"Закон Тимченко" правда или ложь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vurun
23.03.2017 - 11:31
0
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
Цитата (olegrostov @ 23.03.2017 - 11:29)
Для того чтоб было максимально понятно, раньше они в стране больше чем 180 дней не находились, постоянно куда то улетали, сейчас, когда они под санкциями, этого сделать не могут, соответственно после 180 дней они попадают на НДФЛ (13 %) Вот чтоб не платить эти 13 % и нужен этот закон...

Блин, еще раз. Возможность зачета для избежания двойного налогообложения (не платить НДФЛ в России) доступна только резидентам - статья 232 НК РФ. Коими они и стали автоматически. И с какой же целью они отказываются от резидентства?
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 11:33
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (olegrostov @ 23.03.2017 - 11:18)
Автор ты ебанашка, народ в смуту вводишь

При этом налогообложение должно осуществляться с учетом межправительственного соглашения по устранению двойного налогообложения, действующего между Россией и государством, в котором лицо считается резидентом. Перечень таких договоров опубликован на сайте ФНС.

Чтобы налог, уплаченный в зарубежном государстве, был зачтен в РФ, налогоплательщику необходимо иметь (п. 3 ст. 232, п. 58 ст. 217 НК РФ):

документы, подтверждающие величину начисленного дохода и уплаченного с него за границей налога (оригиналы или их заверенные копии);
нотариально заверенный перевод этих документов.

Срок подачи документов на такой зачет ограничен 3 годами после окончания налогового периода, в котором были получены соответствующие доходы (п. 2 ст. 232 НК РФ).

Для тебя дебила поясню, что когда они становились резидентами, они по любому платили 13 % от полученного дохода, а так они тебе приносят справку что он налог в Дании заплатил и все, тут нихуя не платит. Так что ты перед тем как говнопосты создавать сам изучи налоговое законодательство..

Во-первых сначала читаем законодательство, во-вторых учимся разговаривать.

То что ты процитировал - как раз если человек резидент РФ. И вот ему, что бы избежать двойного налогообложения нужно принести документ о выплате налога в Дании. А если человек резидент Дании и имеет бизнес в РФ и не является тут резидентом - ему нужно такой документ, об уплате налога здесь нести в налоговую Дании.
 
[^]
Arttmb
23.03.2017 - 11:35
-9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 3391
Цитата (maldalik @ 23.03.2017 - 10:59)
Забавно что тема в минусе, народу не нравится что говно вылитое на власть не является правдой?

да это просто разрыв шаблонов, что если тимченко или роттенберг, то они априори не платят налоги, так как "друзья" плешивого, дак еще эту неуплату узаконили.

и вот что интересно в этой теме меня жестко заминусили, хотя я давал ссылки на такие же темы. то есть эта тема должна была стать баяном. я выкладывал три ссылки - 2 из которых улетели в баян, а в одной - первой обсуждение как-то не задалось - наболтали "лишь" на 6 страниц". а теме где меня заминусили - 32 страницы.
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 11:35 [ показать ]
-12
olegrostov
23.03.2017 - 11:37
7
Статус: Offline


Прапорщик Задов

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 527
Цитата (Amok555 @ 23.03.2017 - 11:33)
Цитата (olegrostov @ 23.03.2017 - 11:18)
Автор ты ебанашка, народ в смуту вводишь

При этом налогообложение должно осуществляться с учетом межправительственного соглашения по устранению двойного налогообложения, действующего между Россией и государством, в котором лицо считается резидентом. Перечень таких договоров опубликован на сайте ФНС.

Чтобы налог, уплаченный в зарубежном государстве, был зачтен в РФ, налогоплательщику необходимо иметь (п. 3 ст. 232, п. 58 ст. 217 НК РФ):

    документы, подтверждающие величину начисленного дохода и уплаченного с него за границей налога (оригиналы или их заверенные копии);
    нотариально заверенный перевод этих документов.

Срок подачи документов на такой зачет ограничен 3 годами после окончания налогового периода, в котором были получены соответствующие доходы (п. 2 ст. 232 НК РФ).

Для тебя дебила поясню, что когда они становились резидентами, они по любому платили 13 % от полученного дохода, а так они тебе приносят справку что он налог в Дании заплатил и все, тут нихуя не платит. Так что ты перед тем как говнопосты создавать сам изучи налоговое законодательство..

Во-первых сначала читаем законодательство, во-вторых учимся разговаривать.

То что ты процитировал - как раз если человек резидент РФ. И вот ему, что бы избежать двойного налогообложения нужно принести документ о выплате налога в Дании. А если человек резидент Дании и имеет бизнес в РФ и не является тут резидентом - ему нужно такой документ, об уплате налога здесь нести в налоговую Дании.

Для резидентов 13 % любой доход, без исключения. Не надо херню писать.
 
[^]
HeroInside
23.03.2017 - 11:37
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
Цитата
Возможность зачета для избежания двойного налогообложения (не платить НДФЛ в России) доступна только резидентам - статья 232 НК РФ. Коими они и стали автоматически.

читай поправку - " может не признаваться в этом налоговом периоде налоговым резидентом Российской Федерации", т.е. они платят налог только от прибыли полученной в РФ (30%), но этой прибыли нет, т.к. налоги уходят в офшоры, на которые их фирмы и зарегистрированы.... а были бы резидентами (по количеству дней прибывания в РФ) платили бы 13% на всю прибыль, неважно где полученную... что не понятного?

Это сообщение отредактировал HeroInside - 23.03.2017 - 11:39
 
[^]
JimboJones
23.03.2017 - 11:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7899
на мой взгляд, "не признаваться резидентом" и "являться нерезидентом" это немного разные вещи, такшта в топку такие законы
 
[^]
Shador
23.03.2017 - 11:50
31
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.08
Сообщений: 788
Amok555, тебе уже написали, но на всякий случай напишу еще раз (упрощенно):
Если гражданин - резидент, то он платит налог 13 % со всех доходов, полученных как на территории РФ, так и за ее пределами.
Если гражданин - нерезидент, то он платит налог 30 % только с доходов, полученных на территории РФ.
Соответственно, если большую часть доходов гражданин получает за пределами РФ, то ему не выгодно быть резидентом.

Для того, чтобы платить меньше налогов в РФ, владельцы бизнеса, ориентированного на экспорт, создают оффшорные компании в государствах с льготным налогообложением. На этих компаниях и оседает основная часть прибыли.
Условно, производят (а обычно, добывают) за 100 рублей, продают оффшору за 101 и платят в России налог (условно, 20 %) с 1 рубля.
Дальше оффшор продает на внешнем рынке за 120 рублей и платит налог в стране, в которой зарегистрирован (условно, 1 %).
Оставшаяся прибыль перечисляется как дивиденды реальному владельцу, который тоже платит налог не в России (т.к. он нерезидент), а в стране регистрации оффшора, т.е. тот же самый условный 1 %.

Если реальный владелец утрачивает статус нерезидента, то он должен будет платить налог в России 13 со всех доходов, в том числе, полученных от оффшоров.
Поэтому этот статус так важен для тех, кто получает доходы от оффшоров.

Так понятно?

P.S. Впрочем, судя по твоему упорству, есть подозрение, что ты и так это понимаешь, а просто мутишь воду или пытаешься срубить юкки
 
[^]
Vurun
23.03.2017 - 11:50
0
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
Цитата
они платят налог только от прибыли полученной в РФ (30%)


Цитата
а были бы резидентами (по количеству дней прибывания в РФ) платили бы 13% на всю прибыль, неважно где полученную... что не понятного?


Статья 224 НК РФ
"Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации"

upset.gif
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 11:52 [ показать ]
-12
HeroInside
23.03.2017 - 11:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
Цитата
Статья 224 НК РФ
"Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации"

на доходы полученные в РФ, или ты думаешь что все не резеденты РФ платят нам 30% от своей прибыли? lol.gif

Это сообщение отредактировал HeroInside - 23.03.2017 - 11:55
 
[^]
HeroInside
23.03.2017 - 11:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.11
Сообщений: 2607
Цитата
Если российская компания зарегистрирована в офшоре, то первым налоги получает офшор, потом Россия, если не резидент, то доплачивается до ставки 30%, а потом та страна, где физическое лицо является резидентом.

российская компания не может быть зарегистрирована в овшоре, на то она и российская...
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 12:02
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (HeroInside @ 23.03.2017 - 11:55)
Цитата
Статья 224 НК РФ
"Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации"

на доходы полученные в РФ, или ты думаешь что все не резеденты РФ платят нам 30% от своей прибыли? lol.gif

Таков закон.

Цитата (HeroInside @ 23.03.2017 - 11:57)
Цитата
Если российская компания зарегистрирована в офшоре, то первым налоги получает офшор, потом Россия, если не резидент, то доплачивается до ставки 30%, а потом та страна, где физическое лицо является резидентом.

российская компания не может быть зарегистрирована в овшоре, на то она и российская...

Имеется в виду схема владения, когда Российской компанией владеет другая компания, зарегистрированная в офшорах. Применяется именно такая схема. С компанией работающей из-за границы напрямую будет еще больше трудностей. Именно поэтому тут регистрируют "дочки", а головные компании за границей. Я думал эта схема уже давным давно всем известна)
 
[^]
lopute
23.03.2017 - 12:04
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.04.15
Сообщений: 712
Все равно читаю и как говорится смотрю в книгу - вижу фигу. Понимаю только, что "братцы вам на уши лапшу вешают, хороший закон, ща заживем". Я не юрист и все эти юридические формулировки навивают тоску))).

Все что я почерпнула из этих 13-30%, что бедные сознательные граждане, которые из-за простого народа попали под санкции, теперь не имеют возможности выехать из страны, и страдают на своей Родине, бедняги страдают безвыездно 183 дня, а по закону это все - считай налоговый резидент и приходится платить в казну эти 13% (а у них 13%, не мои 13%))))), но не будь санкций они бы ездили и не платили бы, и вот что бы хоть как то поддержать настоящих патриотов ЕДРО в госдуме пропихнула этот закон.

Хотя может он и правда безобидный и в казну сейчас золотые реки потекут, но хоть кто-то верит, что те товарищи, что греют руки на ресурсах страны позволили бы принять закон который бы заставил их больше отчислять в казну?
 
[^]
olegrostov
23.03.2017 - 12:04
4
Статус: Offline


Прапорщик Задов

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 527
Цитата (Amok555 @ 23.03.2017 - 11:52)
Цитата (HeroInside @ 23.03.2017 - 11:37)
Цитата
Возможность зачета для избежания двойного налогообложения (не платить НДФЛ в России) доступна только резидентам - статья 232 НК РФ. Коими они и стали автоматически.

читай поправку - " может не признаваться в этом налоговом периоде налоговым резидентом Российской Федерации", т.е. они платят налог только от прибыли полученной в РФ (30%), но этой прибыли нет, т.к. налоги уходят в офшоры, на которые их фирмы и зарегистрированы.... а были бы резидентами (по количеству дней прибывания в РФ) платили бы 13% на всю прибыль, неважно где полученную... что не понятного?

Если российская компания зарегистрирована в офшоре, то первым налоги получает офшор, потом Россия, если не резидент, то доплачивается до ставки 30%, а потом та страна, где физическое лицо является резидентом.

Если доход скрывается в офшоре, то налог не получает ни Россия, ни ЕС. Но это черевато уголовным преследованием в обоих странах. (Я сейчас не про чьих-то друзей, а про налоги в общем.)

Автор вот тут на досуге прочитай, http://www.nalogi.net/kriminal_prew.htm?id=21 И потом выпиши у себя с каким количеством офшоров у нас соглашение об исключении двойного налогообложения...

Это сообщение отредактировал olegrostov - 23.03.2017 - 12:05
 
[^]
HomoVulgaris
23.03.2017 - 12:07
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Amok555 @ 23.03.2017 - 10:55)
«друзья Путина» освобождаются о налогов.


Цитата
Таким образом, новая поправка позволяет лицам, находящимся под санкциями, избежать декларирования своих зарубежных доходов и уплаты налогов с них в российский бюджет, если они станут налоговыми резидентами в некоторых офшорных юрисдикциях (а такое резидентство зачастую можно просто купить). В частности, находящиеся под санкциями лица смогут освободиться от обязанности подавать отчётность по своим контролируемым иностранным компаниям (КИК), включая компании, зарегистрированные в офшорных юрисдикциях.


http://gazeta-pravda.ru/archive/issue/29-3...kon-rotenberga/

По простому, на примере Тимченко: он раньше проживал в Швейцарии и платил "порасходный" налог на экспатов, теперь его выпиздили из Швейцарии и он живет в России и должен платить со своих доходов 13% НДФЛ, а ему жалко cry.gif Ну как обидеть такого уважаемого господина cheer.gif

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 23.03.2017 - 12:15
 
[^]
sinus53
23.03.2017 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 7326
Что-то тут не то. То есть вы хотите мне впарить то, что депутаты от едра приняли закон против себя же?!!!)))) Это из разряда рекламы Путина об "успехах")))
 
[^]
alpato
23.03.2017 - 12:14
1
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 3122
Я ни разу не экономист, но одним местом чувствую, что-то в рассуждениях ТС не так. По его словам, "пострадавший" от санкций (который становится нерезидентом) теперь должен платить БОЛЬШЕ?
А вот чувствую где-то подвох. Ну, например, все друзья пахана становятся нерезидентами и уводят деньги в офшоры, разумеется, не платя ни хрена ни нашим, ни вашим. То есть, для них практически ничего не меняется. А вот ИНОСТРАННЫЕ компании, работающие в России очень даже попадают под этот закон и платят больше. Так?
 
[^]
Асуныч
23.03.2017 - 12:16
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Amok555 @ 23.03.2017 - 13:33)
Во-первых сначала читаем законодательство, во-вторых учимся разговаривать.

То что ты процитировал - как раз если человек резидент РФ. И вот ему, что бы избежать двойного налогообложения нужно принести документ о выплате налога в Дании. А если человек резидент Дании и имеет бизнес в РФ и не является тут резидентом - ему нужно такой документ, об уплате налога здесь нести в налоговую Дании.

Значится, получается что Х-5 Ретейл групп, владелец сетей "Пятерочка", "Перекресток" и "Карусель" в России налог платить не будут, поскольку зарегистрированы в Амстердаме.
И для этого им всего лишь надо стать не резидентом? т.е. проживать более 189 дней за бугром.
Или я что то не верно понимаю?
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 12:20
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Асуныч @ 23.03.2017 - 12:16)
Цитата (Amok555 @ 23.03.2017 - 13:33)
Во-первых сначала читаем законодательство, во-вторых учимся разговаривать.

То что ты процитировал - как раз если человек резидент РФ. И вот ему, что бы избежать двойного налогообложения нужно принести документ о выплате налога в Дании. А если человек резидент Дании и имеет бизнес в РФ и не является тут резидентом - ему нужно такой документ, об уплате налога здесь нести в налоговую Дании.

Значится, получается что Х-5 Ретейл групп, владелец сетей "Пятерочка", "Перекресток" и "Карусель" в России налог платить не будут, поскольку зарегистрированы в Амстердаме.
И для этого им всего лишь надо стать не резидентом? т.е. проживать более 189 дней за бугром.
Или я что то не верно понимаю?

Х-5 это имя, а Ритейл это фамилия?) Это же юридическое лицо, а не физическое. Речь-то об НДФЛ. Налог на доход физических лиц. Уже конечная стадия, когда физ. лицо получает прибыль от деятельности компании.

Если физ. Лицо не резидент и выплачивает налог за границу, то оно платит 30%. Второй стороне, где физ. лицо резидент может достаться меньше - если есть договор об избежании двойного налогообложения. Если договора - нет, то налог платится два раза - полностью у нас, 30%, и полностью в стране, где физ. лицо - резидент.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 23.03.2017 - 12:20
 
[^]
HomoVulgaris
23.03.2017 - 12:20
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Shador @ 23.03.2017 - 11:50)
P.S. Впрочем, судя по твоему упорству, есть подозрение, что ты и так это понимаешь, а просто мутишь воду или пытаешься срубить юкки

Это просто первая редакция методички для Едра gigi.gif им же как то надо отвечать на вопросы при встрече с избирателями (возможно), а тут на ЯПе выкинули чтобы протестировать rulez.gif
 
[^]
Vurun
23.03.2017 - 12:23
0
Статус: Offline


ПандЪ

Регистрация: 23.05.07
Сообщений: 2990
Цитата (HeroInside @ 23.03.2017 - 11:55)
Цитата
Статья 224 НК РФ
"Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации"

на доходы полученные в РФ, или ты думаешь что все не резеденты РФ платят нам 30% от своей прибыли? lol.gif

Я буквально толкую норму закона.
 
[^]
HomoVulgaris
23.03.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Асуныч @ 23.03.2017 - 12:16)
Значится, получается что Х-5 Ретейл групп, владелец сетей "Пятерочка", "Перекресток" и "Карусель" в России налог платить не будут, поскольку зарегистрированы в Амстердаме.
И для этого им всего лишь надо стать не резидентом? т.е. проживать более 189 дней за бугром.
Или я что то не верно понимаю?

Shador описал примерную схему как это работает cool.gif
 
[^]
HomoVulgaris
23.03.2017 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Vurun @ 23.03.2017 - 12:23)
Цитата (HeroInside @ 23.03.2017 - 11:55)
Цитата
Статья 224 НК РФ
"Налоговая ставка устанавливается в размере 30 процентов в отношении всех доходов, получаемых физическими лицами, не являющимися налоговыми резидентами Российской Федерации"

на доходы полученные в РФ, или ты думаешь что все не резеденты РФ платят нам 30% от своей прибыли? lol.gif

Я буквально толкую норму закона.

там еще 207 статья есть cool.gif
 
[^]
Amok555
23.03.2017 - 12:31
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (HomoVulgaris @ 23.03.2017 - 12:24)
Цитата (Асуныч @ 23.03.2017 - 12:16)
Значится, получается что Х-5 Ретейл групп, владелец сетей "Пятерочка", "Перекресток" и "Карусель" в России налог платить не будут, поскольку зарегистрированы в Амстердаме.
И для этого им всего лишь надо стать не резидентом? т.е. проживать более 189 дней за бугром.
Или я что то не верно понимаю?

Shador описал примерную схему как это работает cool.gif

Почитайте дело Северстали. Как раз на эту тему. Мордашов, конечно, резидент, но чем это заканчивается - смысл тот-же. Разница будет только в проценте налога.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 23.03.2017 - 12:32
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32358
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх