Оскорбительное отношение к России в годовщину высадки войск союзников в Нормандии — это тревожное упущение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
sell2b
17.06.2019 - 16:55
4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 23.07.16
Сообщений: 879
Цитата
просто у меня тоже вопрос возник, нафига Меркель пригласили. хоть в её предки и не входили в антигитлеровскую коалицию...

Отвечу - это называется общность европейской семьи, РФ тоже году в 2010 там очень близко была.
 
[^]
BrusLu
17.06.2019 - 16:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (КотЗабегот @ 17.06.2019 - 09:53)
Да пошли они нах! И помощь их в хер не упёрлась. Они создали фронт когда и так стало ясно,что фашистам пиз..а. В нужный момент они отсиживались.
Да,огромные потери,с их стороны тоже. Но они,в отличии от наших-бесполезные.
Они тогда уже мутили свои политические движухи,а не мир спасали.

Второй фронт был со стороны союзников всегда. Воевали с Италией, Германией, Японией на разных театрах военных действий, а не там где хотел дедушка Сталин. Упрекнуть по большому счету нечем, народ на бойню не гнали, а своих целей достигли. Загребание жара чужими руками это тож искусство, моральные аспекты - обидно-не обидно не берем, это политика, дурачки сентиментальные тут не живут. Нашему Кремлю и МИДу срать и срать до такой эффективности, обосрались пожалуй во Вьетнаме
 
[^]
wolf412
17.06.2019 - 17:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 4278
Цитата (bazinga7 @ 17.06.2019 - 08:54)
так и Россия за себя воевала, а не за мир во всем мире

Какая еще Россия? В антигитлеровскую коалицию входили: Австралия, Аргентина, Бельгия, Боливия, Бразилия, Великобритания, Венесуэла, Гаити, Гватемала, Гондурас, Греция, Дания, Доминиканская Республика, Египет, Индия, Ирак, Иран, Канада, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Куба, Либерия, Ливан, Люксембург, Мексика, Нидерланды, Никарагуа, Новая Зеландия, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Польша, Сальвадор, Саудовская Аравия, Сирия, СССР, США, Турция, Уругвай, Филиппины, Франция, Чехословакия, Чили, Эквадор, Эфиопия, Югославия, Южно-Африканский Союз. Нет там никакой России. А СССР, если подразумевается он (что ошибочно), действительно, воевал за свои интересы (как и остальные государства).
 
[^]
taiti1974
17.06.2019 - 17:25
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.12.17
Сообщений: 320
Самый лучший расклад для путина-победили без помощи союзников,
но вопреки сталину.И только лишь благодаря церкви и попам.
 
[^]
BrusLu
17.06.2019 - 17:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (tehnomag @ 17.06.2019 - 12:05)
Цитата (Victuar @ 17.06.2019 - 09:49)
А ни слова не сказать о вкладе антигитлеровской коалиции в своей речи на параде 9 мая это что?

Что? А совместный парад лет так 5 назад это ничто?

Концлагерь с поляками помочь немцам посторожить) как говорится - ложочки нашлись , а вот осадочек остался

Оскорбительное отношение к России в годовщину высадки войск союзников в Нормандии — это тревожное упущение
 
[^]
BrusLu
17.06.2019 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 4119
Цитата (1CHiEF1 @ 17.06.2019 - 13:11)
Цитата (TDS @ 17.06.2019 - 13:08)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.06.2019 - 13:02)
про войну с финляндией-всё не так однозначно, долго пытались договориться мирным путём

И в итоге Финляндия не выдержала и напала на СССР, а советам пришлось лишь защищаться (ну как обычно). Так ведь пишут в учебниках? lol.gif

в штабах не шайгу с табуреткинами сидели, если бы мы не вернули территории, то Ленинград бы не устоял, и это только либеральнопутинские дебилы верят в то, что маннергейм не лупил бы по Ленинграду из всех стволов, потому-что это был его любимый город

Манергейм похож на идиота? Кто угодно но только не это. Как бы он залупился на Ленинград, если население его страны было сравнимо по численности с жителями города? А надёжа на Гитлера, так себе идея. Гитлеры пришли-ушли, а с Россией как то жить дальше. Хапнуть территории и мириться
 
[^]
OlegKorney68
17.06.2019 - 18:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 14711
Цитата (BrusLu @ 17.06.2019 - 17:52)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.06.2019 - 13:11)
Цитата (TDS @ 17.06.2019 - 13:08)
Цитата (1CHiEF1 @ 17.06.2019 - 13:02)
про войну с финляндией-всё не так однозначно, долго пытались договориться мирным путём

И в итоге Финляндия не выдержала и напала на СССР, а советам пришлось лишь защищаться (ну как обычно). Так ведь пишут в учебниках? lol.gif

в штабах не шайгу с табуреткинами сидели, если бы мы не вернули территории, то Ленинград бы не устоял, и это только либеральнопутинские дебилы верят в то, что маннергейм не лупил бы по Ленинграду из всех стволов, потому-что это был его любимый город

Манергейм похож на идиота? Кто угодно но только не это. Как бы он залупился на Ленинград, если население его страны было сравнимо по численности с жителями города? А надёжа на Гитлера, так себе идея. Гитлеры пришли-ушли, а с Россией как то жить дальше. Хапнуть территории и мириться

К концу 1941 года Финляндия полностью достигла своих военно-политических целей. Война ей велась с целью отторжения территории у СССР до "границы трёх перешейков" (Карельского, Олонецкого и Беломорского). На Ленинград финны никогда не претендовали.
 
[^]
strunger
17.06.2019 - 23:31
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.06.19
Сообщений: 1
Цитата (КотЗабегот @ 17.06.2019 - 10:01)
Цитата (AndroidNov @ 17.06.2019 - 11:58)
Меркель - ахахахах!  gigi.gif  По традиции ее должны чпокнуть в этот день  fuck.gif , ну или на крайняк пиздюлей отвалить  deg.gif .

Там баб не чпокают,уже давно! )))

Ну так пусть Меркель бы их всех чпокнула, чтобы поняли, что бы с ними Германия без России сделала.
 
[^]
bazinga7
18.06.2019 - 10:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 4686
Цитата (strunger @ 17.06.2019 - 23:31)
Цитата (КотЗабегот @ 17.06.2019 - 10:01)
Цитата (AndroidNov @ 17.06.2019 - 11:58)
Меркель - ахахахах!  gigi.gif  По традиции ее должны чпокнуть в этот день  fuck.gif , ну или на крайняк пиздюлей отвалить  deg.gif .

Там баб не чпокают,уже давно! )))

Ну так пусть Меркель бы их всех чпокнула, чтобы поняли, что бы с ними Германия без России сделала.

Ну а что бы с Россией было, еслиб Германии не нужно было распылять силы по разным направлениям? И бритов бы укатали, еслиб не было России. Тут взаимовыгодное сотрудничество получилось, хотя стороны и считали друг друга врагами
 
[^]
MrPartizan
18.06.2019 - 10:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 45
Цитата (BattlePorQ @ 17.06.2019 - 16:02)
Цитата (MrPartizan @ 17.06.2019 - 16:00)
Увидел?

Нет.


На Крымской конференции в феврале 1945 года Черчилль выразил «глубокую благодарность и восхищение той мощью, которая была продемонстрирована Красной Армией в ее наступлении».

Сталин в ответ сказал, что «зимнее наступление Красной Армии, за которое Черчилль выразил благодарность, было выполнением товарищеского долга». Он также заметил, что «согласно решениям, принятым на Тегеранской конференции, Советское правительство не обязано было предпринимать зимнее наступление». Сегодня это тоже забыто или сознательно заслонено злостными и злобными мифами о сути и значении действий Красной Армии в 1945 году и вообще в той войне.

УВИДЕЛ ?
 
[^]
MrPartizan
18.06.2019 - 10:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 45
Цитата (OlegKorney68 @ 17.06.2019 - 16:16)
Цитата (MrPartizan @ 17.06.2019 - 16:05)
Цитата (BattlePorQ @ 17.06.2019 - 16:02)
Цитата (MrPartizan @ 17.06.2019 - 16:00)
Увидел?

Нет.

Черчиль->Сталину
Я считаю дело срочным.

Давай поподробнее распишу.

Главной проблемой стоящей перед союзниками было вовсе не немецкое наступление в Арденнах, хотя оно и вызвало в штаб-квартире экспедиционных сил союзников несколько дней неуверенности, Эйзенхауэр довольно быстро настроился на то, что:
"настоящая обстановка не грозит катастрофой, а дает благоприятную возможность нанести противнику поражение"

И уж тем более не было проблемой начавшееся в январе 1945 г. немецкое наступление в Эльзасе, проводившееся весьма ограниченными силами. Главной проблемой было планирование кампании 1945 г., разработка общего наступления на западном фронте и вторжения в Германию. Эта разработка не прекращалась и во время боёв в Арденнах. Слово Эйзенхауэру: :
"Несмотря на развернувшиеся в декабре оборонительные бои, мы не переставали разрабатывать планы по возобновлению нашего общего наступления. 31 декабря я направил Монтгомери и Брэдли краткую записку, в которой рассматривались все операции на период, пока мы не достигнем Рейна по всему фронту от Бонна и далее на север."

Однако, планирование теперь требовало гораздо большей степени координации усилий между западными союзниками и СССР, чем это было принято прежде. Расстояние между западным и восточным фронтами к 1945 году ужалось до 1200-1500 километров, что с одной стороны облегчало немцам манёвр резервами, а с другой требовало более тесного общения, чтобы избегать потерь от friendly fire. А такие потери уже были - вспомнить хотя бы случай штурмовки американцами советской колонны возле югославского города Ниш, 7 ноября 1944 г., во время которoй погиб командир 6-го гвардейского корпуса генерал-лейтенант Котов.

Источник пожалуйста книжку там, или на ссылку.
Вот тут другая информация к примеру

http://nvo.ng.ru/history/2015-05-22/1_ardenny.html
 
[^]
MrPartizan
18.06.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 45
Ну и на последок. Если когото не устраивает "советская пропаганда".

Последнее безуспешное усилие немцев

Лучше ужасный конец, чем ужас без конца.

Немецкая пословица
В первые дни 1945 года, когда союзники понесли одну из самых тяжелых своих потерь и продвижение, казалось, было трагически медленным, фронт посетили Черчилль и начальник имперского генерального штаба фельдмаршал Брук. Неудивительно, что они были поражены и взволнованы тем, что увидели и услышали. В январе Черчилль написал Рузвельту письмо, ясно выражавшее его озабоченность.

Подобно тому как он незадолго до этого обещал дополнительно четверть миллиона войск, сейчас он взял обязательство направить на линию фронта или вблизи нее некоторое количество пехотных бригад, включая и несколько из морской пехоты. Он поддержал просьбы штаба Верховного командования экспедиционными силами союзников в Европе о пополнении пехотных дивизий в связи с понесенными ими тяжелыми потерями. «Я глубоко убежден в необходимости поддержать пехоту, которая несет две трети всех потерь, но очень часто последний получает пополнения… таков суровый факт, господин президент: чтобы дело двинулось, нам нужно больше сражающихся войск. Я чувствую, что наступило время для нового мощного импульса и для дружбы, и для усилий, которые мы должны извлечь как из глубины самих себя, так и из последних наших ресурсов. Скажите мне, не колеблясь, что, по вашему мнению, мы должны сделать».

Длинный ряд американских успехов и колоссальное преобладание американских сил в Европе в некоторой степени затмевали личное участие Черчилля в войне. Это была ситуация, с которой не в его натуре было смириться. Поражение в Арденнах подействовало на него, как обычно действуют неудачи — как толчок к действию. Мысля, как он часто делал, глобально, он видел, что одно из средств парировать нокаутирующий удар в Арденнах — это заставить немцев обратить свое внимание на Восточный фронт, и он получил разрешение от Эйзенхауэра лично написать маршалу Сталину.

Это письмо было послано в тот же день, что и письмо президенту Рузвельту, и оно отражало то же самое настроение пессимизма. Его последствия на послевоенное положение в мире были огромны.

«На Западе идут очень тяжелые бои… — писал Черчилль. — Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы… я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление… в течение января… Я считаю дело срочным».[103]

Сталин ответил немедленно, подчеркнув, что запланированное им наступление связано с погодными условиями: существенным фактором является хорошая видимость. «Однако, учитывая положение наших союзников на Западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему Центральному фронту не позже второй половины января».[104]

Через шесть дней после этого 14 русских пехотных дивизий и два отдельных танковых корпуса двинулись через Верхнюю Вислу, начав на восемь дней раньше великое наступление, поставившее русских в столь благоприятное и выигрышное положение на Ялтинской конференции, на которую Сталин разослал приглашения через три дня после обращения Черчилля за помощью.

Результаты наступления на Востоке дали себя немедленно почувствовать на Западе. Гитлер уже отозвал в резерв, под свое личное командование, 6-ю танковую армию и вызвал назад из Бастони остатки дивизии «Лейбштандарте». <…>

16 января 1945 года, ровно через месяц после того, как тихий Арденнский фронт взорвался пламенем, в 9 часов утра 11-й бронепатруль соединился в Уффализе с пехотой 2-й танковой дивизии.

С этого момента немцы уже не могли иметь никаких наступательных намерений внутри своего клина, они должны были сосредоточиться на спасении того, что еще можно было спасти от катастрофы.

Когда гитлеровская операция «Вахта на Рейне»[105] двигалась к завершению, настроение обеих сторон было уже совсем иным. Немецкие солдаты, которые еще совсем недавно грезили победой и шли вперед с большим подъемом, вызванным новыми успехами, знали теперь, что это лишь мечта и что вот-вот начнется кошмар.

В некоторых дивизиях численность солдат сократилась до 20–30 в каждой роте; много оружия отсылалось обратно из-за того, что для него не было патронов и боеприпасов; снабжение горючим и продовольствием, медицинская помощь были парализованы, и казалось, что «проклятые “джабы”»[106] способны отыскать и уничтожить каждую колонну, которая попытается что-либо подвезти. Сотни танков, самоходных пушек, огневых средств, пусковых установок для многоствольных ракет — все, что вскоре так отчаянно понадобится для защиты фатерланда, лежало искореженным в арденнских снегах.

Немецкие солдаты поняли, что наступает конец, и от чудовищности поражения росли их отчаяние и горе.

Со стороны американцев люди, оставшиеся в живых на тех позициях, которые приняли на себя первый удар, солдаты из частей, брошенных для сдерживания немецкого наступления, принесенных в жертву ради выигрыша времени, и из дивизий, разбитых при жестоком обстреле во время контратаки, думали о тех, кого они знали так хорошо — иногда с момента поступления на военную службу — и кто теперь пропал без вести, был ранен или мертв. Им вспоминались минуты позора — брошенная в панике боевая техника, неоправданное бегство, ужас перед разрывающимися снарядами, вой минометов и крики умирающих и болезненное чувство непривычного поражения.

Но им помнились также моменты отваги, ранений, ответные удары и героические действия, возвращавшие каждому чувство собственного достоинства.

Сейчас, когда их части заново экипировались и восстанавливалась их мощь и они смотрели в незнакомые лица новых солдат, готовившихся к первому сражению, и слышали почти непрерывный гул крупных орудий, беспощадно громивших немцев, и видели самолеты, уверенно господствовавшие в небе, они постепенно осознавали, что, в конце концов, все идет хорошо.

Немцев ожидало поражение, и не только в их арденнской авантюре, но и в их совершенно безумной попытке господствовать над всем миром.

Некоторые воображали, что победа будет быстрой и легкой. Противостоящие им солдаты могли быть и меньшей численностью, и с худшим вооружением, без поддержки с воздуха и при недостаточном военном снаряжении, но они не сдавались, и даже еще не отступали, а когда они атаковали, то били крепко. Они были обмануты, ими плохо руководили, но это были храбрые люди, они собирались воевать на своей родной земле и были уверены, что ни они, ни их семьи не могут рассчитывать на пощаду со стороны победителей — придут ли эти последние с Запада или с Востока.

Эпстоб П. Последнее наступление Гитлера (от Мюнхена до Токийского залива. Взгляд с Запада). - М., 1992
 
[^]
BattlePorQ
18.06.2019 - 11:39
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (MrPartizan @ 18.06.2019 - 10:14)
УВИДЕЛ ?

Нет.
Просьба ускорить начало наступления где?
 
[^]
BattlePorQ
18.06.2019 - 11:43
2
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (MrPartizan @ 18.06.2019 - 10:39)
Ну и на последок. Если когото не устраивает "советская пропаганда".

Ну и?
Везде говорится о том, что в Арденнах союзники наваляли немцам. При чём тут СССР?
 
[^]
MrPartizan
19.06.2019 - 10:45
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.05.18
Сообщений: 45
Просьба в письме от 7 января.
Но для тебя это мало ебущий факт.
Да победили союзники, но СССР помог отвести немецкие резервы не на запад, а на восток. Тем самым обеспечив поддержку контр наступления союзников.
О чем опять же говорят Черчиль и Сталин на Ялтинской конференции.
За что опять же благодарит Черчиль Сталина.
И это для тебя мало ебущий факт.

 
[^]
BattlePorQ
19.06.2019 - 14:21
0
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (MrPartizan @ 19.06.2019 - 10:45)
Просьба в письме от 7 января.
Но для тебя это мало ебущий факт.

Перечитал письмо от 7 января целиком. На двух языках. Фразы "Прошу ускорить наступление" или "помочь в Арденнах" ни в каком виде не нашёл. То есть, вы пиздите. Вопрос - зачем?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10923
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх