Бытует мнение, что в России государство платит гражданам пенсии

Государство делает вид, что платит нам пенсии, а мы делаем вид, что платим в пенсионный фонд.

По крайней мере так у меня может получиться.
За весь постсоветский период я более-менее уверен в 11 годах - уж больно компании известные.

так чинушам выгодно иметь законы, которые способствуют обналичке и серо-черным зарплатам. У них вся родня-бизнесмены. Зайдите на любую стройку воронежа-все в черную ебашут, власть и бизнес породнились.
У нас 80 млн. чел от 20 лет до 60 лет, а взносы делают 47 млн. чел. Разница в 33 млн. чел-это инвалиды,силовики,безработные и работающие в черную. Если вывести их на белую зп и твоих знакомых с серой зп в реальную белую, то средняя зп по стране будет не 36000, а 50000 руб. И пенсий всем хватит. Правительство надо гнать ссаным веником.

Пиздобол Путин в своем обращении, если кто не заметил, свалил все пенсии в кучу, типа, 200 лярдов в день на них уходит из бюджета. А вот хрен там, бюджет оплачивает пенсии силовикам, депутатам, номенклатурным чиновникам и т.д. Всему быдлу пенсии оплачивает хуй знает какая прослойка -Пенсионный Фонд. Куда мы всю жизнь вваливаем копеечки, а те, кто помер до пенсии-просто подарили их. Куда это нехилое бабло делось? Почему презик пиздит о стоимости недвижки ПФ, продажа которого якобы только на 6 дней покроет расходы? Почему госслужащие-топ менеджеры имеют миллионные зарплаты? Почему "друзья президента" уже круче семьи Рокфеллеров?Да потому, что если ответить на это, пенсия уже будет за решеткой.

ну блдж тут большой вопрос, что было первым, курица, или яйцо?

Пришла в стране новая власть после царя, давай мы мол пенсии замутим? А чем платить, денех то нет? Так пускай люди сами платят, отчисляют налоги и платят. Надо добавить - добавим, лишнее будет - заберем.

Х.з., имхо у этой страны проблемы с жуликами и дисциплиной. Сверху воруют, снизу налоги не платят, все вроде бы сытые - довольные в основной своей массе, но поныть - это святое. Поныть и повозмущаться. И еще позавидовать публично, более щастливым еуропэйсам и американсам.

Добились бы белых зарплат и собираемости в 100%, думаю средняя з.п. увеличилась бы раза в два, и отчислений бы 100% хватило, как минимум на действующую пенсию.

Но.... обладатель серого конверта, хоть и против реформы, но и против белого конверта будет 100%, будет до усеру защищать своего хозяина хапугу и его карман.

Чиновников перевешать на столбах? Так другие придут. В Китае вон стреляют, а коррупция все есть. А там, где нет ее - эти добрые люди настолько охуели, что просто берут все официально, и называют это - лобби.

Сюрприз для любителей серых конвертов будет, когда они на пенсию пойдут. ВНЕЗАПНО окажется, что пенсия-то и так не велика, а им вообще минималку и хуй сверху положат. Впрочем уже началось, даже тут на ЯПе новости проскакивали, как люди без записей в трудовой получают... практически ничего.

К сожалению, исторически мы сейчас находимся в условиях, предварявших великую американскую депрессию. Все деньги в крупных городах. Нищие окраины, откуда все бегут, боясь оказать сопротивление. Царь хороший, виноватых нет (очень хорошо описано в "Гроздья гнева" Стейнбека).
Необходимо возрождение профсоюзов вместо прикормленных бездельников, присвоивших себе это название. Профсоюз не должен существовать за государственные деньги.

А пока во многих регионах есть выбор: работать за мизер, или сдохнуть с голода. Штрейкбрехеров из Азии хватает, а в крупный город еще попробуй переберись.

Насчет "начни с себя". У себя в компании мы создали аналог профсоюза и свои права отстаиваем. Но у нас кое-какие зубы и альтернативы имеются. Рабочему из глубинки, где все вертится вокруг одного градообразующего предприятия, куда сложнее отбиваться.

То, что сейчас происходит в России, можно кратко назвать одним словом - геноцид.