Более трети россиян считают справедливой зарплату 40-50 тыс. руб.

Ежели перевести в доллары- даже дворник в загранке больше получает, при сопоставимых ценах. Безнадега точка ру.

Почему же оно, государство, не обеспечивает этого роста экономики?

да потому, что оккупационной администрации насрать на эту страну. у них детишки уже давно пристроены за границей. а заодно там же прикуплена недвижка и открыты счета.
потому их задача - разворовать то, что осталось здесь. и свалить туда.

Я с вами полностью согласен, но я не могу сделать так, чтобы в других городах, кроме Москвы и Питера люди нормально жили. И вы не можете.
Современная реальность несправедлива и неправильна, но другой у нас сейчас нет. Поэтому работаем с тем, что есть.

Кэп, а зачем нам тогда государство?(пардон, вернее будет правительство, зачем нам такое правительство?)

Это сообщение отредактировал Rishatt - 11.12.2019 - 10:36

Нормальные требования. Но если результат этого труда позволяет вам платить столько, сколько вы хотите.
Заработная плата и ее уровень - берутся не с потолка.

Лучше пусть даром работают, на общественных началах.

Кэп, а зачем нам тогда государство? gigi.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал Rishatt - 11.12.2019 - 10:31
---------------
а оно не для вас. оно для чиновников и лЯгархов.

не всем надо уезжать, но детям то своим постарайся донести, что нужно хорошо учиться, чтобы не остаться как папка в родных пенатах. и с себя нагрузку снимешь типа "купил сыну машину, плачу за нее кредит".

Я думаю, что они к этому стремятся, как могут, с учетом их образования из питерских подворотен, это принимает забавные формы. Но даже будь они трижды ученые, это тупо невозможно по объективным причинам.

В 1ю очередь это отток бабла. Все бабки мира - на Западе, а они выводят их из РФ, из-за наших невменяемых политиков (ака многоходовки).

Это сообщение отредактировал deb54 - 11.12.2019 - 10:38

да, в том-то и дело, что людей загнали в эти "рамки абсурда" и считается, что это нормально. а это не есть норма. это всё ведёт к тому, что люди просто не смогут больше терпеть. и что в итоге? опять революция?
но царь об этом знал и знает. укрепился военными и нацгвардией (+сми) и гнёт свою линию уже 20 лет.
выход есть, но вовины друзья-миллиардеры этого не дадут сделать. ибо все принадлежит им и точка.
народ нищает не потому, что он ленивый и работать не хочет, а потому, что эти твари у руля всё хапают для себя.
и прокол в экономике вынудил, некогда говорившего "что такого не будет", царя на меры по той же пенсионной реформе... вынудил потому, что "экономисты" его не ту ставку сыграли, а народу приходится отдуваться. и так везде!
что творят с лесом, рыбой и т.д., наукой и образованием, медициной... банковский сектор уже монополизировали почти полностью, ипотечную-кредитную политику угробили еще в самом её начале... да, столько ошибок сделали, что теперь остается только держать общество от необдуманных действий всеми правдами и неправдами.

1. Я могу лишь повторить: "Пока ты согласен пахать за 15к - никто тебе больше платить не будет".
2. Я искренне считаю, что хороший врач должен зарабатывать не менее 200к при сегодняшнем уровне цен. Как минимум, чтобы у него не возникало мыслей, подобных тем, что вы описали.
3. Я искренне считаю, что сегодняшняя разница в зарплатах за одну и ту же работу в москве и в регионах - неправильно. И я бы радостно съебался из этого москвабада в какой-нибудь Севастопль или Феодосию. Но там нет работы по моей специальности или по сколько-нибудь схожей, но с привычном мне уровнем оплаты.

Мне вот интересно,что за мода такая пошла говорить о каком то абстрактном простом народе,простых работягах и никто не говорит конкретно за себя? Где- то там горюет простой работяга с зп в пятнадцать тыц.Бред какой то.
Про себя скажу,знаю таких людей, и мыслей у них в голове ровно две,какбы бы че спиздить и как бы побухать,желательно прямон на работе и на спижженое.И всё,а еще такие граждане даже разговаривать не умеют, еще они чоткие и ровные.Платить им больше? Да нахуй пусть идут.

работники всего мира можт и борются, работники всея россии -- больше причитают и ждут, пока поборются другие, а они пока отсидятся тихонечко (типа промолчат, и за умных сойдут) в надежде, что им потом за лояльность з-п поднимут нахаляву -- авотхуй ;

приросшие "деревья" тоже нужны, но когда надо -- то люди их рубят и выкорчовывают, а не наоборот;

Даже в этой теме есть люди, которые пишут, что получают 13-15к (то есть, заведомо меньше, чем можно обеспечить себе, не то что бы нормальную, просто жизнь), но они не могут даже уволиться, какие ещё революции? Они согласны медленно умирать и обрекать своих детей на нищету. Кто их будет уважать и считаться с их мнением?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 11.12.2019 - 10:49

Здесь же - на ЯПе в одной из тем было. Чувак плакается на то, что работает инженером в г.Владимир за 20 тыс в месяц. В ответ называют московские конторы, в которых нужны инженеры, платят хорошие зарплаты и предоставляют хорошие условия труда. Так он даже резюме им не послал, даже не позвонил.
И в разных вараинтах такое на ЯПе происходило минимум трижды.

ну, вот опять...
выбора нет. можно рискнуть и многие так делают, но это в основном молодежь.
и заметьте, они не у нас в РФ жить хотят, а там, на западе.
а вы говорите о людях, у которых уже семьи. это крайне трудно в современных условиях взять и плюнуть на всё и вся. была не была.
поэтому и тянут лямку. я их не оправдываю, но это факт. стабильности нигде нет.
да, и москва с питером не резиновые все же

А речь вовсе не о подачках. А о размерах заработных плат. Заработных. Не за красивые глаза люди требуют денег от своего государства, а за свой труд.

"Оторвать жопы от стула", как Вам выше уже пытались объяснить, могут далеко не все. Тут уже не о желаниях (в этом Вы, похоже, вообще отказываете человеку), а о возможности. Ну не все могут даже при желании уехать - да, держат престарелые родители, держат больные члены семьи, держат малые дети. Это - нормально, у всех жизнь по-разному складывается.

Позвольте углубиться в Ваши обстоятельства: Вы уехали, когда дочка была маленькой, если я не спутала ник. Насколько маленькой? В сад уже ходила? Как жила Ваша жена с малым ребенком? Она была одна? И работала? Ей помогали бабушки/дедушки или другие родственники?

1 история:
Наш друг - одинокий мужчина в расцвете лет, ему 36. Он - единственный сын, мама 1945 г.р., поздний ребенок. Ближайшие родные - за 100 примерно км, это мамина сестра, такая же пожилая женщина.
То есть, имеем парня с престарелой мамой без других родных поблизости в провинции, где нет работы, кроме такси и магазинов. Как он уедет? Куда ему следует девать старенькую маму? Как бы Вы решили эту ситуацию?

2 история:
муж и жена с одним ребенком. Ребенок - инвалид, жена с рождения сидит с ним, не может работать, тк ребенок не самостоятельный. Дедушек и бабушек, равно как и других родных, могущих помочь, не имеют.
Как уехать мужу? Оставить жену с больным ребенком в режиме 24/7/365 без возможности перевести дыхание? У Вас есть знакомые с тяжелобольными членами семьи? Вы имеете представление, как нелегко за ними бывает ухаживать? Свою жену оставили бы на, возможно, годы одну в такой ситуации?

3 история:
Мама с четырьмя детьми. У них сгорел дом, отец бросил семью, спился. Живут вшестером (еще есть престарелая мать этой мамы) в каморке площадью 14 кв.м. Старший сын подрабатывает, ему 14 лет. В школе разрешили прогуливать уроки по работе. Это мой ученик, очень умненький и добрый мальчишка.
Кому в этой семье и куда следует уехать, чтобы улучшить свою и семьи жизнь?

Вы на окружащих-то оглянитесь. Увидьте в них простых людей, а не суперменов, разберитесь в их обстоятельствах. Не все молоды, умны и свободны. Есть обычные средние люди без уникальных способностей, но при этом они тоже хотят иметь семью, у них могут быть больные родственники и малые дети.
Нельзя ж всё на лень людскую списывать, если масштабы нищеты так велики, как у нас. Если б речь шла о каких-нибудь долях процентов, то я бы с Вами согласилась. Но у нас порядка половины народа живёт бедно, а то и больше, смотря как и что считать. Ну что же, половина народа - лентяи? Ради половины народа не стоит что-то изменить в госустройстве?

Может стоит перестать называть опухоль на теле гниющий Отчизны "руководящим органом"? Оно ничем не руководит...оно жрет в три горла, как не в себя. В рай попадет оно скоро.

Люди, у которых есть семьи, при этом получающие 15к, не пытающиеся что-то изменить... Они, правда, любят свои семьи?

Ну как бы изменить что? Украсть, зарезать кого то...? Ты сам то изменил что то? Или у кормушки трешься? Люди имеют право на достойное образование, здравоохранение и работу. Перечисли по пунктам, что имеют люди в нашей Великой стране с Великой историей. Негода самой читающей. Не затруднит?

Это сообщение отредактировал Godfreed - 11.12.2019 - 11:17

Это, наверное ко мне.

Дочка в сад не могла пойти, потому что была 2100 в очереди, когда родилась и стала 2000 в очереди, когда пришло время идти в сад.
К четырём годам пошла в садик (но, там всё совсем страшно. Какой-то ублюдок похитил девочку из садика- изнасиловал и убил. Место освободилось. (г. Томск 2014г. или 2015 г.)).
Когда появилась возможность, жена пошла работать на почту (с двумя высшими образованиями за 10к, это покрывало примерно треть ежемесячных расходов)
Несколько месяцев жили в долг. Я жил на работе (не образно, а совсем). Я за это время даже 100р свободных денег не имел.
Ещё полгода потом расплачивались с долгами.
Нравится?
Сейчас я в Мурманске уже свою квартиру купил, жена на нормальной работе, дети в садике и школе, одеты, обуты и ни в чём не нуждаются.
Стоило оно того?

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 11.12.2019 - 11:20

я раз минимум пять вставал и говорил ебанувшимся в край (на мой взгляд) работодателям (и образно и реально): ИДИНАХУЙПИДОР, я с тобою на одном гектаре постараюсь не приседать даже для только погадить, -- и я ни разу не ошибся в таком выборе (так уж сложилось); физически мне бывало после этого трудно, зато, морально -- мне ахуенно; а тем кто оставался в тех местах -- и физически трудно (соответствовать каким-то ебанатским взаимоисключающим супермэнским требованиям), и морально -- они в ахуе (потому что вечно виноваты, и поддакивают любой самой лютой хуйне, но они сами этот свой путь выбрали);

очень-очень-очень-очень трудно в нынешней рф встретить или создать коллектив внаработе (да и везде, та же ситуция в противостоянии жильцы-ук), потому что большинство -- хатаскрайщики, от них не требуется даже бороться, им не надо быть фронтменами, но не продавайте, блеать, общие интересы за свою сиюминутную мизерную прибыль -- продают, я даже в этом их не виню (человек слаб, в конце концов, и туп), но и уважать не стану -- руки таким не подам (ни поздороваться, ни из ямы помочь выбраться);

коллектив чего-то стоит и может только тогда, когда каждый из этого коллектива -- человеческая ЕДИНИЦА; а если большинство -- по 0,5 максимум, то это стадо под еблю и на убой, и надо от этого стада отделяться и дистанцироваться, хочешь того или нет;

Как раз таки в госструктурах , бюджетников , на больших предприприятиях- такие зарплаты примерно и есть. Другой вопрос , что мест там относительно не много, и на всех не хватает.

Это пенсионерам хватит на более или менее пожить и коммуналку заплатить, да внукам подарки небольшие прикупить.
А молодым точно не хватит. Повезет, если квартира достанется от дедушки с бабушкой или родители богатые и помогут с покупкой. Тем у кого есть дети будет сложней.