О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (61) « Первая ... 58 59 [60] 61   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
30.12.2017 - 14:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
8lol8
Цитата
Дичь и пушных зверей в глаз стрелой не били, её сбивали.
Ну и силки были распространены.
На фото - виды наконечников стрел. Широкие как раз для таких целей.

На приведённом вами фото - срезни.
Для пушных зверей использовали тупые наконечники - томары.


О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
oldcrazydad
30.12.2017 - 14:54
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9385
спецназ34
Цитата
Я так думаю на всех пушных петли, самоловы всякие

С огнестрелами тоже охотятся, с собачками-лайками
 
[^]
Dasoda
30.12.2017 - 14:57
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 6788
Цитата (НемАсквич @ 30.12.2017 - 13:09)
Белку вообще нет смысла бить стрелой. Пасти, кулемы, плашки, петли.

Всё правильно.
Белку надо живой брать, Задорнов же в одном из своих фильмов сказал, мол, согласно летописям, славяне ели сырых белок lol.gif
 
[^]
8lol8
30.12.2017 - 14:59
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10371
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2017 - 15:49)
8lol8
Цитата
Дичь и пушных зверей в глаз стрелой не били, её сбивали.
Ну и силки были распространены.
На фото - виды наконечников стрел. Широкие как раз для таких целей.

На приведённом вами фото - срезни.
Для пушных зверей использовали тупые наконечники - томары.

Да, именно такие имел ввиду, тупые, но картинку не нашёл agree.gif
Ещё были в виде "раскрытого цветка". ЕМНИП.
 
[^]
werewolf851
30.12.2017 - 15:43
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 272
Цитата (magrex @ 27.12.2017 - 16:30)
Иго, иго, иго-го-го!
Если коротко, то 99% населения умрет, так и не узнав об одной из теорий, о том, что лошадь, вместе с картошкой и табаком завезена из Америки.

http://igor-grek.com/index/loshadi/0-27

Лошадь не заввезена из Америки, она завезена в Америку. В Америки появилось большинство непарнокопытных, которые в разные исторические периоды переходили на территорию Евразии через нынешний Берингов пролив. Иногда уровень моря опускается и еще будет опускаться, и пролив становился перешейком. Во многих научных трудах это место называется землей Берингией. Это одна из ключевых точек межконтинентального обмена фауной.
Такая же история и с верблюдами. Они раньше были маленькими, не имели горбов, жили в лесах Америки и Европы. Потом жизнь заставило их переключиться на степи, саванны и пустыни, обзавестись горбами и поселиться в Азии и северной Африке.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал werewolf851 - 30.12.2017 - 15:46

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
werewolf851
30.12.2017 - 15:51
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 272
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2017 - 14:49)
8lol8
Цитата
Дичь и пушных зверей в глаз стрелой не били, её сбивали.
Ну и силки были распространены.
На фото - виды наконечников стрел. Широкие как раз для таких целей.

На приведённом вами фото - срезни.
Для пушных зверей использовали тупые наконечники - томары.

Описание подобных наконечников попадалось недавно в книге о народах севера, нагло тиснутой с антропогенеза.
Подобный же наконечник видел в музее Кисловодска несколько лет назад. Он правда был подписан, как пестик для ступы, но имел ромбичесое сечение. Видимо, чтобы древко крепить легче было.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
AquaRobot
30.12.2017 - 15:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
werewolf851
Да они все примерно одинаковыми по форме были. В Сибири и на Крайнем Севере делали из кости, рога или твёрдого дерева.
 
[^]
werewolf851
30.12.2017 - 15:55
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 272
Нарыл у себя книжку.
Медведей А.Ф. татары-монгольские наконечники в восточной Европе
Рис. 3. Монгольские наконечники стрел XIII-XIV вв. из курганов кочевников Поволжья и Украины
1, 2, 3 — курган №1 у с. Курнаевки Волгоградской обл.; 4, 9, 18 — из курганов у с. Бережновки Волгоградской обл.; 5 — курган у дер. Двоенки Саратовской обл.; 6, 10, и — курган № 2 у с. Молчановка Волгоградской обл.; 7, 15 — курган у с. Грушевки Днепропетровской обл.; 8 — курган у Белого Мара Саратовской обл.; 12 — курган в Причерноморье; 13 — курган у с. Бужилы Киевской обл.; 14 — курган № 16 Новоникольского могильника Волгоградской обл.; 16 — курган у дер. Вороной Днепропетровской обл.; 17 — курган Ку 10 близ пос. Мертвецовского Оренбургской обл.; 19 — курган на дюне Jsft 5 близ Красного Яра Саратовской обл.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал werewolf851 - 30.12.2017 - 15:57

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
werewolf851
30.12.2017 - 15:59
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 272
Цитата (AquaRobot @ 30.12.2017 - 15:55)
werewolf851
Да они все примерно одинаковыми по форме были. В Сибири и на Крайнем Севере делали из кости, рога или твёрдого дерева.

Примерно одинаковые, да не совсем. Знакомые археологи их различают в лёт, даже регион говорят, хотя на мой взгляд они близнецы))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
UrfinDz
30.12.2017 - 16:22
-2
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (axti @ 29.12.2017 - 23:32)

А вот тебе, злой командир буратин, ничего не выделю!

хых, не пивал я еще бормотухи gigi.gif
 
[^]
UrfinDz
30.12.2017 - 16:31
-3
Статус: Offline


Ярл

Регистрация: 29.01.17
Сообщений: 3239
Цитата (НемАсквич @ 30.12.2017 - 00:38)
Цитата (visorus @ 30.12.2017 - 03:11)
Те кто верит в нашествие монголов - взгляните на карту и прикиньте расстояние от монголии до Киева, и взгляните какая местность между ними, потом вспомните про транссиб и то что кроме как по нему до сих пор трафика нет.

Что касается численности и питания. 65 000 воинов, а у кочевников на каждого война приходится 2-3 коня. Т.е. примерно 180 000 лошадей. Ок, далее.  Дорог что тогда, что сейчас не было. Т.е. ехали друг за другом, либо по двое. А как иначе по тайге? Длинна монгольской лошади 135 см. (https://vetugolok.ru/skot/loshadi/porody/mongolskaya.html), прибавляем по 50 см. спереди и сзади лошадей, получаем 235 см. на лошадь.
Т.о. на марше колонна из 180 000 лошадей идущих по двое растянется на более чем 200 километров!! И это только воины.
А ведь в переходах всегда за войском едет обоз с кормом и прочим.
Кто служил в армии - тот поймёт, что даже при наличии радиосвязи управлять колонной в километр - это большая проблема. А тут 200 км. и без рации....
В степи - я понимаю, орда - это сила. Но в пересечённой местности эта орда рассосалась бы и погибла.

Почему те кто не верит в "официальную трактовку" собственно официальной трактовки не знают?
Какая нах тайга???
Сколько монголы шли до Руси и откуда?

че ты хочешь ученый?
Еще в конце 18 века казахи, теснимые агрессорами, в поисках спасения переходили Урал. А в 1801 году император Павел 1 разрешил создать на территории между Уралом и Волгой Букеевскую орду (ныне часть ЗКО) во главе с султаном Букеем. Букеевская орда была больше, чем Бельгия, Нидерланды и Люксембург вместе взятые.
Созданием Букеевской орды казахов фактически вывели из под ударов разных грабителей — между ними встала русская армия.

слился с русским в финляндии, слился с Суворовым в Лавре, слился с Наполеоном на Москва, со многим слился и вылазишь тут через 3 дня похахатывая, надоел ты, пиздишь если меру знай своему пиздежу

 
[^]
спецназ34
30.12.2017 - 16:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 2221
Цитата (8lol8 @ 30.12.2017 - 14:26)
Цитата (Sourun @ 30.12.2017 - 13:06)
Цитата
Многие русские охотники из лука били белке в глаз.


Белке нельзя бить в глаз стрелой. Пригвоздишь стрелой высоко на дереве, как доставать то будешь...))) Самому что-ли лазить как белка.))) Такие байки наверно рассказывают после третьей бутылки у костра в тайге.))) В старину в белку стреляли обычно стрелой с тупой головкой, в корпус, ну и в голову конечно, если попадешь. Эффект примерно как рогаткой стрелять.

Дичь и пушных зверей в глаз стрелой не били, её сбивали.
Ну и силки были распространены.
На фото - виды наконечников стрел. Широкие как раз для таких целей.

Я думал широкие это для стрельбы по неодоспешенным, мы такие находили и мех она повредит больше чем обычная стрела
 
[^]
8lol8
30.12.2017 - 16:57
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10371
Цитата (спецназ34 @ 30.12.2017 - 17:38)
Цитата (8lol8 @ 30.12.2017 - 14:26)
Цитата (Sourun @ 30.12.2017 - 13:06)
Цитата
Многие русские охотники из лука били белке в глаз.


Белке нельзя бить в глаз стрелой. Пригвоздишь стрелой высоко на дереве, как доставать то будешь...))) Самому что-ли лазить как белка.))) Такие байки наверно рассказывают после третьей бутылки у костра в тайге.))) В старину в белку стреляли обычно стрелой с тупой головкой, в корпус, ну и в голову конечно, если попадешь. Эффект примерно как рогаткой стрелять.

Дичь и пушных зверей в глаз стрелой не били, её сбивали.
Ну и силки были распространены.
На фото - виды наконечников стрел. Широкие как раз для таких целей.

Я думал широкие это для стрельбы по неодоспешенным, мы такие находили и мех она повредит больше чем обычная стрела

Да, там не совсем правильная картинка.
Вообще, как мне кажется, не стоит забывать что ещё во всю в ходу были костяные и каменные наконечники.
А что бы шкуру не попортить - проще кусок кожи намотать на древко стрелы спереди для баланса и сделать "нокаутирующий "наконечник.
Ну или наконечником как крайний справа на картинке.

Картинка -осюда
Там есть описание методов охоты кеутов в конце 19 в. (Туруханский край)
Что интересно - и в конце 19 в. охотились с луком.

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
Tianda
30.12.2017 - 17:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (8lol8 @ 30.12.2017 - 14:47)
Монгольской теме с её интерпретациями скоро исполнится месяц, одна перетекает в другую.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1716363.html

Несчастные монголы.
Икают целый месяц всей Монголией.
 
[^]
Tianda
30.12.2017 - 17:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Dasoda @ 30.12.2017 - 14:57)
Цитата (НемАсквич @ 30.12.2017 - 13:09)
Белку вообще нет смысла бить стрелой. Пасти, кулемы, плашки, петли.

Всё правильно.
Белку надо живой брать, Задорнов же в одном из своих фильмов сказал, мол, согласно летописям, славяне ели сырых белок lol.gif

Белка сама кого хочешь возьмет


О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
rrasha
30.12.2017 - 20:29
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 37
Цитата (Losjah @ 28.12.2017 - 22:28)
Писал уже недавно, но еще раз - если бы иго и завоевание было, мы бы все содержали в себе монгольские гены. И в монголии половина населения была бы метисами (шутка ли триста лет народ вывозить - в Америке за 200 лет вон че вышло). Ни первого ни второго нет. Вывод - никакого нашествия не было, было объединение Руси довольно кровавое. После него рассвет строительства монастырей и т.д. и т.п.

в ЮАР все белыми стали? В Индии все носители англо-саксонских генов? В Марокко через одного генетические французы?
 
[^]
НемАсквич
30.12.2017 - 21:49
3
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (UrfinDz @ 30.12.2017 - 21:31)
Цитата (НемАсквич @ 30.12.2017 - 00:38)
Цитата (visorus @ 30.12.2017 - 03:11)
Те кто верит в нашествие монголов - взгляните на карту и прикиньте расстояние от монголии до Киева, и взгляните какая местность между ними, потом вспомните про транссиб и то что кроме как по нему до сих пор трафика нет.

Что касается численности и питания. 65 000 воинов, а у кочевников на каждого война приходится 2-3 коня. Т.е. примерно 180 000 лошадей. Ок, далее.  Дорог что тогда, что сейчас не было. Т.е. ехали друг за другом, либо по двое. А как иначе по тайге? Длинна монгольской лошади 135 см. (https://vetugolok.ru/skot/loshadi/porody/mongolskaya.html), прибавляем по 50 см. спереди и сзади лошадей, получаем 235 см. на лошадь.
Т.о. на марше колонна из 180 000 лошадей идущих по двое растянется на более чем 200 километров!! И это только воины.
А ведь в переходах всегда за войском едет обоз с кормом и прочим.
Кто служил в армии - тот поймёт, что даже при наличии радиосвязи управлять колонной в километр - это большая проблема. А тут 200 км. и без рации....
В степи - я понимаю, орда - это сила. Но в пересечённой местности эта орда рассосалась бы и погибла.

Почему те кто не верит в "официальную трактовку" собственно официальной трактовки не знают?
Какая нах тайга???
Сколько монголы шли до Руси и откуда?

че ты хочешь ученый?
Еще в конце 18 века казахи, теснимые агрессорами, в поисках спасения переходили Урал. А в 1801 году император Павел 1 разрешил создать на территории между Уралом и Волгой Букеевскую орду (ныне часть ЗКО) во главе с султаном Букеем. Букеевская орда была больше, чем Бельгия, Нидерланды и Люксембург вместе взятые.
Созданием Букеевской орды казахов фактически вывели из под ударов разных грабителей — между ними встала русская армия.

слился с русским в финляндии, слился с Суворовым в Лавре, слился с Наполеоном на Москва, со многим слился и вылазишь тут через 3 дня похахатывая, надоел ты, пиздишь если меру знай своему пиздежу

Друг мой что там с индоевропейцами?)))
Ответ на твой вопрос который я давал уже раза три-четыре.
https://www.yaplakal.com/findpost/66736545/...pic1714872.html
https://www.yaplakal.com/findpost/66604347/...pic1705388.html
https://www.yaplakal.com/findpost/66603435/...pic1705388.html
 
[^]
andruxan
30.12.2017 - 22:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.07
Сообщений: 3922
Цитата (MacRus @ 27.12.2017 - 17:41)
Сорри, лимит, отвечать тут не могу, так как поплатился за свою точку зрения в теме Наследие Тартарии.

и опять пиздёж, в теме про автобус ты выхватил лимит, и не за точку зрения, а за конкретное оскорбление -
https://www.yaplakal.com/findpost/66606215/...pic1713876.html

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
бормоглот111
31.12.2017 - 02:32
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Я тебе плюну в рожу ублюдок. Гавноклюй




Это сообщение отредактировал бормоглот111 - 31.12.2017 - 02:36
 
[^]
visorus
31.12.2017 - 12:22
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 180
Цитата (Рогирсон @ 29.12.2017 - 22:20)
visorus
Что значит, верить или не верить? Верить можно в Бога, любимую команду и т.д.
Хочешь, сказать, что нашествие монголов миф?

Именно это и сказал.
Никто не спорит с тем, что плавание аргонавтов - это миф, при том что наверняка кто-то когда-то куда-то действительно плавал.
Так почему же стотысячная орда монголов проскакавшая тыщи километров и не оставив по пути следов - это должно быть научным знанием?
 
[^]
mrPitkin
25.01.2018 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (rrasha @ 30.12.2017 - 22:29)
Цитата (Losjah @ 28.12.2017 - 22:28)
Писал уже недавно, но еще раз - если бы иго и завоевание было, мы бы все содержали в себе монгольские гены. И в монголии половина населения была бы метисами (шутка ли триста лет народ вывозить - в Америке за 200 лет вон че вышло). Ни первого ни второго нет. Вывод - никакого нашествия не было, было объединение Руси довольно кровавое. После него рассвет строительства монастырей и т.д. и т.п.

в ЮАР все белыми стали? В Индии все носители англо-саксонских генов? В Марокко через одного генетические французы?

Тогда не было межрасовых и межнациональных браков. Элита могла быть из иностранцев. Даже если почитать законы Российской империи, то там имеются ограничения на браки между инородцами.
 
[^]
wdmv
25.01.2018 - 12:56
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (mrPitkin @ 25.01.2018 - 11:29)
Тогда не было межрасовых и межнациональных браков. Элита могла быть из иностранцев. Даже если почитать законы Российской империи, то там имеются ограничения на браки между инородцами.

это , простите, чушь. между иноВЕРЦАМИ - да, да и то далекооо не всегда. мильён русских дворянских родов родословную свою выводят от татар, половцев, литвинов, немцев и еще кого угодно.
 
[^]
mrPitkin
25.01.2018 - 17:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (wdmv @ 25.01.2018 - 14:56)
Цитата (mrPitkin @ 25.01.2018 - 11:29)
Тогда не было межрасовых и межнациональных браков. Элита могла быть из иностранцев. Даже если почитать законы Российской империи, то там имеются ограничения на браки между инородцами.

это , простите, чушь. между иноВЕРЦАМИ - да, да и то далекооо не всегда. мильён русских дворянских родов родословную свою выводят от татар, половцев, литвинов, немцев и еще кого угодно.

Это рода можно одним списком представить и дворянство с подданством появилось только при Петре 1, до этого это были наёмники отовсюду, личная охрана царей и князей. Иностранцев на Руси раньше звали Пришельцами, а путешественников по заграницам из своих Бывалыми.
Все законы в РИ касались только народа, для высшего класса были чит-коды по их обходу. Иван Грозный женился 4 раза, хотя больше 3-х раз не венчают.
 
[^]
wdmv
25.01.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.03.17
Сообщений: 764
Цитата (mrPitkin @ 25.01.2018 - 17:23)
Это рода можно одним списком представить и дворянство с подданством появилось только при Петре 1, до этого это были наёмники отовсюду, личная охрана царей и князей. Иностранцев на Руси раньше звали Пришельцами, а путешественников по заграницам из своих Бывалыми.
Все законы в РИ касались только народа, для высшего класса были чит-коды по их обходу. Иван Грозный женился 4 раза, хотя больше 3-х раз не венчают.

каким списком? какие "Пришельцы", какие "Бывалые"? о каком времени вы говорите? вы не могли бы мысли яснее излагать? а насчет дворянства, появившегося при Петре - это да, это мощно

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
 
[^]
Tianda
25.01.2018 - 20:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (wdmv @ 25.01.2018 - 20:47)
Цитата (mrPitkin @ 25.01.2018 - 17:23)
Это рода можно одним списком представить и дворянство с подданством появилось только при Петре 1, до этого это были наёмники отовсюду, личная охрана царей и князей. Иностранцев на Руси раньше звали Пришельцами, а путешественников по заграницам из своих Бывалыми.
Все законы в РИ касались только народа, для высшего класса были чит-коды по их обходу. Иван Грозный женился 4 раза, хотя больше 3-х раз не венчают.

каким списком? какие "Пришельцы", какие "Бывалые"? о каком времени вы говорите? вы не могли бы мысли яснее излагать? а насчет дворянства, появившегося при Петре - это да, это мощно

Если мой склероз мне не изменяет, то до Петра существовали бояре с вотчинами, передаваемыми по наследству, и дворяне с поместьями, выдаваемыми за службу. Петр это различие ликвидировал: в результате изменений "бояре" канули в Лету, остался только термин "дворяне", причем поместья уже могли передаваться по наследству.

wdmv
mrPitkin

вы чортовы некрофилы!!! fekaloid.gif fekaloid.gif fekaloid.gif

Это сообщение отредактировал Tianda - 25.01.2018 - 20:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 100074
0 Пользователей:
Страницы: (61) « Первая ... 58 59 [60] 61  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх