Дом из СИП. Отопление

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jumbay
23.02.2019 - 21:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Krog @ 23.02.2019 - 21:09)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 20:53)
Вот для себя лично уяснил одну вещщь: в данный момент лучший вариант постройки для постоянного проживания- монолит железобетон утеплённый минватой. Лучшее решение в строительстве. Причём по всем параметрам, включая скорость возведения и цену.

Можно построить такой энергоэффективный дом. И гарантированно не продувается. Неплохой вариант.
Но только для постоянного проживания и на хорошем грунте.
Ибо тяжелый и прогрев будет долгим.

Убедился, что тепловая инертность скорее плюс, чем минус.
На счёт тяжести- сильно меньше масса, чем у кирпичного.
Про грунт- непринципиально, так как фундамент устраивается на любом грунте, просто надо учитывать особенности и выбирать правильную технологию. Можно и ушп и сваи и ленту под монолит делать.
Ещё плюс- монолит усадки не даёт, не надо выжидать перед отделкой, как в доме из кирпича.
Ещё плюс, отсутствие трещин, которые частенько появляются в домах из мелкоштучный изделий типа кирпича, газобетон, керамоблоков и тд
 
[^]
fordshelby
23.02.2019 - 21:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984
Цитата (Дементор @ 23.02.2019 - 19:56)
Говно ебучее этот ваш СИП как и все каркасники.

Даже спорить не хочу, уже сотни копий сломаны.

Нищеброды себе строят и убеждают других.

экономия 2 рубля, а в итоге-минус 15....согласна с вами. сип-г полное. проверено на собственном опыте.
 
[^]
Krog
23.02.2019 - 21:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 21:21)
Убедился, что тепловая инертность скорее плюс, чем минус.
На счёт тяжести- сильно меньше масса, чем у кирпичного.
Про грунт- непринципиально, так как фундамент устраивается на любом грунте, просто надо учитывать особенности и выбирать правильную технологию. Можно и ушп и сваи и ленту под монолит делать.
Ещё плюс- монолит усадки не даёт, не надо выжидать перед отделкой, как в доме из кирпича.
Ещё плюс, отсутствие трещин, которые частенько появляются в домах из мелкоштучный изделий типа кирпича, газобетон, керамоблоков и тд

Тепловая инертность хороша внутри (перегородки), в ограждающих конструкциях - это повышенная теплопотеря.
Теплопотери в 2 раза выше газбетона при равном утеплении (см. smartcalc)
Но, справедливости сказать, все равно ниже порогов СНИП по теплозащите.

Это сообщение отредактировал Krog - 23.02.2019 - 21:37
 
[^]
Телепень
23.02.2019 - 21:36
0
Статус: Offline


Сверлоконечный клоп

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 5420
Минвата мокнет и теряет все свои свойства, при наличии "точки росы" в своей внутренности. И нахера нам в стенах эта мокрая тряпка? old.gif
 
[^]
wizkulturnik
23.02.2019 - 21:37
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 170
Цитата (VonDorn @ 23.02.2019 - 20:39)
Цитата
Дом из бруса 200 на 200,

А ничего, что он стоит как В-747?
У нас, например бутовый камень совсем ничего не стоит, но мало кто может из него ровную стенку сложить.
Хотя видел умельцев, которые на участке в 4 сотки построили 8х8 дом в 2 этажа из бута, который собрали на своём же участке. И клали камень на муру от щебня.
Уже 20 лет стоит.
Но таких 1 на миллион.
Остальной же народ традиционно из ракушечника строит.
Кирпич в наших краях не в ходу. Разве что, на отделку.
А СИП панели вполне здоровый компромисс.
Дёшево и быстро. Можно и в одиночку построить за лето.

Конструктор из бруса 150*200 -цена 1м 10,500,причем считают рабочие размеры.На дом 150м надо около 30-35 м бруса толщиной 200мм,не выходит даже ,как за крыло.Собирать можно вдвоём,максимум за неделю

Это сообщение отредактировал wizkulturnik - 23.02.2019 - 21:39
 
[^]
Бормовлей
23.02.2019 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
Всегда интересно КПД отопительной системы в доме из определённого материала. Но я не слышал о таком термине.
 
[^]
Krog
23.02.2019 - 21:42
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата (wizkulturnik @ 23.02.2019 - 21:37)
Конструктор из бруса 150*200 -цена 1м 10,500,причем считают рабочие размеры.На дом 150м надо около 30-35 м бруса толщиной 200мм,не выходит  даже ,как за крыло.Собирать можно вдвоём,максимум за неделю

Это так понимаю обрезной, с влажностью 30-35%?
На какой год двери вешать?
Так-то клееный, который крутить и трескаться не будет, от 23-25 рублей за куб.

Это сообщение отредактировал Krog - 23.02.2019 - 21:46
 
[^]
Jumbay
23.02.2019 - 21:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (Телепень @ 23.02.2019 - 21:36)
Минвата мокнет и теряет все свои свойства, при наличии "точки росы" в своей внутренности. И нахера нам в стенах эта мокрая тряпка? old.gif

Так тепловой расчёт никто не отменял. При утеплении стены 200 мм минваты точка росы на улице будет, а не внутри стены.
 
[^]
Jumbay
23.02.2019 - 21:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (fordshelby @ 23.02.2019 - 21:35)
Цитата (Дементор @ 23.02.2019 - 19:56)
Говно ебучее этот ваш СИП как и все каркасники.

Даже спорить не хочу, уже сотни копий сломаны.

Нищеброды себе строят и убеждают других.

экономия 2 рубля, а в итоге-минус 15....согласна с вами. сип-г полное. проверено на собственном опыте.

А в чем у вас выразился минус этих самых сип панелей? Если не секрет конечно)
 
[^]
wizkulturnik
23.02.2019 - 21:46
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 170
Цитата (Krog @ 23.02.2019 - 21:42)
Цитата (wizkulturnik @ 23.02.2019 - 21:37)
Конструктор из бруса 150*200 -цена 1м 10,500,причем считают рабочие размеры.На дом 150м надо около 30-35 м бруса толщиной 200мм,не выходит  даже ,как за крыло.Собирать можно вдвоём,максимум за неделю

Это так понимаю обрезной, с влажностью 30-35%?
На какой год двери вешать?
Так-то клееный, который крутить не будет, от 26 рублей за куб.

30-35-это с делянки,за три года-два топили-4,2 бруса не осело и на 10 см.Весной поставили,по осени вставили двери и окна

Это сообщение отредактировал wizkulturnik - 23.02.2019 - 21:49
 
[^]
kinchevk
23.02.2019 - 21:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 290
Цитата (fox4249 @ 23.02.2019 - 20:09)
Цитата (Дементор @ 23.02.2019 - 19:56)
Говно ебучее этот ваш СИП как и все каркасники.

Даже спорить не хочу, уже сотни копий сломаны.

Нищеброды себе строят и убеждают других.

Говно ваш кирпич, если толщина стены не 1 метр. Да и вообще кирпич для нищебродов, для нормальным пацанов гранитные блоки, в два метра толщиной...

Не слабый источник радиации-гранит.
Если отделать им пол в доме и стены примерно за 1 год постоянного нахождения там, мы получим дозу равную семи годовым!
Измерение проводилось дозиметром-радиометром РКСБ-104

 
[^]
lipai00
23.02.2019 - 21:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1291
Цитата (vistador @ 23.02.2019 - 21:44)
Цитата (lipai00 @ 23.02.2019 - 20:42)

Так то да, кирпичный дом не сложнее  разобрать ломом  с угла если кладка не армированная  чем каркасник.  С каркасником даже дольше поколупатся придется.

а зачем ломать стены, когда можно просто разбить окно ?

если есть решетки на окнах- то ломом тоже можно ковырнуть...

У меня дача отлита из бетона, скользящая опалубка, первый этаж ставни однораспашные, уголки каркаса ставней влиты в бетон, ставни железные с полумиллимитровыми зазорами. Лом вставить некуда. Однако я иллюзий не строю по поводу защищенности дома. Ломом, кувалдой и топором я много чего могу сломать. А с электроинструментом и подавно.
 
[^]
Krog
23.02.2019 - 21:53
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата (lipai00 @ 23.02.2019 - 21:50)
У меня дача отлита из бетона, скользящая опалубка, первый этаж ставни однораспашные, уголки каркаса ставней влиты в бетон, ставни железные с полумиллимитровыми зазорами. Лом вставить некуда. Однако я иллюзий не строю по поводу защищенности дома. Ломом, кувалдой и топором я много чего могу сломать. А с электроинструментом и подавно.

И станковый пулемет на крыше... к ядерному апокалипсису готов moderator.gif gigi.gif

(а чо, развлекательный сайт же)
 
[^]
ruslan3967
23.02.2019 - 21:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11029
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 22:16)
Цитата (ХулиПедрович @ 23.02.2019 - 21:06)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 20:53)
Вот для себя лично уяснил одну вещщь: в данный момент лучший вариант постройки для постоянного проживания- монолит железобетон утеплённый минватой. Лучшее решение в строительстве. Причём по всем параметрам, включая скорость возведения и цену.

Гонишь. По цене альтернатив каркаснику еще не придумали.

Палатка дешевле каркасника))
На самом деле стены из бетона довольно дешевые. Очень просто посчитать расход материала. И сравнить со стеной из осп. С двух сторон плита, минимум 12 мм. Плюс к этому мембрана и ветрозащита. Плюс снаружи чем то ещё эту стену желательно отделать, ибо не особо фешенебельно выглядят стены из осп)

Материал дешёвый.
Но посчитай опалубку, арматуру, вязку арматуры, квалифицированный персонал который это зальёт в соответствии с проектом, виброусадку...
 
[^]
ruslan3967
23.02.2019 - 21:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11029
Цитата (Телепень @ 23.02.2019 - 22:36)
Минвата мокнет и теряет все свои свойства, при наличии "точки росы" в своей внутренности. И нахера нам в стенах эта мокрая тряпка? old.gif

Наличие точки росы - косяк проектировщика и(или) строителей.
Живу в монолите, утеплённом минватой + вентзазор+вентфасад.
Даже если в межсезонье какой конденсат выпадает то в зазоре под вентфасадом всё выдувается в момент.
 
[^]
kinchevk
23.02.2019 - 21:59
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.07.15
Сообщений: 290
сип панель

Панель состоит из двух ориентированно-стружечных плит (ОСП или OSB), между которыми под давлением приклеивается слой твердого утеплителя (пенополистирола), либо под давлением закачивается пенополиуретан (PUR).

При высокой температуре сгорания пенополистирола будет образовываться: окись углерода, угарный газ, цианистая кислота, фенол, окись азота, диметилметан, бензол, стирол...гидробромид, гидроцианид и фосген....
При сгорании пенополиуретана будут образовываться при низкой температуре: цианистый водород, толуилендиизоцианат, вода, углекислый и угарный газы, окись азота.

При сгорании пенополиуретана при высокой температуре:
двуокись углерода, бутадиен, тетрагидрофуран, дигидрофуран, бутадион, вода, цианистая кислота и окись углерода.
Причем, синильная кислота, при 700°С определяется лишь следами, но, уже при 850°С её концентрация в продуктах сгорания возрастает примерно в 28 раз, а при 1000°С – в 50 раз, достигая заметного уровня.

Ебал я в рот такие материалы.

Это сообщение отредактировал kinchevk - 23.02.2019 - 22:01
 
[^]
sabook
23.02.2019 - 22:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Цитата (ruslan3967 @ 23.02.2019 - 20:49)
Цитата (sabook @ 23.02.2019 - 21:44)
Самое экономное и быстроразогревающее это  «Куппер ПРАКТИК 20»
20 кВт идеально подходит для отопления помещений площадью до 200 м2.
работает на дровах и угле. Дополнительно котел оборудован блоком ТЭН на 6 кВт.
У знакомого 2-х этажный дом 150 м2, каркасный. Отопление, естественно, водяное. Нагревается до 20 градусов за 4 часа. Для поддержания температуры 23 градуса 2 раза в сутки дрова подкидывает. Еще у него стоит бак на 400 литров, который он задействовал как термоаккумулятор.

Простенький котёл с не очень эффективным теплообменником.
Потом, там сталь идёт 3мм на топку. Не очень долго прослужит.

6-ю зиму работает.
 
[^]
sabook
23.02.2019 - 22:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.01.17
Сообщений: 1504
Цитата (ruslan3967 @ 23.02.2019 - 21:54)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 22:16)
Цитата (ХулиПедрович @ 23.02.2019 - 21:06)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 20:53)
Вот для себя лично уяснил одну вещщь: в данный момент лучший вариант постройки для постоянного проживания- монолит железобетон утеплённый минватой. Лучшее решение в строительстве. Причём по всем параметрам, включая скорость возведения и цену.

Гонишь. По цене альтернатив каркаснику еще не придумали.

Палатка дешевле каркасника))
На самом деле стены из бетона довольно дешевые. Очень просто посчитать расход материала. И сравнить со стеной из осп. С двух сторон плита, минимум 12 мм. Плюс к этому мембрана и ветрозащита. Плюс снаружи чем то ещё эту стену желательно отделать, ибо не особо фешенебельно выглядят стены из осп)

Материал дешёвый.
Но посчитай опалубку, арматуру, вязку арматуры, квалифицированный персонал который это зальёт в соответствии с проектом, виброусадку...

А внутренняя и наружняя отделка?
 
[^]
ruslan3967
23.02.2019 - 22:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11029
Цитата (sabook @ 23.02.2019 - 23:02)
Цитата (ruslan3967 @ 23.02.2019 - 20:49)
Цитата (sabook @ 23.02.2019 - 21:44)
Самое экономное и быстроразогревающее это  «Куппер ПРАКТИК 20»
20 кВт идеально подходит для отопления помещений площадью до 200 м2.
работает на дровах и угле. Дополнительно котел оборудован блоком ТЭН на 6 кВт.
У знакомого 2-х этажный дом 150 м2, каркасный. Отопление, естественно, водяное. Нагревается до 20 градусов за 4 часа. Для поддержания температуры 23 градуса 2 раза в сутки дрова подкидывает. Еще у него стоит бак на 400 литров, который он задействовал как термоаккумулятор.

Простенький котёл с не очень эффективным теплообменником.
Потом, там сталь идёт 3мм на топку. Не очень долго прослужит.

6-ю зиму работает.

Работать может и бочка из-под солярки с дыркой для дымохода.
Я веду речь про КПД и конструкцию котла.
Сколько бабла в трубу вылетает и сколько в дом идёт на отопление.
У него работает. Я бы такой не взял.

Я бы взял с более развитым теплообменником и бОльшей загрузочной шахтой (на 10 кВт - 100 литров, на 20 кВт - 200 литров) Но у теплодара таких вариантов нет.
Боле-мене карбо про неплохой, но, опять же, металл 3 мм.


Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 23.02.2019 - 22:10

Дом из СИП. Отопление
 
[^]
ruslan3967
23.02.2019 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 11029
Цитата (sabook @ 23.02.2019 - 23:03)
Цитата (ruslan3967 @ 23.02.2019 - 21:54)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 22:16)
Цитата (ХулиПедрович @ 23.02.2019 - 21:06)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 20:53)
Вот для себя лично уяснил одну вещщь: в данный момент лучший вариант постройки для постоянного проживания- монолит железобетон утеплённый минватой. Лучшее решение в строительстве. Причём по всем параметрам, включая скорость возведения и цену.

Гонишь. По цене альтернатив каркаснику еще не придумали.

Палатка дешевле каркасника))
На самом деле стены из бетона довольно дешевые. Очень просто посчитать расход материала. И сравнить со стеной из осп. С двух сторон плита, минимум 12 мм. Плюс к этому мембрана и ветрозащита. Плюс снаружи чем то ещё эту стену желательно отделать, ибо не особо фешенебельно выглядят стены из осп)

Материал дешёвый.
Но посчитай опалубку, арматуру, вязку арматуры, квалифицированный персонал который это зальёт в соответствии с проектом, виброусадку...

А внутренняя и наружняя отделка?

Тут нужно считать.
В монолит при заливке можно сразу заложить трубы сантехники, проводку, тёплый пол, все коммуникации. Потом заливаешь и у тебя всё в стене закреплено.
Остальные конструкции - нужно штробить или как-то иначе укладывать проводку, трубы и пр.

Потом, после нормальной ровной опалубки не надо выравнивать потолок и стены.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 23.02.2019 - 22:08
 
[^]
velosipezatr
23.02.2019 - 22:15
2
Статус: Offline


у вас воняет..

Регистрация: 20.10.17
Сообщений: 817
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 21:42)
Цитата (Телепень @ 23.02.2019 - 21:36)
Минвата мокнет и теряет все свои свойства, при наличии "точки росы" в своей внутренности. И нахера нам в стенах эта мокрая тряпка?  old.gif

Так тепловой расчёт никто не отменял. При утеплении стены 200 мм минваты точка росы на улице будет, а не внутри стены.

ооо... эксперты подтянулись lol.gif gigi.gif

кирпичники в своём репертуаре.. топят за дИшевый монолит, мамойклянусь lol.gif
 
[^]
lipai00
23.02.2019 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1291
Цитата (Krog @ 23.02.2019 - 22:53)
Цитата (lipai00 @ 23.02.2019 - 21:50)
У меня дача отлита из бетона, скользящая опалубка, первый этаж ставни однораспашные, уголки каркаса ставней влиты в бетон, ставни железные с полумиллимитровыми зазорами. Лом вставить некуда. Однако я иллюзий не строю по поводу защищенности дома. Ломом, кувалдой и топором я много чего могу сломать. А с электроинструментом и подавно.

И станковый пулемет на крыше... к ядерному апокалипсису готов moderator.gif gigi.gif

(а чо, развлекательный сайт же)

Просто когда строился, это был самый дешевый вариант.
 
[^]
Jumbay
23.02.2019 - 22:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 2327
Цитата (ruslan3967 @ 23.02.2019 - 21:54)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 22:16)
Цитата (ХулиПедрович @ 23.02.2019 - 21:06)
Цитата (Jumbay @ 23.02.2019 - 20:53)
Вот для себя лично уяснил одну вещщь: в данный момент лучший вариант постройки для постоянного проживания- монолит железобетон утеплённый минватой. Лучшее решение в строительстве. Причём по всем параметрам, включая скорость возведения и цену.

Гонишь. По цене альтернатив каркаснику еще не придумали.

Палатка дешевле каркасника))
На самом деле стены из бетона довольно дешевые. Очень просто посчитать расход материала. И сравнить со стеной из осп. С двух сторон плита, минимум 12 мм. Плюс к этому мембрана и ветрозащита. Плюс снаружи чем то ещё эту стену желательно отделать, ибо не особо фешенебельно выглядят стены из осп)

Материал дешёвый.
Но посчитай опалубку, арматуру, вязку арматуры, квалифицированный персонал который это зальёт в соответствии с проектом, виброусадку...

Неоднократно считал) стоимость работ сопоставима с работами по возведению каркасника. Только бетонщиков найти проще, чем специалистов по каркасникам. Их просто больше.
 
[^]
SKV59
23.02.2019 - 22:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.14
Сообщений: 2983
Каркасники по канадской технологии подразумевают вентиляцию с подпором воздуха.
Все испарения из утеплителя или ОСБ уходят наружу.
Фенолы - канцерогены.
Всем здоровья.
 
[^]
AРЕX
23.02.2019 - 22:27
2
Статус: Offline


Рептилоид

Регистрация: 7.11.13
Сообщений: 2657
Если в доме меньше 22 градусов мне некомфортно и прохладно. Я так понимаю у вас максимум 18. Нахер так делать, не понимаю
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52859
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх