По следам трагедии в Перми или пластик в отоплении

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zmey2007
20.01.2020 - 23:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.09
Сообщений: 1256
Цитата (Rnd7000 @ 21.01.2020 - 04:13)
Цитата (Кахабар @ 20.01.2020 - 22:36)
Цитата (pavel68rus @ 20.01.2020 - 21:31)
Т.е. самая говённая труба рванула под 90 бар=90атмосфер? Это в какой такой системе в жилом доме может развиться такое давление?

Сегодня нет, а вот через десять - двадцать лет. Это пластик он живёт своей жизнью.

Вы много видели пластмассовых изделий возрастом 50 лет?
(полипропилен производят с 1957, в СССР с 1981)

А железных?

Полипропилен производится достаточно давно, например, шпагат или мешок из-под сахара. Очень прочный материал. Полипропилен бывает нескольких типов. Тот, который применяется в системах водоснабжения, отопления и канализации производится относительно не так давно.

Да, да. Джинсы то же не так давно стали производить - всего лишь после развала СССР biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Если этого не было в стране - не значит что этого не было в мире.
Полипропилен массово начали производить в 50-х годах. Почему??? А с металлом то жопа случилась - не хватать стало. В 1963 даже Нобелевку дали за синтез полипропилена.
В России, впервые, полипропилен стали производить в 1965 г. на нефтеперерабатывающем заводе в Москве по отечественной технологии. Вторым стал Казахстан: в 1977 году открылось полипропиленовое производство в городе Гурьеве, но уже по итальянской технологии. В 1982 г. по этой же, знаменитой итальянской, технологии открывается завод и в России, в городе Томске. В 1996 г.
 
[^]
Игорьсаныч
20.01.2020 - 23:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 11981
Ну давай кидайте схему вашей системы, а там посмотрим
 
[^]
DonDmitry
20.01.2020 - 23:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Игорьсаныч @ 20.01.2020 - 23:25)
Ну давай кидайте  схему вашей системы, а там посмотрим

Иди говно лопатай кидай, там и будешь говорить-давай lol.gif

Это сообщение отредактировал DonDmitry - 20.01.2020 - 23:27
 
[^]
Rnd7000
20.01.2020 - 23:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.10.15
Сообщений: 7
Цитата (bigfacker @ 20.01.2020 - 22:54)
Цитата (Lenin31666 @ 20.01.2020 - 16:02)
Есть полипропилен PN25
до 105 градусов сроком службы до 25 лет
качество материалов сильно изменилось

Можно конкретно марку? Полипропилен со стекловолокном 9 атмосфер, 90 градусов-срок службы 50 лет. Полипропиленовые трубы не допускаются в системах с теплоносителем выше 95 градусов.

ТС, какие нормы в центральном отоплении ограничивают температуру 95 градусами? В котельных могут нагреть воду до 130-150 градусов, а чтобы она не кипела-повышают давление. И это просто бизнес-больше лавэ в карман упадет миллиардерам-собственникам, а народ пусть форточкой температуру регулирует или заживо варится.

Полипропиленовые трубы действительно не допускается применять в системе отопления с температурой теплоносителя больше 95 гр.
Но в любом многоквартирном доме есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП или теплоузел), где установлено оборудование, понижающее давление и/ или температуру. Это или элеватор, или система автоматики с клапанами. Поэтому в стояках никак не должно быть выше 95 гр., хотя на вводе в дом температура достигает 110 гр.
 
[^]
Игорьсаныч
20.01.2020 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.19
Сообщений: 11981
Ну так и есть. Человек необразованный , тупой, обманутый. Вот и все аргументы - открытая система, поэтому регулировать низзя . Иди спи.
 
[^]
DonDmitry
20.01.2020 - 23:30
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.16
Сообщений: 32298
Цитата (Игорьсаныч @ 20.01.2020 - 23:30)
Ну так и есть. Человек необразованный , тупой, обманутый. Вот и все аргументы - открытая система, поэтому регулировать низзя . Иди спи.

кого регулировать идиот? lol.gif
 
[^]
banzai777
20.01.2020 - 23:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.08
Сообщений: 1183
Цитата (Serb17 @ 20.01.2020 - 20:06)
А в минводах девяти итажка пп уже лет десять стоит и нихуа! Пошёл ты в жопу тс! Хватит народ пугать!

в минводах климат другой, балбес.
там не бывает -30, и в системах отопления воду до 110 градусов не нагревают.
сравнил блять, хуй с пальцем, иксперд блять shum_lol.gif
 
[^]
banzai777
20.01.2020 - 23:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.08
Сообщений: 1183
Цитата (санек79 @ 20.01.2020 - 18:16)
полипропилен используется в автопроме в системе отопления. тальконаполненный температура размягчения 130 градусов по Вика. а из стеклонаполненного пп делают бачки радиатора отопителя и температура размягчения чуть побольше. а сшитый он как раз для тяжелых условий эксплуатации

еще один спец rulez.gif
сшитый- это полиэтилен
а полипропилен не бывает сшитым, у него молекулярные связи.
одно от другого отличить не можете, а что-то пишете. faceoff.gif
 
[^]
kabas91
20.01.2020 - 23:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 1297
В Новгороде по моему, лет пять назад был похожий случай, когда УК поменяла во всем доме стояки на полипропилен, а потом встал узел подмеса и в 4 утра несколько бабушек на первом этаже сварились заживо.
Нормальный узел подмеса стать не может. Скорее всего его не правильно эксплуатировали.
СО рассчитывается по ТУ, а значит на входе может быть практически пар. Поэтому расчет трубопроводов должен вестись не по расчетной температуре теплоносителя в СО, а по максимальным данным ТУ.
Если пластик поставили при температуре ТУ более 95 градусов, то дураки. Хотя, при варианте с вторичным контуром, это может быть вполне оправдано.
 
[^]
willin
20.01.2020 - 23:39
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 113
Цитата (SuperGSM @ 20.01.2020 - 16:02)
А металл он вечный? Соединения все навсегда герметичные? Сварка - навсегда?

Херь не пишите. Руки из жопы приведут к трагедии, хоть ты из космических сплавов делай отопление.

Главная проблема полипропилена - невозможность контролировать сварное соединение. А так как материалы и инструменты в свободном доступе за копейки, то кто не попадя считают себя мега крутыми сантехниками и даже не задумываются о последствиях своей халтуры - проконтролировать то не возможно...
полипропилен хорош в частном доме с поверхностным монтажом и низкой температурой теплоносителя.
Металлопласту тоже не очень доверяю, там многое зависит от качества фитингов.
Сварка не навсегда - но менее доступна для горе мастеров.
 
[^]
tulon
20.01.2020 - 23:41
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3479
Цитата (ToxaB @ 20.01.2020 - 16:58)
Цитата (Совенка @ 20.01.2020 - 16:05)
У нас есть очень хороший сантехник знакомый, он на отопление только медь ставит. Говорит, за эту трубу я ручаюсь, а за те - не могу, делать не буду.
Поэтому трубы в квартире у нас медные, где менять пришлось

Потом через годик-два ЭХК (электрохимическая коррозия)
разЪедает стальные в месте стыка с медными
и здравствуй дождик из кипятка dont.gif

брехня,не фига не разьедает,стоят себе годами ,к тому же они стыкуются через фитинги из латуни

Это сообщение отредактировал tulon - 20.01.2020 - 23:41
 
[^]
Ram48rus
20.01.2020 - 23:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.14
Сообщений: 254
Да, да, да. Квартира в доме, 8 лет. Полезли свищи на стальных трубах. Резьбы сгнили. Что скажет автор на это?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ANTOXA57
21.01.2020 - 00:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 816
Цитата
брехня,не фига не разьедает,стоят себе годами ,к тому же они стыкуются через фитинги из латуни

Правильно работают пока вода бежит. Как только ток воды перекрыл, часто в ИЖС, когда секцию глушат, рвет соединение или весь радиатор/регистр в лоскуты.

Пы.Сы.
Прежде чем затевать ремонт читайте сами СНИПы ГОСТы и СанПины.
И дрючте строителей которые пиздят, чё сто раз так делали.
И горите в аду кто за рублём гонится, делая по просьбе заказчика тёплые полы от ЦО в квартирах и стояки в штробы.
Шоб у вас с конца всю жизть капало и до судного дню черти пидорасили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rold
21.01.2020 - 00:02
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7122
Цитата (Rnd7000 @ 20.01.2020 - 23:28)

Полипропиленовые трубы действительно не допускается применять в системе отопления с температурой теплоносителя больше 95 гр.
Но в любом многоквартирном доме есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП или теплоузел), где установлено оборудование, понижающее давление и/ или температуру. Это или элеватор, или система автоматики с клапанами. Поэтому в стояках никак не должно быть выше 95 гр., хотя на вводе в дом температура достигает 110 гр.

В любом?
В моём нет. Есть котельная в 3,5 км от дома, она распределяет горячую воду на весь город. Вот что она выдаёт, то, за вычетом потерь, в батареи и приходит. А выдаёт она воду с температурой 70-130 градусов (в зависимости от мороза и силы ветра).
 
[^]
ANTOXA57
21.01.2020 - 00:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 816
Цитата (Ram48rus @ 20.01.2020 - 23:55)
Да, да, да. Квартира в доме, 8 лет. Полезли свищи на стальных трубах. Резьбы сгнили. Что скажет автор на это?

Я скажу, руки у мастера из жопы.
Если бы собрал по уму сгоны углы и т.п. на паклю и масляную краску( про анаэробы и прочие нити ленты и герметики мочу)
Вспомнил бы про систему лет через 30- ть и то потому что перепланировку задумал.
Не важно какой материал, PP, PE, металл, биметалл, главное от условий выбирать и квалифицированные спецы

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
протуберанц
21.01.2020 - 00:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.05.15
Сообщений: 55
Цитата (Балторус @ 20.01.2020 - 16:03)
Как в России МЧС принимает объекты? У нас ступеньку пожарной лестницы без проверки не введешь в эксплуатацию, не говоря уже о противопожарных преградах и соответствии всех элементов здания нормам! А тут людей кипятком залили и ни одна падла, которая выписывала документ о соответствии, не ответит!

Отстал ты от законодательства. Сотрудники МЧС не участвуют ни в каких комиссиях по приёмке законченных строительством объектов аж с 01 января 2007 года (были внесены изменения в Градостроительный кодекс РФ).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
suntea
21.01.2020 - 00:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (kabas91 @ 20.01.2020 - 23:37)
В Новгороде по моему, лет пять назад был похожий случай, когда УК поменяла во всем доме стояки на полипропилен, а потом встал узел подмеса и в 4 утра несколько бабушек на первом этаже сварились заживо.
Нормальный узел подмеса стать не может. Скорее всего его не правильно эксплуатировали.
СО рассчитывается по ТУ, а значит на входе может быть практически пар. Поэтому расчет трубопроводов должен вестись не по расчетной температуре теплоносителя в СО, а по максимальным данным ТУ.
Если пластик поставили при температуре ТУ более 95 градусов, то дураки. Хотя, при варианте с вторичным контуром, это может быть вполне оправдано.

в квартиры всегда идет вторичный контур,но и на него только идиот пластик замострячит,а в подвале скорее всего теплопровод ебанул,от ТЭЦ который

Это сообщение отредактировал suntea - 21.01.2020 - 00:18
 
[^]
AlexFalcon
21.01.2020 - 00:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.19
Сообщений: 1783
Цитата (maxilon @ 20.01.2020 - 20:25)
Цитата (SergeiX5 @ 20.01.2020 - 16:10)
У нас в этом год так отопливают, что дома нахуй мерзнем.
А на улице +2.

Кстати да, такая же фигня, батареи не огонь, но и на улице плюс, а в квартире не жарко от слова совсем. Странно, экономить начали?

По всей стране, что-ли такая фигня? Сговорились они, похоже. У нас +2, батареи еле тёплые, платежка как в -20 С.
 
[^]
banzai777
21.01.2020 - 00:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.08
Сообщений: 1183
Цитата (DonDmitry @ 20.01.2020 - 22:09)
Цитата (MukhinAnton @ 20.01.2020 - 15:57)

1. Ни одна пластиковая труба не имеет сертификата соответствия для систем центрального отопления. (не надо путать с индивидуальным).


Начинается!
какой то дебил нашмондячит а праведные хомяки давай негодовать

Экопластик- это чешский полипропилен серо-зеленого цвета. То,что ты увидел в сертификате слово "отопление" означает что отопление в данном случае индивидуальное, а не централизованное.
 
[^]
tulon
21.01.2020 - 00:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 3479
Цитата (ANTOXA57 @ 21.01.2020 - 00:00)
Цитата
брехня,не фига не разьедает,стоят себе годами ,к тому же они стыкуются через фитинги из латуни

Правильно работают пока вода бежит. Как только ток воды перекрыл, часто в ИЖС, когда секцию глушат, рвет соединение или весь радиатор/регистр в лоскуты.

а причем здесь гальванопара,это газ испарившейся воды в запертом радиаторе рвет,кстати в продаже есть проставки на соединение медь-железо ,но никто не замарачивается ,если бы это было проблемой как тут пугают ,их бы ставили везде.
 
[^]
Fedar
21.01.2020 - 00:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 11
я очень давно сантехникой занимаюсь так вот при температуре выше 95 гр при тепловом расширении и 9 этажах без компенсаторов. металлические трубы срывают радиатор на 9 этаже. либо розлив загибают
 
[^]
Fedar
21.01.2020 - 00:29
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 11
а с пропиленом работайте с нормальным материалом
 
[^]
suntea
21.01.2020 - 00:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 6091
Цитата (Fedar @ 21.01.2020 - 00:29)
а с пропиленом работайте с нормальным материалом

свища вам отсутствие гарантирует только случай
 
[^]
armageddonr
21.01.2020 - 00:40
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.19
Сообщений: 10
Пошол в 3.14ду. Там просто коэффициент линейного расширения высокий. И влияние только на эстетику. В школу 3.14дуй эксперт драный.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Brains
21.01.2020 - 00:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.18
Сообщений: 1897
Что такое акалина?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50443
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх