День украденной Победы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
medman
8.05.2016 - 15:12
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 788
Сталин, Жуков... Почему то мы всегда ищем виноватых, неудачников и т.д. Все мы когда-нибудь совершаем ошибки. Но не надо так утрировать. Если отбросить грязь от Жукова, в статье есть зерно правды. Давайте не будем так яростно одних возносить, а других втаптывать. Главное, что завтра День Победы и я рад этому Великому Празднику!
 
[^]
БодрыйТок
8.05.2016 - 15:14
0
Статус: Offline


ДобрыйКот

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 295
Мы победили Зло..надо напоминать людям, что Зло было, есть и будет. И мы обязаны его побеждать.. Иначе и жить не стоит.

Это сообщение отредактировал БодрыйТок - 8.05.2016 - 15:17
 
[^]
zoloz
8.05.2016 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 4567
Цитата (FalkenTT1 @ 8.05.2016 - 15:07)
Знаю, что заминусят, но....

Во-первых, плохо подготовился к началу войны (я сейчас не об экономике, это отдельная тема, а о подготовке войск). До последнего как упертый баран не верил ни собственной разведке, ни дипломатам, ни генералам. А верил Гитлеру до последнего, что подтверждается стенограмой:

Цитата
"Не провокация ли это немецких генералов?
- Немцы бомбят наши города на Украине, в Белоруссии и Прибалтике. Какая это провокация? - ответил Тимошенко.

- Если нужно организовать провокацию, то немецкие генералы бомбят и свои города, - сказал Сталин и, подумав немного, продолжал: - Гитлер наверняка не знает об этом. Надо срочно позвонить в германское посольство


Писал Гудериан накануне вторжения:
Цитата
Тщательное наблюдение за русскими убеждало меня в том, что они ничего не подозревают о наших намерениях. Во дворе крепости Брест, который просматривался с наших наблюдательных пунктов, под звуки оркестра они проводили развод караулов. Береговые укрепления вдоль Западного Буга не были заняты русскими войсками. Перспектива сохранения внезапности была настолько велика, что возник вопрос: а стоит ли при таких обстоятельствах проводить артиллерийскую подготовку?"


Во-вторых, вырезал в 37-ом лучших офицеров. Командиры рот стали командовать у нас полками, командиры полков командовали армиями, командиры дивизий - фронтами.

Как говорило сам Гитлер:
Цитата
Первоклассный состав высших советских военных кадров, - заявил Гитлер своим генералам, - истреблен Сталиным в 1937 году. Таким образом необходимые умы в подрастающей смене еще пока отсутствуют. У них нет сегодня хороших полководцев". 9 января 1941 г

прежде чем чушь нести изучите вопрос

сначала штат армии на 36й год посмотрите потом насколько больше стал к 40му - вот и нехватка кадров

далее кого и сколько "уничтожил" предателей и идиотов которые армию довели до хреновейшего состояния пьянство разбой и пр.

" опрос о репрессиях является болезненным для нашего общества. Достаточно усомниться в общепринятой их оценке - и тебя немедленно записывают в сталинисты. Давайте же обойдемся без ярлыков. Мы не собираемся оправдывать репрессии, это и не возможно. Мы собираемся выяснить конкретный вопрос – их влияние на РККА. И вот тут нас будет ожидать сюрприз. В работе, специально посвященной данному вопросу3) говорится:

«Часто причиной предвоенного некомплекта начсостава называют сталинские репрессии. Так ли это? Анализ влияния репрессий на основные показатели состояния командно-начальствующего состава армии не дает основания для подобного утверждения. В 1937 году было репрессировано 11034 человек, или 8% списочной численности начальствующего состава, в 1938 году - 4523 человек или 2,5%. В то же время некомплект начсостава в эти годы достигал 34 тыс. и 39 тыс. соответственно, т.е. доля репрессированных в некомплекте начсостава составляла 32% и 11%.

В последующие годы некомплект вырос и составил в 1940 и 1941 гг. - 60 и 66 тыс. соответственно, но никаких репрессий в эти годы, как известно, не было, зато было развертывание армии, создание новых формирований, требовавших все больше кадров командиров и начальников.

Конечно, репрессии ударили прежде всего по верхушке армии, выбили высший руководящий состав. Только в отношении этой категории можно и нужно говорить о влиянии репрессий на некомплект командно-начальствующего состава, для остальных категорий это влияние было незначительным. Сама постановка вопроса о некомплекте начальствующего состава и его влиянии на боеспособность армии оказывается излишней при сравнении насыщенности начсоставом РККА и европейских армий.

В сравнении с другими армиями, наша армия была самой насыщенной начсоставом. Например, если в 1939 году на 1-го офицера РККА приходилось 6 рядовых, то в вермахте - 29, в английской армии -15, в французской - 22, японской - 19.

Очевидно, что некомплект был во многом искусственным, в его основе лежал не недостаток офицерских кадров, а излишнее количество штатных должностей. Одной из основных причин этого являлось то, что в РККА не было полноценного унтер-офицерского корпуса, с создания которого планировал начать строительство новой армии первый председатель РВСР Л.Д. Троцкий. Функции унтер-офицеров вынужден был выполнять средний комсостав, отсюда и его многочисленность.

Другая причина большой насыщенности армии начальствующим составом заключается в том, что в 20-30-е гг. большая часть армии строилась по территориально-милиционному принципу, что позволяло ей иметь самый большой коэффициент развертывания, по сравнению с европейскими странами. А это, в свою очередь, предполагало наличие большого количества командных кадров уже в мирное время для развертываемой армии."
http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84...%BC%D0%B8%D1%8F
 
[^]
Штирлиц
8.05.2016 - 15:21
6
Статус: Online


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 20221
Этот Алексей Кунгуров тот еще альтернативный историк faceoff.gif
Достаточно его жежешечку почитать http://kungurov.livejournal.com/
 
[^]
placebo21
8.05.2016 - 15:26
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.11.14
Сообщений: 264
У моего деда в деревне,земля ему пухом, висела фотография Сталина.....
 
[^]
Djohar
8.05.2016 - 15:29
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.04.05
Сообщений: 766
Тупые дети не любят строгих родителей. Многие потом вырастают и умнеют, а многие так и остаются тупыми имбецилами.
 
[^]
Burundu4ek
8.05.2016 - 15:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.10.12
Сообщений: 495
Украденной.. Вот на Украине победу нынче действительно практически украли.
 
[^]
Zbd
8.05.2016 - 15:31
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.16
Сообщений: 486
Это ж какой ум нужно иметь чтобы из недоучки-семинариста с криминальным прошлым по гоп-стопу порешить в Баку всех подельников руками англичан и стать гениальным палковводцем?
 
[^]
Bunker
8.05.2016 - 15:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7154
Цитата (KonstantM @ 8.05.2016 - 14:32)

Посчитайте, сколько раз в День Победы вы услышите имя Гитлера (гитлеровцы, гитлеровский, гитлеризм). Несколько сот раз – точно. А сколько раз упомянут Сталина? Эта цифра будет близкой к нулю. Интересная картина получается: побежденного вспоминают непрерывно, а вот имя победителя – под запретом. Вы можете объяснить этот феномен?

есть уже объяснение: закон Годвина.
 
[^]
маральный
8.05.2016 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3835
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1372964.html

Да у тебя с фотками , но.....
 
[^]
Ornitopter
8.05.2016 - 15:40
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.10
Сообщений: 1985
Цитата
начальник генштаба Жуков, не в силах дать ответ, устроил истерику, разревелся, как баба, и выбежал из комнаты

Хвалить Сталина обязательно нужно, унижая при этом маршала победы Жукова?
 
[^]
Ястреб
8.05.2016 - 15:46
0
Статус: Offline


Новосибирск

Регистрация: 16.04.14
Сообщений: 558
Цитата (маральный @ 8.05.2016 - 18:39)
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1372964.html

Да у тебя с фотками , но.....

Народ сделал свой выбор tongue.gif
 
[^]
pier555
8.05.2016 - 15:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.05.14
Сообщений: 799
" Тут произошла позорная сцена: начальник генштаба Жуков, не в силах дать ответ, устроил истерику, разревелся, как баба, и выбежал из комнаты."
сдаётся мне, это была комедия.©cranky.gif
чо за бред, автор свечку что ли держал?
"нашу 33-ю армию Жуков благополучно загнал в «котел» загнал, где она и погибла, потому что командующий запретил командарму Ефремову, к которому испытывал личную неприязнь, прорываться навстречу корпусу Белова." Ага, а потом ему дали Маршала Советского Союза, четырежды Героя Советского Союза, кавалера двух орденов «Победа», множества других советских и иностранных орденов и медалей.
Афтар комнатны аналитик и обсиратель Г.К.Жукова.
и упрекать его что он не умеел воевать может только идиот. dont.gif Список войн в которых учавствовал:
Первая мировая война
Гражданская война в России
Бои на Халхин-Голе
Бессарабская кампания 1940 года
Великая Отечественная война.

Это сообщение отредактировал pier555 - 8.05.2016 - 15:55

День украденной Победы
 
[^]
NewLegenda
8.05.2016 - 15:51
2
Статус: Offline


Лис Мёбиуса

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 3238
Цитата (mooir @ 8.05.2016 - 14:42)
Единственный победитель - весь наш народ, и все те, кто вкладывал в Победу все, что у него было, и в т.ч. свою жизнь.

И Сталин и Жуков и высший военный состав - это часть советского народа

Понятие "советский народ" либерасты и предатели превратили в пыль

Сейчас идёт финал переписывания истории и геноцид русского народа. Забвение Сталина - часть этого процесса.

Почему этому потворствует власть и Президент РФ?
 
[^]
kensajou
8.05.2016 - 15:51
1
Статус: Offline


Уральский подмосквич

Регистрация: 23.10.13
Сообщений: 30603
Цитата (Ястреб @ 8.05.2016 - 15:46)
Цитата (маральный @ 8.05.2016 - 18:39)
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1372964.html

Да у тебя с фотками , но.....

Народ сделал свой выбор tongue.gif

ты лучше оформил. Тебе зелени, тому посту тоже зелени. Ну так уж сошлось)))
Ты молодец, ТС! С праздниками тебя!
 
[^]
Victorians
8.05.2016 - 15:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.15
Сообщений: 1120
ТС, ты зачем это сюда принес? Я думал, чтобы похвалить тех, кто стоял у истоков Победы. Ан, нет! Надо, бл..., и здесь испоганить историю. Этот Кунгуров под дверью Генштаба со свечкой стоял? Сколько таких старателей-историков развелось...Не верю, что бессребреники.

Это сообщение отредактировал Victorians - 8.05.2016 - 15:52
 
[^]
simbircit73
8.05.2016 - 16:12
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 306
Цитата (placebo21 @ 8.05.2016 - 15:26)
У моего деда в деревне,земля ему пухом, висела фотография Сталина.....

у меня и сейчас висит.
 
[^]
Silvan53
8.05.2016 - 16:39
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 622
Цитата (FalkenTT1 @ 8.05.2016 - 15:07)


Во-вторых, вырезал в 37-ом лучших офицеров. Командиры рот стали командовать у нас полками, командиры полков командовали армиями, командиры дивизий - фронтами.

Как говорило сам Гитлер:
Цитата
Первоклассный состав высших советских военных кадров, - заявил Гитлер своим генералам, - истреблен Сталиным в 1937 году. Таким образом необходимые умы в подрастающей смене еще пока отсутствуют. У них нет сегодня хороших полководцев". 9 января 1941 г

...

День украденной Победы
 
[^]
everest2014
8.05.2016 - 16:43
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 164
Бандера с Шухевичем победили фашизм, да.
 
[^]
Stan79
8.05.2016 - 17:00
-8
Статус: Offline


Разработчик сайтов, интернет-магазинов

Регистрация: 9.01.15
Сообщений: 2527
Цитата (KonstantM @ 8.05.2016 - 14:32)
Посчитайте, сколько раз в День Победы вы услышите имя Гитлера (гитлеровцы, гитлеровский, гитлеризм). Несколько сот раз – точно. А сколько раз упомянут Сталина? Эта цифра будет близкой к нулю. Интересная картина получается: побежденного вспоминают непрерывно, а вот имя победителя – под запретом. Вы можете объяснить этот феномен?

Можно не оценивать комментарий, не моё.

Сегодня, 8 мая, весь мир, все страны антигитлеровской коалиции отмечают День Победы над гитлеровской Германией. Все, кроме России. Сталину нужна была «своя», особенная победа. И ее решили отмечать 9 числа.

Действительно, в этой войне СССР потерял больше граждан, чем любая другая страна. Произошло это по причине неумелого военного руководства и по привычке давить неприятеля трупами своих же солдат. Пушечным мясом.

Сын генерала Ефремова, погибшего в Вяземском котле, рассказывал мне, что терпеть не может Жукова — «этого мясника»…

Впрочем, говорят, что победителей не судят…

И если 8 мая можно считать днем освобождения Европы от гитлеризма, то 9 мая — действительно, день сталинской победы. Тогда он утвердил свою власть, и утверждает до сих пор. Поэтому логично и нынешнее полосатое победобесие, и задиристо-подзаборное «можем повторить». Сталинщина-то — здесь. Вот она: машет лентами, ухмыляется с портретиков в тараканьи усы.
Европа отмечает День Освобождения от Гитлера, а Россия — День Победы Сталина.

И нечего на толпу пенять. Она отмечает то, что есть. Противно? Но это же — правда…

Не моё
©Sotnik Alexander

От меня

Кстати, многие в курсе, что День победы не отмечался 20 лет? Сталин запретил отмечать День победы. Только Л.И. Брежнев, любивший праздники, вернул 9 мая.
 
[^]
Илларион987
8.05.2016 - 17:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 19
Дочитал до конца. Не смотря на то, что историю достаточно неплохо знаю, узнал для себя что-то новое. Спасибо ТС, действительно зелень ты заслужил)
 
[^]
Staryigeolog
8.05.2016 - 17:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 8735
Цитата
Интересная картина получается: побежденного вспоминают непрерывно, а вот имя победителя – под запретом. Вы можете объяснить этот феномен?

Запросто! Либеральная шобла испытывает прям таки животную ненависть к Сталину. И приложила максимум усилий чтобы опорочить и испоганить нашу историческую память. Сколько за последние годы выпущено брехливого дерьма, в виде говнокнижек, говнофильмов и прочего "высокохудожественного" мусора?
Начиная от издевательских и глумливых статей про Зою Космодемьянскую и заканчивая мерзким и подлым развенчанием подвига Панфиловцев. Сколько мы видели кривляний разного рода упырей типа Солженицына, Резуна и Сванидзе по поводу миллиардов талантливейших командиров, уничтоженных в ГУЛАГе лично Сталиным, верещаний продажных тварей с Йеху Дождя про миллионы изнасилованных немок и бездарность наших полководцев, сколько было написано всяких типа научных трудов подонками типа Пивоварова и Мироненко, извративших историю подвига народа до полной неузнаваемости.
 
[^]
666
8.05.2016 - 17:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8966
Ну если не считать некоторых заскоков в сторону "белый и пушистый" - в целом все верно.

Я специально деда спрашивал, когда он ещё был жив: действительно ли с "За родину! За Сталина!" в атаку ходили. Дед подтвердил: так и было.
И в это же время у друга старшего брата-афганца спрашивал о том же. Тот говорил - с матами ломились.
Как говорится - почувствуйте разницу. Да и результат.
 
[^]
zombokot
8.05.2016 - 17:20
0
Статус: Offline


Из ада найду тропу,чтобы отомстить врагу

Регистрация: 30.04.16
Сообщений: 1259
Хотел я стать копипастой этого материала,но меня тормознули первые абзацы . Что-то в этой статье есть, но автор по-моему перегибает.
ТСы осторожные копипасты,но посмотрите первые абзацы первоисточника: http://kungurov.livejournal.com/160715.html

Это сообщение отредактировал zombokot - 8.05.2016 - 17:24
 
[^]
alex945
8.05.2016 - 17:22
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 78
Добавить не чего..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21143
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх