У нас не уважают инженера!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Огневушка
29.09.2018 - 16:55
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 698
Цитата (samsusam @ 29.09.2018 - 16:28)
Потому что в системе "купи-продай" инженер нах не нужен...

Очень нужен,просто только в виде обслуги. biggrin.gif
 
[^]
stas1981
29.09.2018 - 16:56 [ показать ]
-10
sakmarec
29.09.2018 - 16:56
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.08.17
Сообщений: 77
Газпром, Роснефть, Россети отваливают кучу бабла, чтобы наши замечательные спортсмены не уезжали за рубеж, а радовали нас здесь.
Тысячи самых талантливых ученых, инженеров, программистов уезжают, и это как-то никого особо не волнует. Что вполне объяснимо – чахлые тела и дряблые мышцы этих хлюпиков вообще на хрен не нужны нашей инновационной экономике. idea.gif
 
[^]
Обух
29.09.2018 - 17:00
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.18
Сообщений: 55
Удивляет вилка в з/п ... вроде белая , а зачем такая вилка?

У нас не уважают инженера!
 
[^]
Эрдель
29.09.2018 - 17:05
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2491
Цитата (samsusam @ 29.09.2018 - 16:28)
Потому что в системе "купи-продай" инженер нах не нужен...

Как там в кино?
- Кругом полно денег, нужно найти финансовую цепочку и встроиться в нее. Вот ты, например, кто?
- Я инженер...
- Запомни, в финансовой цепочке нет места для инженера.
Не дословно, но смысл такой.
 
[^]
stas1981
29.09.2018 - 17:05
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
а зачем такая вилка?

всё просто
стажировка,введение в работу
16,000
через год если нормально справляешься 30,000
( 16,000 как было и премия)

в корпорации Салют например,сейчас всем так платят
средняя зарплата 30,000 и до 100% гарантированной премии в месяц в зависимости от должности

в Мосводоканале водила - 30,000 и минимум 50% гарантированной премии
но премиальные это уже на последнем собеседовании,когда вы прошли

Это сообщение отредактировал stas1981 - 29.09.2018 - 17:06
 
[^]
Vredtech
29.09.2018 - 17:06
2
Статус: Offline


ВРЕДный ТЕХнолог

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 3931
Цитата (Обух @ 29.09.2018 - 17:00)
Удивляет вилка в з/п ... вроде белая , а зачем такая вилка?

По штатному расписанию или результатам собеседования.

Инженеры сейчас разные бывают. Один вроде и корочки нужные имеет, и на первый взгляд знает дофига, и говорить может, но в дело лучше не пускать. Другой вроде и не знает особо (хотя, если нужно разобраться - инфу найдет и разберётся), и красиво говорить не может, но у него всё "в ёлочку".
 
[^]
AleXei1505
29.09.2018 - 17:10
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.06.14
Сообщений: 2089
Цитата (АншлагТВ @ 29.09.2018 - 19:27)
Поставь себя на место бизнесмена: объявил ЗП 20 000 рублей, пришли люди, работают, ТС ты бы им вот так бы взял бы повысил зарплаты из своего кармана до 50 000 рублей? ответь только четно!

Да нет, проблема глубже. Жил я в Усть-Каменогорске (центр Восточного Казахстана) и работал там мастером. Моя з/п всегда была минимум на 30% выше, чем у моих подчинённых. Недавно переехал в Омск и выяснил здесь прелюбопытнейший факт: зарплаты мастеров на производстве (во всяком случае в изготовлении металлоконструкций) везде ниже, чем у рабочих... Поэтому рабочим работаю.
Народ, это что, по всей России так? Ну не должен специалист с высшим образованием получать меньше чем подчинённые! Там же совсем другой уровень знаний требуется и уровень ответственности совершенно другой.
 
[^]
Обух
29.09.2018 - 17:12
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.18
Сообщений: 55
Цитата (Vredtech @ 29.09.2018 - 17:06)
Цитата (Обух @ 29.09.2018 - 17:00)
Удивляет вилка в з/п ... вроде белая , а зачем такая вилка?

По штатному расписанию или результатам собеседования.

Инженеры сейчас разные бывают. Один вроде и корочки нужные имеет, и на первый взгляд знает дофига, и говорить может, но в дело лучше не пускать. Другой вроде и не знает особо (хотя, если нужно разобраться - инфу найдет и разберётся), и красиво говорить не может, но у него всё "в ёлочку".

Разве инженера , да и просто спеца нельзя понять за 2 недели? Какие разные бывают, если тебе конкретное дело дают в работу и спросят результат? Что то у нас не так? Я и писал, надо создавать независимые гильдии, союзы , составлять списки тех кто имеет опыт и соответствует своим навыкам, а не по бумажонке... типа диплом. Вот пример привел выше по объявлению, просят опыт 1 год... КАРЛ? Один год а знаешь, что от него требую... вот посмотрите....



У нас не уважают инженера!
 
[^]
MamaLays
29.09.2018 - 17:13
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 3322
Цитата (stas1981 @ 29.09.2018 - 16:56)
Цитата
Обычно это 20-30 тысяч.

если вам предлагают 20-30 тыр,значит вы стоите ровно этих денег
если бы вы стоили дороже,то вам бы звонили напрямую,и предлагали бы достойные бабки
рынок,именно он всё расставляет по своим местам

если же я такая бестолковая хунья из-под ногтей, стоящая 20к - то какого рожна добывать где-то мой телефон и звать на собеседование? Вот какой в этом смысл? Просить срочно выйти, ибо "сроки горят, объект серьезный, нужна высокая квалификация" - а я-то почему за эту квалификацию имею один только геморрой? Все взрослые люди и прекрасно понимаем, что вытянув проект на многоквартирный дом, контора с этого поимеет за несколько месяцев проектирования не один миллион. А если еще и строит своими силами - то не один десяток миллионов. Так какого хрена инженеров держат на воде и хлебе?
 
[^]
alexcap2010
29.09.2018 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.10
Сообщений: 1753
Цитата (Saks @ 29.09.2018 - 18:34)
Потому что качество инженеров уже не то. Приходят выпускники политехов и военмехов для них слово ЕСКД звучит как китайская грамота. Где какую шероховатость надо ставить - ХЗ. Из допусков знаем Н7 и Н14 и пиздец. Для чего какой ставить - не знаем. Слово термообработка - японский язык. Сталь 3 у них калится, а сталь 45 варится без ограничений. Инженер - организатор производственного процесса. Всего.
Сам инженер-конструктор, поэтому знаю о чем говорю. Штат постоянно неукомплектован. З/п от 60 т.р. Санкт-Петербург.

ну ебтать, я даже это знаю, простой электронщик
 
[^]
АншлагТВ
29.09.2018 - 17:18
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.09.18
Сообщений: 993
да, и многие кто себя считают инженерами - таковыми не являются и путают свою должность с слесарем сборщиком, а чертить/копировать/видоизменять чертежи это не инженер в ПОЛНОМ смысле этого слова. Инженер это тот кто может сконструировать новый узел/агрегат рассчитав там все как надо, с применением высшей математики, ТОЭ, сопромата, термеха, вот это инженер. Ну это мне так в ВУЗе сказали...
 
[^]
stas1981
29.09.2018 - 17:18
-3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
если же я такая бестолковая хунья из-под ногтей, стоящая 20к

то вы ищите работу по доскам объявлений,где и указана ваша цена


Цитата
то какого рожна добывать где-то мой телефон и звать на собеседование?

а это уже происходит в случае если вы реально ценный специалист
так что не стоит мешать всё в один котёл

давно уже пора понять - рынок труда это две разные модели взаимодействия
первая модель - вы себя продаёте,и ваша цена равна цене рынка ( вакансии)
вторая модель - вас покупают,и ваша цена значительно выше рынка ( звонки вам)

если вам не звонят,и не переманивают,значит вы как спец,не представляете ценности,и в первую очередь стоит подумать о том чтобы научится чему то другому
 
[^]
КИПон
29.09.2018 - 17:19
13
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 5994
Цитата (stas1981 @ 29.09.2018 - 16:37)

хочешь проявить себя - вывернись через жопу,но сделай так,чтобы от тебя всё зависело
и тогда смело торгуйся,или выставляй себя на рынок как неебового спеца

О, а вот и долбоеб менеджер пришел, управленец мля.
Если инженер ведет работу так, что все завязано на нем, это не инженер а редкостный мудак. Ибо при таких раскладах на производстве его жизнь превратится в непрекрающийся пиздец и дерганье по вечерам, ночам и праздникам. От такой новации либо скоренько в могилу, либо начальству надоест молиться на одного васю-инженера и оно выпнет его к хуям, а вместо него возмет пару других обеспечив себя каким никаким резервом
 
[^]
MamaLays
29.09.2018 - 17:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 3322
Цитата
то вы ищите работу по доскам объявлений,где и указана ваша цена

я не ищу работу, это мне звонят с предложениями, где берут номер - неизвестно.

Цитата
а это уже происходит в случае если вы реально ценный специалист

скаблять, так я ценный специалист или бесценный? stol.gif уж определитесь.

Цитата
если вам не звонят,и не переманивают,значит вы как спец,не представляете ценности,и в первую очередь стоит подумать о том чтобы научится чему то другому

звонят, переманивают, но смысла менять шило на мыло я не вижу. И недавно мне все же хватило ума сообразить, что продавцом я заработаю столько же, но минус куча проблем и вопросов.
 
[^]
denk20
29.09.2018 - 17:26
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 1828
ТС 62 года из профиля. Думаю не нужно объяснять, что инженеру, чтобы стать им в действительности, нужно пройти все круги ада своей профессии? Инженер должен знать производство от и до, тогда это инженер. А то ведь, блядь, как оно происходит сейчас? Получил корочку? Я - инженер. Нихуя ты не инженер, ибо знаешь одну теорию. Вверху вон тоже сказали что тройка якобы не калится. А что имелось ввиду под 3 маркой стали не сказали. А ведь тройка не что иное как сталь с содержанием углерода от 30 до 40 процентов, а что там еще присадили нам не сказали. И вот отправить того самого инженера в рельсобалку, вот бы он удивился. Ах ну да, броня тоже тройка, как и арматура тройка, как и гаечные ключи, отвертки тоже тройка. А все что выше 48% углерода называется чавуний. Ну это я о сплавах железа, а так то я все больше тыжпрограммист. :)
 
[^]
42EHOTA
29.09.2018 - 17:27
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (kott707 @ 29.09.2018 - 16:40)
инженером можно назвать специалиста, который организовывает, решает, руководит и несет ответственность. Если что-то из этих пунктов отсутствует, то и зарплата падает.

Если инженер никем не руководит, ничего не организовывает и ни за что не отвечает, то инженер ли он? может, менеджер тогда?

судят человека по делам, а не по "инженер ты или нет"

хороший инженер себе цену знает, и за 20к не пойдет, раз идет это или студент или 20К для этого региона - хорошие деньги.

ты понял че пизданул-то?

если не руководит значит менеджер. ну охуеть теперь.
а в моей реальности почему-то менеджер руководит инженерами, на то он и менеджер
 
[^]
librat
29.09.2018 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9486
Цитата (Saks @ 29.09.2018 - 16:34)
Потому что качество инженеров уже не то. Приходят выпускники политехов и военмехов для них слово ЕСКД звучит как китайская грамота. Где какую шероховатость надо ставить - ХЗ. Из допусков знаем Н7 и Н14 и пиздец. Для чего какой ставить - не знаем. Слово термообработка - японский язык. Сталь 3 у них калится, а сталь 45 варится без ограничений. Инженер - организатор производственного процесса. Всего.
Сам инженер-конструктор, поэтому знаю о чем говорю. Штат постоянно неукомплектован. З/п от 60 т.р. Санкт-Петербург.

а ведь в столицы едут умнейшие абитуриенты)))
 
[^]
para9mm
29.09.2018 - 17:28
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5961
Собственно труд это такая субстанция - которую мало произвести но надо еще и продать. Ищи з\п не можешь уходи на халтуры ( аутсорс) все просто.
 
[^]
stas1981
29.09.2018 - 17:30
-3
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
О, а вот и долбоеб менеджер пришел, управленец мля.

долбоёб плачет о том что ему нихуя не платят за его работу
я может быть в чём то долбоёб,но не ною что денег нет
 
[^]
Обух
29.09.2018 - 17:31
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.05.18
Сообщений: 55
По молодости лет я не боясь всякого рода ушлепков лез в самую гущу. Надо провести сложный демонтаж - Я, надо в мороз под 30ть запустить гильотину стоящую на открытой площадке - Я... потом как в "Операции Ы"... есть у нас разнарядка... на мясо комбинат - Я... нет, на ликероводочный -Я, нет ... для вас гражданин - особый наряд. Шишек набил, на сто лет вперед и понял одну простую мысль - инженер, это узел на котором завязано отдельное направление, если ты ремонтник, ты не можешь быть одновременно и покупалой.
Нужны какие то специализированные органы , независимые от государства , внутри профессий, которые тебе дают оценку твоим навыкам и опыту и оценивает тебя по делам твоим и ты не имеешь права работать на з/п ниже твоей оценки... Вот тогда и взвоет производство и поймет, что спецы решают, а не они ... менеджеры недоделанные...
 
[^]
FisheroFF
29.09.2018 - 17:33
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.10.15
Сообщений: 808
Цитата (kott707 @ 29.09.2018 - 16:40)
инженером можно назвать специалиста, который организовывает, решает, руководит и несет ответственность. Если что-то из этих пунктов отсутствует, то и зарплата падает.

Если инженер никем не руководит, ничего не организовывает и ни за что не отвечает, то инженер ли он? может, менеджер тогда?

судят человека по делам, а не по "инженер ты или нет"

хороший инженер себе цену знает, и за 20к не пойдет, раз идет это или студент или 20К для этого региона - хорошие деньги.

некоторые чертежники себя тоже инженерами считают
 
[^]
UM9i
29.09.2018 - 17:34
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 489
в сраном Оренбурге (я из него пишу) у самого среднего инженера з/п не менее 50 с премией, а если в нем заинтересованы, то и 70. Делай выводы о своем уровне.
 
[^]
Ch1ck
29.09.2018 - 17:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.14
Сообщений: 1025
Цитата (MamaLays @ 29.09.2018 - 20:51)
серьезно? shum_lol.gif взять мой выпуск - из 100 человек с первого курса, защитилось 20. Возле деканата висели списки организаций, желающих взять выпускников - один Промстройпроект хотел разом 20 человек, а помимо него еще организаций 10 было. То есть еще 20 надо было.

Я таки дико извиняюсь, а какую ЗП предлагал этот самый Промстройкомплект?
 
[^]
UM9i
29.09.2018 - 17:35
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.16
Сообщений: 489
Цитата (FisheroFF @ 29.09.2018 - 17:33)
Цитата (kott707 @ 29.09.2018 - 16:40)
инженером можно назвать специалиста, который организовывает, решает, руководит и несет ответственность. Если что-то из этих пунктов отсутствует, то и зарплата падает.

Если инженер никем не руководит, ничего не организовывает и ни за что не отвечает, то инженер ли он? может, менеджер тогда?

судят человека по делам, а не по "инженер ты или нет"

хороший инженер себе цену знает, и за 20к не пойдет, раз идет это или студент или 20К для этого региона - хорошие деньги.

некоторые чертежники себя тоже инженерами считают

хороший чертежник на вес золота. я как раз исчу

Это сообщение отредактировал UM9i - 29.09.2018 - 17:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13165
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх