Самым подлым, трусливым и лицемерным способом английские правящие классы отдали Испанию Франко и нацистам


Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~Тайлак~~

15.06.2019 - 23:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 20:29)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 19:33)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Тогда зачем вместо точного определения ты даёшь идеологически раскрашенное?

Попробуйте дать свое определение фашизма.
Без идеологической окраски.
Вот без обид, Вы такими темпами докатитесь до феминитивов и родитель 1 и родитель 2 вместо папа и мама

[^]

~~Ptizo~~

16.06.2019 - 04:21

-1

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 23:14)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 20:29)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 19:33)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Тогда зачем вместо точного определения ты даёшь идеологически раскрашенное?

Вас в википедии забанили?
Там весьма всеобъемлющее и научное определение.

[^]

prof112

16.06.2019 - 07:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 27.02.13
Сообщений: 367

Цитата (ViktorZ @ 15.06.2019 - 09:02)

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 08:01)

Цитата

proxy Сталина

коммунисты набрали всего 4% на выборах.

Господа, вы все время забываете, что коммунизм и большевизм в Сталинском понимании, очень скучная и малоинтересная теория построения сильного государства, индустриализация, земельная реформа и пр.

Кого из молодежи это может привлечь...

То ли дело анархизм или троцкизм. Все взорвать, весь мир превратить в костер революции. Это же весело и интересно. Лозунги трескучие, девки и парни с горящим взором проповедуют понятные вещи, разрушить поместье, обобществлять собственность и жен, все в коммуну.
(Кстати, на подобные лозунги ведутся до сих пор, больше всего негодования вызывают посты о зарплатах судей, чиновников, депутатов)

Так вот и проблема Испании была в том, что при численном превосходстве революционных масс, дисциплина на крайне низком уровне.
Т.е. у нас противостояние нормальной армии и революционной армии (в Российской Гражданской все же было столкновение кучи революционных армии, даже добровольцы и красные не имели нормально сформированных частей)

Поскольку правительство Испании было из революционеров в наихудшем понимании этого слова, то о дисциплине и порядке, даже при наличии советских инструкторов, говорить бессмысленно. Кстати в РККА в это время тоже с дисциплиной не все в порядке, наследие революционной демократии так сказать.

А вообще интересно было бы понаблюдать анархический эксперимент в Испании.

Не зарплаты судей и чиновников негодование вызывают, а то беззаконие и произвол ,которые они творят.

[^]

~~doctorlama~~

16.06.2019 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.04.15
Сообщений: 3986

Цитата (elegaz @ 15.06.2019 - 20:22)

Гкхммм... А с чего Лига Наций, или Великобритания должны были вмешиваться во внутренние дела суверенного государства?

Кстати, Франко испанцы должны памятник из гранита отлить, церетелевского масштаба. За то, что Испания не участвовала во Второй Мировой

ага... не участвовала как бы..

Цитата

Когда Гитлер напал на СССР, это вызвало в Испании небывалый ажиотаж среди местных националистов. Выступить непосредственно на стороне Германии диктатор Франко опасался, а потому объявил о нейтралитете. Но уже 22 июня 1941 г. испанский министр иностранных дел Серрано Суньер сообщил послу Германии в Мадриде, что Испания приветствует нападение на СССР и готова оказать помощь добровольцами. По всей Испании были открыты десятки вербовочных пунктов, на которые устремились тысячи волонтёров. Количество желающих бороться с большевиками превысило ожидаемое в 40 раз (!). Большую часть добровольцев составляли ветераны Гражданской войны, фалангисты, которые прибывали на призывные пункты в своей традиционной униформе – синих рубашках и красных беретах. У германских нацистов рубашки были коричневые, у итальянских фашистов – черные, а у испанских – синие. Отсюда и название – «Голубая дивизия».

[^]

AlHighlander

16.06.2019 - 09:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364

Цитата

Папа римский по случаю, победы Франко послал ему свое приветствие: «Обращая наши сердца к Богу, мы приносим искреннюю благодарность Вашему сиятельству за победу католической Испании». 1 апреля Франко признали США. Единственной из великих держав, не признавшей Франко была Советская Россия.

Позднее абсолютно такая же ситуация произошла с Чехословакией, Польшей и чуть было не произошла с Советским Союзом.
Это всё, что вам нужно знать о "союзничках"

[^]

Zosiopat	16.06.2019 - 10:05 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.04.19 Сообщений: 26	Фалангисты и сегодня ходят с гордо поднятой головой. Суки Это сообщение отредактировал Zosiopat - 16.06.2019 - 10:21
	[^]

~~Тайлак~~

16.06.2019 - 10:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (Ptizo @ 16.06.2019 - 04:21)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 23:14)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 20:29)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 19:33)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Тогда зачем вместо точного определения ты даёшь идеологически раскрашенное?

Вас в википедии забанили?
Там весьма всеобъемлющее и научное определение.

В Вики нет внятного определения, с четкими однозначными признаками. Ссатся, что ли, упомянуть, что фашизм по определению порождение капиталистического мира.
Я ж не зря про феминитивы написал.

[^]

~~Vadim14~~

16.06.2019 - 14:38

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795

Цитата (ПосконныйКот @ 15.06.2019 - 18:58)

Цитата (Vadim14 @ 15.06.2019 - 18:43)

1. С коммунистами справедливо все самое плохое.
2. Сталинисты не бывают умными. Они бывают только подлыми.
3. При Хрущеве за еду убивать перестали и из бараков вылезать начали. На хрущева бочку только психопаты катят.
4. Социализм - это идеи крупного капитала 19 в. по обустройству мира при сохранении природного баланса. Ведь если тебя уравнять с индусом, ты начнешь сильно меньше жрать, а лишняя сосиска в день угробит землю.
А советская ересь - это даже по Марксу ересь.

1. С коммунистами или с оппортунистами?

2. Ленинизм-сталинизм - это наука. Вряд ли можно найти тупого учёного.

3. Хрущёв вынул из нафталина идею мировой революции и начал разбазаривать деньги, хотя построенный в отдельно взятом гос-ве социализм был уже почти восстановлен после ВОВ.

4. Это аллюзии на мальтузианство что ли? Тогда мимо.

Маркс не мог представить себя дальнейший ход истории. Нет ничего удивительного в том, что его последователи действовали сообразно имеющемуся положению в экономике.

Ленинизьм-сталинизьм - это лозунги не связанные с реальностью. А в реальности - это мракобесие.

[^]

~~Ptizo~~

16.06.2019 - 15:02

Статус: Offline

Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388

Цитата (Тайлак @ 16.06.2019 - 10:54)

Цитата (Ptizo @ 16.06.2019 - 04:21)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 23:14)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 20:29)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 19:33)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Тогда зачем вместо точного определения ты даёшь идеологически раскрашенное?

Вас в википедии забанили?
Там весьма всеобъемлющее и научное определение.

В википедии вполне понятно указаны признаки, по которым режим можно назвать фашистским.
"Коммунитивами" тут вы занимаетесь, с неповорачивающейся стрелочкой

[^]

Falstaff69

16.06.2019 - 15:36

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6488

Цитата (Тайлак @ 16.06.2019 - 10:54)

Цитата (Ptizo @ 16.06.2019 - 04:21)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 23:14)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 20:29)

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 19:33)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Тогда зачем вместо точного определения ты даёшь идеологически раскрашенное?

Вас в википедии забанили?
Там весьма всеобъемлющее и научное определение.

Дык и коммунизм - тоже порождение капитализма

[^]

АРИКЕ

16.06.2019 - 15:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 16:31)

Цитата

Очень актуальная тема. Своих-то проблем нету современных

конечно есть!например проблема мужа - онаниста в разделе - про это, там уже наверное страниц 50 очень бурного обсуждения этой важной проблемы!

Весьма актуальная тема, всё верно ув.BigCap!
Русские и испанцы являются двумя оседлыми народами сумевшими, в своей истории, освободиться от власти кочевников.
Оба народа пережили чудовищные по своим масштабам ГВ.
Готовясь к уходу в лучший из миров каудильо сделал ловкий финт - вернул Бурбонов на престол и вынудил политические силы страны к заключению Пакта Монклоа, т.е. формальному примирению ...
Очень мудрый был вояка - не у каждого на такое ума хватит!

[^]

~~Тайлак~~

16.06.2019 - 17:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (Ptizo @ 16.06.2019 - 15:02)

Неправду говорите.
Из Вики даже определение Димитрова убрали.
А то, что "авторитарно-тоталитарно-милитаристско" и прочее - это вообще все, что угодно можно подтянуть.
Сейчас Вас, например, по Вашими высказываниями вполне под фашиста по Вики-признакам можно подтянуть.
Покайтесь в фашизме, пока не поздно :)

[^]

~~Тайлак~~

16.06.2019 - 17:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (Falstaff69 @ 16.06.2019 - 15:36)

Дык и коммунизм - тоже порождение капитализма

Неверное утверждение.
Коммунизм не имеет признаков капитализма и, если уж обращаться к отцам-основателям, то между капитализмом и коммунизмом находится социализм.
Фашизм же - одна из форм капитализма.

[^]

Falstaff69

16.06.2019 - 19:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6488

Цитата (Тайлак @ 16.06.2019 - 17:20)

Цитата (Falstaff69 @ 16.06.2019 - 15:36)

Дык и коммунизм - тоже порождение капитализма

Ваще-то социализм - это начальная стадия коммунизма. Кстати, при национал-социализме частная собственность на средства производства была таки ограничена - владельцы заводов еще получали прибыль, но вот что и сколько выпускать - решали за них. И существовала уже такая форма собственности, как "народное предприятие"... Так что не все так просто было в той-же Германии. Что-же касается самого коммунизма, который не имеет признаков капитализма - то такой строй в природе не встречается...

[^]

ПосконныйКот

16.06.2019 - 22:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.05.19
Сообщений: 2933

Цитата (posadnik @ 15.06.2019 - 20:57)

с Марксом все еще сложнее - он писал "Капитал" четко под ситуацию Западной Европы. Чтобы пересадить его опыт в Восточную Европу, требовалось обеспечить глобалистскую экспансию западноевропейской цивилизации - что, по идее, должно нормально работать до Польши - а дальше начинается зона, где западноевропейские ценности не единственные.

Кстати, Маркс заведомо ограничил "Капитал" зоной частного предпринимательства по-западноевропейски. Например, ни слова не написал об "азиатском способе производства" - когда основные средства производства в руках государства тупо потому, что иначе есть немалый риск полного их уничтожения - как земля в Древнем Египте, которую надо обрабатывать весной изо всех сил, и тогда она кормит весь год, или система каналов в Междуречье. А Россия одной ногой именно в этом способе производства - ибо зона рискованного земледелия на большей части. Оттого община и дожила до последнего Романова, то она по факту была тем самым страховым механизмом из адиатского способа производства - если неурожай, так хоть не сдохнешь.

Поэтому рассуждать что Маркс писал, а что ересь - применительно к нашему региону вообще хрень полная.

Истинно так. Плюсую и отвечаю.

Маркс не представлял себе азиатского способа производства в практическом применении к революции, а также всех сопряжённых с ним особенностей.

Маркс мыслил осуществление социалистической революции в условиях развитой капиталистической общественно-экономической формации. В Англии, например. А в отсталой полуфеодальной России никакой соц. революции по Марксу и не могло произойти, поскольку процент пролетариев был ничтожен. И после реального Февраля должно было пройти много времени до новых подвижек.

В этом и кроется гениальность Ленина - он смог использовать написанные для Запада руководства для нашей бывшей РИ после Октября, хотя, казалось бы, никаких шансов не было.

А гениальность Сталина заключается в том, что он смог отодвинуть/уничтожить всех догматиков/ неправильных марксистов (правых и левых уклонистов)/троцкистов и смог разработать собственную модель построения социализма в стране, смогшей сразу передти и перепрыгнуть капиталистическую формацию.

Это сообщение отредактировал ПосконныйКот - 16.06.2019 - 23:01

[^]

VoltOL	17.06.2019 - 13:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 17.04.18 Сообщений: 8631	И из какой формации в какую страна перепрыгивала?
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22344
0 Пользователей: