Долги отдают только трусы? Банкроство физических лиц принимает массовый характер

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
treeton
19.11.2019 - 17:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Цитата (BadRobot @ 19.11.2019 - 17:34)
Цитата (treeton @ 19.11.2019 - 17:28)
А-хахахаха!!!! Похоже настала пора шортить кредитные свопы  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/sm_biggrin.gif" border="0">
Если кто не в курсе, было тут недавно кино такое The Big Short называется... Сделано на основе вполне себе ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ событий. Именно так и наебнулся Lehman Brothers и Goldman Sachs в 2007, а за ними и все остальные. Чем закончилось, я думаю помнят все... Ну что-же... идем проторенным путем  <img src="//www.yaplakal.com/html/emoticons/rulez.gif" border="0"> Пузырек лопается, похоже... Кто не помнит, там немного Греция целиком по пизде пошла, и кое кто еще... после тех событий... Да и 2013-14 краина/сирия и т.д. - по сути отголоски, т.к. "надо больше золота"... Только вот у господ америкосов экономика на тот момент (в т.ч. и благодаря этому "пузырю") была на пике, а у нас - на залупе конской... так-что возможно будет в 1000 раз интереснее...

И это только начало, налоговая сейчас щемит предпринимателей, массово организуя выездные проверки. Доначисляют налог по притянутыми за уши поводам, и потом ты должен доказывать, что ты прав, а они нет. Конкретно мне, как предпринимателю доначисляют почти лям за три года. При том, что я был на 6% с доходов, все заплатил, так налоговая доначислила 6% на мои расходы плюсом к тому что я уплатил. Я до кассации дошел. Ноль реакции. Судьи в открытую говорят, что все дела надо решать в пользу налоговой. Так что все это только начало

А че их щемить? Они в своем стремлении выжать последнее - отжали практически все. Да, улицы вечерами в пробках еще стоят, но это НЕНАДОЛГО. Говорю основываясь на "кухонной аналитике" 4-5 известных "закрытых" социумов (подразделения на работе, в т.ч. и на бывшей, с кем хорошие отношения и где видно кто и чем дышит). Таки вот, "кухонный анализ" говорит, что ОСАГО перестало платить более 60% членов этих "социумов" (людей в уме, и в возрасте) - причина - НЕЧЕМ. Проблемы с выплатой кредитов имеют... 90%(!!!) sm_biggrin.gif членов этих социумов... ну что-же... подождем пока банки начнут отбирать... А они начнут, т.к. деваться им НЕКУДА. Доходы во всех "изученных" социумах упали ниже плинтуса - еле-еле хватает на химическую жратву. На одежду УЖЕ не хватает. По тем же причинам то слева то справа все чаще стали попадаться таблички "сдам в аренду" и "продам" на еще недавно работающих магазинах и прочей коммерческой недвиге. Причем снимать и покупать никто не спешит, т.к. НЕ НА ЧТО. Следом кубарем полетят глобальные сети: они могут глумиться над малым бизнесом сколь угодно долго, но у них есть вполне себе жесткий критический порог существования: если те, кто покупал там раз в неделю по 2 корзины жратвы теперь покупает пол-корзинки доширака, долго им не протянуть: кассиры забесплатно там сидеть не будут и свет с теплом им забесплатно тоже никто давать не будет (с поставщиками жора они ясень пень договорятся "под тадыть", эти будут им на халяву таскать, пока не схлопнутся, так что на закуп тратиться не придется). И госдотации здесь нихуя не спасут, т.к. спасать нечего будет... Жор - он портится быстро... это вам не нефть.

Это сообщение отредактировал treeton - 19.11.2019 - 17:53
 
[^]
BadRobot
19.11.2019 - 17:55
1
Статус: Offline


Старый, но не бесполезный

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 253
Цитата (sergeymit @ 19.11.2019 - 17:34)
Пиздешь, читал я про банкротство. На улице с голой жопой не оставят. Просто приствят финансовго управляющего и в общем лишат заниматься фин деятельностью. Тоесть не купить ни продать ничего не смогут. Все заработаные деньги будешь отавать управляющеву, он только на еду будет выдавать. И тд ну так условно. Так что надо сильно поумать чтоб банкротится . И да долги никто не спишет, просто будешь вечно должен и по тихоньку отдавать.

Да, право распоряжаться денежными средствами лишают, это дело управляющего. Но есть нюанс, надо обосновать траты в месяц, и их тебе суд вернёт. У меня 36 из 40 тысяч передают мне. И самое интересное, при продаже твоего имущества супруга имеет право на 50 % . Эти деньги выплачиваются ей по заявлению, после окончания процедуры реализации имущества. Так что все не так уж ужасно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ptizo
19.11.2019 - 17:58
-1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (treeton @ 19.11.2019 - 17:37)
Цитата
Я полагаю, было бы прям единственное жильё - и кредитов никто б не дал на серьёзные суммы. Ну, кроме микрофинансеров и прочих бандитов.

Да вы шо? faceoff.gif Че правда что-ли? Да у нас только одним сбером закредитованых более половины страны (изучите статистику в открытых источниках). Ипотеку сбер дает ваще любому бомжу, под залог ипотечной хаты. Потребы до 300тыр. - любому желающему, имеющему ОФИЦИАЛЬНЫЙ доход (хоть на уровне МРОТ - его никто не проверяет). Вот и все... а про "прочих бандитов" - это вообще отдельный разговор).

Изучал. И делаю выводы, что вы мне в уши ссать пытаетесь. Не надо так. dont.gif
 
[^]
BadRobot
19.11.2019 - 18:03
4
Статус: Offline


Старый, но не бесполезный

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 253
Цитата (Еxplorer @ 19.11.2019 - 17:31)
Я имею отношение к сфере банкротства и позволю себе оставить пару замечаний.
В стартовом топике написана полная хрень и комментаторы выше уже всё разжевали: единственное жильё не забирают (если не предмет залога), долги списывают (кроме алиментов, возмещения вреда, задолженности по з/п). Стоимость процедуры зависит от региона, стартует от 120-150. Сделки, совершенные за 3 года до принятия судом заявления о банкротстве (а особенно - за год), подвергаются риску быть оспоренными по специальным основаниям Закона о банкротстве - при этом среди последствий оспаривания первостепенным является не сам факт признания сделки недействительной, а вопрос о добросовестности должника - что, в свою очередь, напрямую влияет на принятие судом решения об освобождении/неосвобождении от обязательств. Кстати, анализируются сделки, совершенные не только должником, но и его супругом.
Нюансов достаточно, но грамотная консультация со сведущим юристом, как правило, даёт вполне предсказуемую судебную перспективу любого дела о банкротстве.

Что касается моего отношения. По людям очень сильно ударил кризис 2014 года, который до сей поры и не прекратился. Пострадали мелкие предприниматели - как торгаши, так и производственники (одно падение рубля сразу в 2 раза - это вообще, на мой взгляд, фактический форс-мажор). Соотношение доход/расход резко поменялся. Люди брали кредиты, не предвидя эти катаклизмы - и не надо их винить: все хотят хорошо жить, чтобы дети хорошо одевались и питались, получали доп.образование, все хотят ездить на безопасных автомобилях, все хотят повидать мир. Разве можно людей за это винить? А когда у тебя внезапно не стало дельты от доход/расход, при этом ты не спился, не играешь в казино и проч. - что тебе делать? Банкротство - реабилитационная процедура, позволяющая человеку разогнуться от непосильных долгов и освободить от единственного смысла существования, как горбатиться на банки с их ёбанными (под 25%) процентами.
Более того, банкам эти процедуры также выгодны - судом списываются безнадёжные долги и высвобождаются лимиты под резервы ЦБ - другими словами, банкротства некоторым образом оживляют финансовую ситуацию в стране. Так что это нормальная, цивилизованная практика, принятая во всём мире. Тот же Трамп банкротился неоднократно))

Вот человек все точно описал. И причины и следствия. Все точно так и случается. Сначала берешь кредиты как физик, что бы заставить бизнес работать, потому что как юридическое лицо ты никому не интересен, потом налоговая берет тебя за филей, и арестовывает тебе счёт, и тут начинается вся эта кутерьма. А итог один.
У нас в Карелии в прошлом году главный налоговик отчитался о снижении задолженности по налогам. И главную причину указал реализация имущества обанкротившихся производств. Цель выжать все до капли. А не сохранить. Так и живём

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
treeton
19.11.2019 - 18:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 4038
Цитата (Ptizo @ 19.11.2019 - 17:58)
Цитата (treeton @ 19.11.2019 - 17:37)
Цитата
Я полагаю, было бы прям единственное жильё - и кредитов никто б не дал на серьёзные суммы. Ну, кроме микрофинансеров и прочих бандитов.

Да вы шо? faceoff.gif Че правда что-ли? Да у нас только одним сбером закредитованых более половины страны (изучите статистику в открытых источниках). Ипотеку сбер дает ваще любому бомжу, под залог ипотечной хаты. Потребы до 300тыр. - любому желающему, имеющему ОФИЦИАЛЬНЫЙ доход (хоть на уровне МРОТ - его никто не проверяет). Вот и все... а про "прочих бандитов" - это вообще отдельный разговор).

Изучал. И делаю выводы, что вы мне в уши ссать пытаетесь. Не надо так. dont.gif

Значит плохо изучали why.gif Так тоже бывает. Интересен этот вопрос мне был вначале года (выкладки, к сожалению, не найду уже), но сдается мне ничего особо с тех пор не поменялось. У меня есть более 15 примеров знакомых людей, которые при официальном доходе менее 20т.р. в месяц имеют минимальную ежемесячную выплату по кредитам 19 т.р., а некоторые особо одаренные и по 30 т.р. (жона плотить, да-да!). Да, за них платят члены их семей (иначе они с голоду сдохли бы), но насколько это стабильно? cheer.gif Ах, да, забыл сказать: 70% кредитов эти люди брали в сбере (т.к. зарплатный проект), остальные "крурные" - ВТБ24, альфа, тинькофф.. Как-бы все...
 
[^]
FreeS777
19.11.2019 - 18:10
4
Статус: Offline


Free§†yLe®

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 2022
Цитата
Банкроство физических лиц принимает массовый характер

Да ну? Дык благосостояние народа же растет? Средние ЗП по 40К, если верить зомбоящику gigi.gif

Сам вчера подал на банкротство) Подумал, что просто уехать из страны и забить на них хер, конечно можно, но как то не по-человечески lol.gif пришлось заплатить за процедуру gentel.gif
 
[^]
edhar
19.11.2019 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 38175
У нас Губернатор оплачивает чужие долги biggrin.gif http://www.yaplakal.com/forum3/topic2033855.html?hl=
 
[^]
BWPower
19.11.2019 - 18:43
2
Статус: Offline


Troublemaker

Регистрация: 29.02.16
Сообщений: 2604
Видимо проще не банкротится, а просто перестать платить и по судебному решению отдавать по 50% с официальной зарплаты.
 
[^]
ark788
19.11.2019 - 19:07
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 963
Долг 2 ярда... на хер не буду отдавать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Терик
19.11.2019 - 19:19
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 4525
Цитата (SUDI @ 19.11.2019 - 17:31)
Как банки могли выдать такие огромные суммы?


Что бы это оценивать нужно знать суть дела, а не голосить автоматически как петух на заборе. Но зачем, цель ведь статейки иная- банки ворюги и грабители, а неплательщики- всего лишь жертвы режима.

/и да- единственное жилье в уплату долга забрать нельзя, хотя и есть схемы
 
[^]
loredan
19.11.2019 - 19:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14474
Цитата (horses @ 19.11.2019 - 15:37)
Надо брать больше кредитов - когда все рухнет, бухгалтерия обнулится. Гори оно все синим огнем..

Само всё не рухнет. Нужно завалить это ебучее коррумпировано-ростовщическое государство. Тогда всем все долги спишутся. cool.gif
 
[^]
kalmyk
19.11.2019 - 19:28
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 203
Цитата (horses @ 19.11.2019 - 15:37)
Надо брать больше кредитов - когда все рухнет, бухгалтерия обнулится. Гори оно все синим огнем..

Пересчитают как советские вклады, только по долларовому курсу. cool.gif
 
[^]
Baalbeckhan
19.11.2019 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3973
Цитата (6710v00090d @ 19.11.2019 - 20:37)
Подождите, вроде же не имеют права отобрать единственное жилье? upset.gif

Могут, вроде бы, продать лишние метры, которые сверх минимальной нормы.
То есть, была у тебя трешка 60 квадрат на двух человек, реализуем трешку, выделяем из вырученных денег на двушку или однушку в 40 квадрат.

Как-то так.
То есть, совсем без жилья не оставят. Но и лишнего точно не позволят.

ЗЫ: Собсно, из этих опасений я по ипотеке гашу минимальный взнос, а не срок выплаты. Если здоровье на вахтах совсем уйдет, то у меня будет сумма к платежу такая, что я ее даже в условиях городской ЗП смогу без напряга отдавать.
Собсно, с 36 тыщщ до 12 уже сбросил и планирую дальше продолжать, чего всем и желаю, если кто захочет в такой пиздец залезать.

Это сообщение отредактировал Baalbeckhan - 19.11.2019 - 19:33
 
[^]
PapaRimskiy
19.11.2019 - 19:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 3399
Цитата
Спрашивать где были мозги у этих людей даже смешно.

А где мозги у ЦБ, который сношает банки за невыполнение плана по выдаче кредитов населению? Вплоть до отзыва лицензии. У самих банкиров, выдающих кредиты кому попало? У меня в мобильнике черный список пухнет от звонков "Альфа-банк вам одобрил кредит 300 тыс руб наличными".
 
[^]
Gfksx72
19.11.2019 - 19:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6015
Цитата (Лукфьяше @ 19.11.2019 - 17:25)
Когда я ее читал эдак в 2016 году, был Тинькофф. Полный гугл пруфов же.

История закончилась мировым соглашением.
Г-н Агарков пропал из поля зрения. Олежке долго еще припоминали его жадность. Банки перестали давать договоры \"домой почитать\".

Ссылку на номер дела можешь дать? В котором стороны достигли мирового соглашения? Раз пруфов в интернетах полно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тигрыч
19.11.2019 - 19:36
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.11.16
Сообщений: 489
Цитата (renixa @ 19.11.2019 - 16:12)
То есть можно купить единственную квартиру в Москве на кредит, прописать ребенка и признать себя банкротом? Квартиру не отберут, кредиты больше не нужны, живи не тужи

Если не в ипотеку, то да, можно теоретически, может кто и делал так
 
[^]
MadCowboy
19.11.2019 - 19:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.09
Сообщений: 5012
Цитата
Я не знаю, сколько зарабатывает социальный педагог, но то, что зарплата у гардеробщицы и санитарки небольшая, это факт. Как банки могли выдать такие огромные суммы? Такие кредиты придется в любом случае долго выплачивать.



ага. именно примерно так и начался (точнее в конечном итоге схлопнулся) ипотечный кризис в Омерике.
в кино "Игра на понижение" всё показано и рассказано. и смотрится неплохо.

"вкрации":
банки дают кредиты кому ни попадя, даже не глядя на благонадёжность заёмщика. в мерике так выдавали ипотеку. неграм, латиносам и нашим (моим) братьям-алкашам.
кажется - ну ебланы ведь. как можно так раскидываться деньгами? да вот не всё так то просто. выдавая кредиты и пуская наличку (да просто средства в оборот) финансовые организации повышают себе рейтинг, зарабатывают очки. акции ползут вверх. всякие рейтинговые агенства поддувают им в жопку, чтобы они взлетели повыше.

но так не может и не смогло продолжаться вечно. вот пузырь и схлопнулся.
КМК если сейчас все попрут в "отрицалово" (банкротство), то в далёком будущем (потому как в России долго запрягают) нас ждет примерное такое же.
 
[^]
Лякса
19.11.2019 - 19:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12038
Цитата (SUDI @ 19.11.2019 - 15:31)
.... Теперь, за счет продажи имущества сократят задолженность. Оставшуюся сумму реструктурируют, но платить все равно придется до конца! Закон о банкротстве долги не прощает!

Да нет, утверждается и обратное:
Цитата
Положительный результат - получение решения суда о признании банкротом и списание долга зависит от исполнителей - юристов и Арбитражного управляющего. Ничего сложного в этом нет, главное избежать определенных рисков. Например, статуса "злостного неплательщика" и "преднамеренного банкротства".
Но главная фишка в том. что эта процедура в любом случае НЕ бесплатная, и обойдется кандидату не меньше тридцати тысячччч.

Это сообщение отредактировал Лякса - 19.11.2019 - 19:40
 
[^]
ai200869
19.11.2019 - 19:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 3694
Цитата
зарплата у гардеробщицы и санитарки небольшая, это факт. Как банки могли выдать такие огромные суммы? Такие кредиты придется в любом случае долго выплачивать.


Тут была соседняя ветка про Восточный такой - кредит взяла и вернула сразу и полляма долга. Это Штрафы пени и беспредел
 
[^]
Лякса
19.11.2019 - 19:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12038
Цитата (ai200869 @ 19.11.2019 - 19:39)
Цитата
зарплата у гардеробщицы и санитарки небольшая, это факт. Как банки могли выдать такие огромные суммы? Такие кредиты придется в любом случае долго выплачивать.


Тут была соседняя ветка про Восточный такой - кредит взяла и вернула сразу и полляма долга. Это Штрафы пени и беспредел

Хотели как-то взять кредит в Сбере, и уже в договоре у них прочитали: за каждый день просрочки платежа начисляются штрафы в размере 20% годовых от суммы кредита. И если кредит 100 тыс, да за каждый день.... Мрак.

Это сообщение отредактировал Лякса - 19.11.2019 - 19:44
 
[^]
Нахуахуа
19.11.2019 - 19:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.17
Сообщений: 1049
Цитата
С чего это вдруг не прощает?! Как раз он для того, чтобы списать долги

Цитата
Шпала за вранье. Банкротство ПОЛНОСТЬЮ очищает от долгов. 

Не совсем так. Судья может не простить долг, если обнаружат сокрытие имущества.
А если еще и доходы скрываются, то можно по статье ук уйти за фиктивное банкроство.
С этим банкротством надо заходить очень осторожно.
 
[^]
Den88
19.11.2019 - 20:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 2424
Цитата (morgan222 @ 19.11.2019 - 15:54)
\"На что брались такие большие суммы?\"© 500-700 тыс. большие суммы, это сарказм?

Ну видно большие, раз отдать не могут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
organ302
19.11.2019 - 20:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 658
Цитата (Voronezher @ 19.11.2019 - 15:42)
Ну а статистика какая-никакая будет? Три истории в тексте - не слишком авторитетная выборка.

Ну как это? Это как в техподдержке 3 инцидента и регистрируется массовый)))
Хрен знает на что такие бабки брали. Но это точно не пня набежали. Вроде там до 30% от основного долга.
А так частично соглашусь с комментаторами, людям жить не на что. Ну останется у них одно. Жилье. Может будут меньше платить, а может еще ремонт потребуется. Осень многие берут кредиты на ремонт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лякса
19.11.2019 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12038
Цитата (organ302 @ 19.11.2019 - 20:58)
[QUOTE=Voronezher,19.11.2019 - 15:42]
Хрен знает на что такие бабки брали. Но это точно не пня набежали. Вроде там до 30% от основного долга.
А так частично соглашусь с комментаторами, людям жить не на что. Ну останется у них одно. Жилье. Может будут меньше платить, а может еще ремонт потребуется. Осень многие берут кредиты на ремонт.

Первая семейная необходимость взять крупные суммы, это ремонт жилища - поставить комплект окон, чтобы не дуло, комплект дверей, капитальный ремонт санузла, и особенно, если замена крыши. Вторая жизненная необходимость - покупка бытовой техники, часто берут 2-3 наименования, и часто даже навороченные (при их-то доходах?). Третья важная причина - берутся деньги на обучение студента и иногда школьников.
 
[^]
Лякса
19.11.2019 - 22:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12038
Цитата (ai200869 @ 19.11.2019 - 19:39)
Тут была соседняя ветка про Восточный такой - кредит взяла и вернула сразу и полляма долга. Это Штрафы пени и беспредел

У меня вот так с соседом чуть не случилось - где-то оформил кредит, и тут же передумал, предложили еще вкуснее условия. И тут ему подсказывают перечитать договор, потому что проценты по долгу уже пошли, хотя денежки на карту еще не поступили dont.gif
Он ночь не спал - замахнулся на пол-ляма, там можно на пару МРОТ с ходу наскочить! Дочитался, что страховка на кредит оформляется и действует отдельно, даже проценты на нее другие. Например при льготном проценте на само тело кредита в 12-13% годовых, общая сумма кредита рассчитывается вместе со страховкой уже как 16-17% г-х.

Короче он наутро примчался кредит отменить, без особых хлопот сдал часа за полтора. А про страховку молчат. Он спрашивает - а страховку нужно закрывать отдельно или все вместе закрывается??? - Ах, да, да, конечно, теперь идите в третье окно! И еще полчаса закрывали ее. Не закрыл бы - сумма страховки под 80 тысяч, да еще с процентами, даже через месяц приятно бы подсушила карман. Потому что страховка оформляется и подписывается отдельно.

Это сообщение отредактировал Лякса - 19.11.2019 - 22:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29614
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх