Вы на куй, раз такой умный.

Не знаю правда, аль нет, но разок бухал с челом который занимается СИП технологией - его слова. Изначально эта хрень предназначена для тех. помещений и павильонов в продаже, ибо фонит-сертификаты подмазаны, но и в данном виде эксплуатации, при наличии людей длительное время(павильон), должна стоять система вентиляции, забыл как называется, которая минимум за час полностью меняет весь объем воздуха...

Не разбираюсь в теме, какие сейчас каркасники, но из детства помню, как в восьмидесятые года финны недалеко от нас строили дома из своих, привезенных финских комплектов, так ничего лучше с тех пор в поселке так и не построили. Теплые, удобные дома, с хорошей планировкой. Если что - Сибирь, Кемеровская область, зимой до - 40.

Патент на что, простите, надо брать?
Тебе русским по белому написали про поддержание температуры, а ты говоришь про разогрев до +20 промерзшего до -25 строения? Дому из сипа хватит для этого пары часов работы пары-тройки радиаторов 1.5квт каждый, ну или часок газовым конвектором взгреть, а поддерживать вполне хватит и 2квт, с грамотным утеплением и хорошим движением воздуха внутри коробки.
Утеплить можно и так, что хватит спокойно 1 квт мощности на подогрев, вопрос с том, окупится ли такое утепление за вменяемое время.
Я, пока не поставил ТН, обогревал 120 квадратов радиаторами общей мощностью 3квт, естественно они работали далеко не круглосуточно, а теперь мне хватает 900вт мощности за глаза, даже в -25 за бортом, и это без дополнительного утепления, при толщине стены ~200мм

А я и не говорю, что будет дешево.
И фундамент всегда считаю отдельно.
Его вообще только по месту можно расчитать.
Усиление и гипрок - норма для отечественного СИП-дома, так как импортные методики расчета не годятся. Наши руководящие документы считают, что это "каркасник".

Ну а насчет каменного дома с жб перекрытиями такого же класса - смеешься что-ли. Минимум в 3 раза больше выйдет при доведении до такого же состояния. И то я очень сильно сомневаюсь.
И кстати что простоит больше СИПа - тоже - бабушка надвое сказала.
Поверь при херовом фундаменте или говенном грунте - такой вообще не поставить.
В прошлом году - два вообще демонтировать пришлось, а еще с пяток - фундамент усиливали, вышло по деньгам, почти как новый СИП дом (для хозяев).

Так что - все по разному.
Думаете мыши с муравьями и пчелами в каменных домах не заводятся?
При пожаре в каменном доме меньше отравы выделяется?
Очень сильно ошибаетесь.

И таки да - другану в том году пенобетонный на 300 квадратов ставили - надежный, крепкий, с армпоясами, на плите.
Так вот - около 800 тонн вес, около 9 лямов (только по материалу).
Общую стоимость он из себя "выдавливает" - около 24 лямов.

Зато все надежно как скала, 400 мм стены, высота потолков 3.2.

Дом очень теплым получился, но для поддержания тепла требуется около 9 кВт постоянной мощности котла в зимнее время (осредненно).
Как-то так.

Это сообщение отредактировал Микаэль - 24.02.2019 - 18:44

b0r0da

Фраза

И ещё, как двухэтажный дом греть одним(1) обогревателем? Два этажа, несколько комнат и все одним обогревателем?Микаэль

Аргументы закончились.

Аргументы на дебильные вопросы?
Да их просто не существует! В природе.
Я нигде не писал о "прогреве". Я говорил о "осредненной" постоянно потребляемой мощности. В этом доме, хотя в нем ни дверей ни отделки (даже обоев нет) - живет человек который в него вложился.
По началу он включал все радиаторы, как результат - теплый воздух уходил наверх и там была "парилка". И регуляторы на них постоянно "щелкали".
Методом проб и ошибок - поотрубал сперва все наверху - они все равно не грели, так как тепла снизу хватало.
Потом и нижних оказалось много. В конце концов - живет с одним постоянно молотящем. Да иногда "подмерзал" и включал дополнительные (на первом этаже) - но за всю зиму раз 5 было. Но средняя потребляемая мощность не превысила мощности одного радиатора.

Описывать все это было лень - упростил, каюсь.
Как-то так.

Основные потери не через стены. А через вентиляцию и Окна с дверьми.
Принято считать необходимость в 1квт на 10кв м. площади.
По личному опыту - это очень завышено.
Хватает и 300 вт. Для Сибири.
НО!
Система отопления должна быть низкотемпературная и в качестве приборов отопления- тёплые полы и стены, и панельные радиаторы.
Подача теплоносителя 55° не более.
Обязательно теплоаккумулятор (тепла он нихуя не держит, но работает как демпфер что важно).
Зы
У самого работает ТН данфос 16 кВт на 360 кВ м. Газобетонного дома.