Варфоломеевская ночь. Мрачные факты о кровавой резне

Вот сидит такой летописец при Грозном и пишет, какой же царь больной ублюдок. И все ему такие молодец, сила в правде брат, мы богоизбранный народ несем только свет...
Все летописи и прочее писались кем-то и для кого-то. Чистой правды не напишут не наши, ни ваши, ни "ихнии"..
А по факту треш творился везде - богатые богатели, бедные беднели, люди резали друг дружку..

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ghook

По разным источникам от 12 до 72 тысяч, но ты по понятным причинам выбрал максимально число. При чем цифра в 72 тысячи считается очень завышенной. И это за годы его правления 30+ лет. ЗА бродяжничество. У нас например в 1937-38 года вдруг всплыло такое количество врагов народа что пришлось 600+ расстрелять по 300 тысяч в год, по небольшому областному городу. За 1937-38 гг.

Великий Государь Иван 4 Васильевич Грозный навсегда оставил своему народу величайший дар. Этот дар несмотря ни на что не смог просрать никто. Эта наша земля. Государь из маленького занюханного московского княжества, осколка некогда великой Золотой Орды создал огромную Империю и заложил основы уже нашей многонациональной государственности. При нем окончательно решился татарский вопрос. Нет татар не победили, татары стали частью нашего народа. Мы вместе века и на века.
Упоротым погуглите Симеона Бекбулатовича. Этот татарин был самым близким и доверенным человеком Ивана Васильевича. Царь смело доверял ему даже свой трон. Великий Князь Тверсокй умер в опале у новой власти сохранив верность Царю даже после его смерти.
Незачем приплетать Великого Государя в темы про то как в европе резали друг друга.

Это сообщение отредактировал zorgy1979 - 25.06.2019 - 15:31

блин, ну какие были еще в то время?))) или все Иван Грозный сжег?)))

ну по сути так и есть))) все писали под чью то дудку)) или хороший или плохой))) что про Путина (блииииин нафиг я написал) что про Петра 1...

Так, да не совсем. Безусловно обычный крестьянин, а позже рабочий, жил ещё совсем недавно и в Европе хуёво. Но были положительные моменты, отличающие их историю от нашей. Какие-то зачатки прав человека там появились гораздо раньше, в то время, когда наших крестьян, их хозяева проигрывали в карты, а даже очень богатый купец, практически не имел никаких гражданских прав и мог быть высечен городовым, их средний класс, уже имел большие права. А у нас это происходило почти до окончания Х1Х века. Не забываем про гильдии, про самоуправление во многих европейских городах и многое другое.
Именно поэтому октябрьская революция произошла у нас, а не у них.
Затраханные налогами мелкие и средние предприниматели, бесправные рабочие и служащие, жиреющее новое дворянство - всё повторяется.

Это сообщение отредактировал makahito - 25.06.2019 - 15:36

ну честно скажу что Иван 3 тоже неплохо так расширил государство)

Тогда кроме летописей уже существовал документооборот. Еще примитивный но уже не монастырский наратив. А летописей тогда что ни крупный монастырь то своя.

Это сообщение отредактировал bobbax - 25.06.2019 - 15:35

а что Кромвеля в Англии забыли? А Бастилию во Франции? Везде творилось одно и то же с поправком на менталитет и режим...

Не, вроде тамплиеры к тому времени давно в Америку уплыли...

Кромвель социалист был?)))) Во Франции не одна революция была, а вот социалистической Франции, почему-то не было. А попытка построить нечто подобное, как известно обернулась большой кровью и провалом идеи.
Свобода, равенство и братство - главные лозунги французской революции, очень отличаются от идей диктатуры пролетариата.
Я не знаю, почему так ополчились многие на Ивана Васильевича, лично я склоняюсь к известному мнению, что мы повернули не в ту сторону, гораздо позже, при Петре 1.
И я совершенно не пытаюсь идеализировать нашу историю, всякого хватало, просто она другая, не такая как, скажем у Франции.

Это сообщение отредактировал makahito - 25.06.2019 - 15:43

ну опять же...
суть была одна... слабый правитель что Людовик какой то во Франции, что Карл 1 вроде в Англии, что Николашка - вместо них руководили другие, не было ни популярности и поддержки никакой части общества... пришел бы на их место более жесткий правитель, казнил бы 50-100-1000-10000 человек и все еще бы сто лет радовались...

Тема роли личности в истории, давно разобрана по полочкам. К сожалению не всё так просто.

ну мы знаем только по книжкам...
и эта роль действительно больше влияет чем строй, религия и размеры страны и тд....

Гы, устроил спектакль, чтобы показать на примере Бекбулатовича, что царь может быть еще хуже)) Заодно по возвращении в результате этого фарса прибрал к рукам массу церковных земель и ценностей)).

А Романовы как расширили, никакому Ивану Грозному не снилось))

Перед Иваном Грозным стояла мощная задача - изменить государственную и военную машину так, чтобы управлять могли самые талантливые, а не самые знатные. Конечно же, это многих не устраивало.

При самодержавии управляют самые талантливые?

почитай про Московско-новгородские войны
там новгородцы сами нифига не святые, отморозки те ещё, ушкуйники, бля

Власть демоса видимо. Свободных граждан в древнегреческих городах-государствах. А у свободных граждан имелись при хозяйстве и рабы в том числе. Рабам и прочему всякому недемосу охлосу дерьмократии не доставалось. Но поскольку все равны, но некоторые всё же ровнее, власть в итоге забиралась, таки вы не поверите, местными олигархами, насаждавшими свой грёбаный олигархат.

Эффект прогуливания школы.
Спутать 14 век с 16-м - феерично.

А комми всё что собирали в русскую копилку мерзкие цари спустили в парашу..... Такие вот дела

тем более спутать с религиозными войнами...

То есть поляки, которые хуй пойми кого назвали законным наследником и вторглись, совсем ни при чём?

В сильное не разрозненное междоусобицами и бардаком во власти государство они бы не вторглись. Их вообще пригласила одна из противоборствующих русских сторон, как и шведов.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 25.06.2019 - 17:07