Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
desantURA
2.06.2018 - 18:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 6983
Цитата (афтаслезарь @ 2.06.2018 - 09:04)
Цитата (Oneforgiven @ 2.06.2018 - 16:01)
А Шуман это еврей?

это немецкий композитор, деревня! gigi.gif

тю а шо немецкий композитор не может быть жидом? gigi.gif
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 18:05
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 800
Цитата
думаю если оно существует, то это или старье какое-то иностранное, или махровая кустарщина.

Не существует оно - ни у нас, ни у них дураков нет. Повторюсь - это оружие (которое, ко всему прочему, довольно непросто установить и замаскировать). А потому у противника не должно быть ни малейшего шанса обезвредить его или остаться невредимым при его срабатывании.
 
[^]
DokBerg
2.06.2018 - 18:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Насколько я знаю такие мины пользовались практически исключительно для установки мин-сюрпризов - поднял привлекательную вещь и получил.

Так устанавливать мины отжимного действия что-то глупо КМК, потому как их выпускалось очень и очень мало - оне именно для минирования сюрпризов.

Потому вся эта кинематографическая чушь - бред полный. как и маневр Шумана.
Не слыхал, чтобы в реале такое было. Зато в кено - полно. Словно других мин в природе не было.

И да - раз это есть у Мехалкова - то тем более не верю.


Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину
 
[^]
TimSipay
2.06.2018 - 18:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 324
Цитата (skyfox5 @ 2.06.2018 - 14:13)
Цитата (TimSipay @ 2.06.2018 - 14:00)
Посмотрите фильм "Мина", так боец попал как раз на такой тип. Пережил массу всего, есть эпизод с этим самым маневром.

Смотрел, - фильм настолько бредовый, что даже обсуждать нечего!

Касательно тупизма гг простоявшего столько времени и бредятины фильма...никто и не говорит что фильм является чем-то шедевральным ) мне понравилось то как бедуин советует мыслить вне рамок и какая разница наступил гг на мину, упал в яму, получил укус змеи и ждёт неминуемой гибели? Житель пустыни говорит ему что надо делать, не бояться мыслить иначе.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 18:44
5
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Цитата (42EHOTA @ 2.06.2018 - 17:14)
Цитата (Brainsurgeon @ 2.06.2018 - 15:07)
Цитата
наступил на такую мину.

На какую именно? Нет таких мин ни у нас, ни у гансов, ни у пиндосов. Теоретически (и то с большой натяжкой) можно остановить ОЗМ в момент её выпрыгивания, тросик не натянется, и взрыва не произойдёт (кстати, с гансовской шпрингой этот номер не пройдёт, хотя она имеет и нажимной взрывак).

думаю если оно существует, то это или старье какое-то иностранное, или махровая кустарщина.

Старое - не значит плохое. В Афганистане для охраны коммуникаций активно использовалась ПМД в деревянном корпусе. Заодно и утилизировали. Проста и дешева в производстве до безобразия. При взрыве 200 гр тротила, как правило, убивала, или тяжело ранила. Сами понимаете, при взрыве мины грунт и мелкие камушки активно набиваются в низ живота и яйца.

Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину
 
[^]
Deemk
2.06.2018 - 18:45
0
Статус: Offline


Добряк

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1133
с каждым годом мины совершенствуются, никакие манёвры не помогут.. behead.gif
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 19:05
4
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
В районе аэродрома Файзабада, приданной полку эскадрильи вертолетов, один декханин ночью целый мешок ПМД насобирал. А потом что-то пошло не так, точнее, произошло должное, короче, одни резиновые галоши остались...
Любая мина очень опасна. Не верьте кино.
 
[^]
Brainsurgeon
2.06.2018 - 19:13
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 800
Цитата
Насколько я знаю такие мины пользовались практически исключительно для установки мин-сюрпризов - поднял привлекательную вещь и получил.

Именно так их и использовали. Или как элемент неизвлекаемости - запихнуть, например, под противотанковую мину. Сапёр противника, зная, что штатных ЭНО в этой противотанковой мине нет, будет обращаться с ней более вольно, за что и поплатится.

Цитата
Потому вся эта кинематографическая чушь - бред полный. как и маневр Шумана.

Полностью согласен. Но икспердам проще кинчик глянуть, чем почитать, например, это: http://saper.isnet.ru/

Цитата
Старое - не значит плохое. В Афганистане для охраны коммуникаций активно использовалась ПМД в деревянном корпусе.

Нет, конечно. И искать сложнее, особенно с пластиковым МУВом. Всего металла в ней - гвозди корпуса, МД и игла с пружиной от МУВа biggrin.gif

Цитата
Проста и дешева в производстве до безобразия.

Так они и проектировались с таким расчётом, чтобы в любой деревне в любой столярке их любой пацан мог десятками сколачивать smile.gif Опять же - деревянная, искать сложнее. ПОМЗ также проектировалась, чтобы её на коленке отлить можно было. Отверстие - под стандартную 75 гр. шашку.
Гансы вообще из бетона делали (на фото гансовская Stockmine. Слева что-то ПОМЗоподобное).

Маневр Шумана или как спастись, если вы наступили на мину
 
[^]
Тараканиус
2.06.2018 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.17
Сообщений: 2588
Цитата (афтаслезарь @ 2.06.2018 - 09:04)
Цитата (Oneforgiven @ 2.06.2018 - 16:01)
А Шуман это еврей?

это немецкий композитор, деревня! gigi.gif

наверное у него этот маневр не получился. вот и назвали в честь него. lol.gif
 
[^]
Baylot
2.06.2018 - 20:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.07
Сообщений: 3112
на эту тему еще фильм есть- Ничья земля (No Man's Land), 2001 год про боснию, сербию.
там спецы минёры приехали в подобном случае , поохали, руками поводили и съебались. так что если уж наступили, то пиздец. ну разве только письмо на родину или последний звонок - у мя всё заебись, целую.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 20:46
4
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Чето Celluloid отметился и пропал. А мне интересен его минно-взрывной опыт в Африке. Ау!
 
[^]
ANTOXA57
2.06.2018 - 20:53
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.12
Сообщений: 816
-Абдула, почему ты идёшь позади всех своих женщин?
-Какой же ты теперь правоверный мусульманин? Ведь в сурах сказано...

-Эээ, Махмуд, не гневись!
-Когда Коран писали, минных полей ещё небыло. old.gif
 
[^]
Деревянный
2.06.2018 - 21:06
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 688
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 21:14
2
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Цитата (Деревянный @ 2.06.2018 - 21:06)
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?

Там все нормально. Профессионалы учат и знают ТТХ мин. Если мина подозревается на неизвлекаемость, то она цепляется кошкой на шнурке.
 
[^]
Barmalei74
2.06.2018 - 21:19
4
Статус: Offline


извращенец

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 661
Цитата (Деревянный @ 2.06.2018 - 21:06)
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?

Обычно минируют без всяких сюрпризов. Достаточно хорошо замаскировать. Если есть время и желание, то можно поизвращаться. Помню в 2000 попадались установленные боевиками фугасы на неизвлекаемость. Но тогда их уничтожали на месте. Или после вывинчивания детонатора мины, не трогаешь ее. Отходишь на безопасное расстояние и сдергиваешь мину кошкой. А минные поля разминируют Змей Горынычем.

Это сообщение отредактировал Barmalei74 - 2.06.2018 - 21:21
 
[^]
jexon77
2.06.2018 - 21:22
0
Статус: Offline


кэп

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 728
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 11:11)
Цитата (woww @ 2.06.2018 - 11:03)
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 09:51)
Скорость распространения взрывной волны от 2000м/с.
Скорость авто на старте, около 2м/с.
И чо, и чо?

ты забыл учесть время на работу механизма взрывателя, время на детонацию основного заряда, так что вполне реально

Детонация взрывателя будет со скоростью не сильно меньше скорости основного заряда (иначе основной не сдетонирует).
Остаётся только время сработки механики взрывателя, но там расстояния у механических, сильно маленькие.
В общем без вариантов. Вместо 2000м/с получится 1000м/с средняя, что сильно больше скорости авто.

Даже можно с другой стороны посчитать.
Не в курсе "номативов" на время подрыва мины, но сильно уверен, что оно измеряется миллисекундами, и вряд ли больше 100-150мс. За это время машина сдернет человека сантиметров на 10-15, что ситуацию никак не улучшит.

Десять сантиметров в отличии от "вплотную' это разница между ампутацией и долгим лечением. Дилетантское имха.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 21:26
8
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Басмачи тоже проявляли смекалку. Индукционным миноискателем в Афганистане, при сопровождении колонн, пользоваться было бессмысленно. Звенит всё, осколки, гильзы, камни. Собаки и щуп - наше всё. Щуп надежнее. Так вот. Был при мне случай, дорога Файзабад - Кишим. Саперы нашли фугас, обезвредили. Колонна стоит. Саперы протыкая щупом каждый квадратный дециметр медленно продвигаются. Неожиданно взрыв на 25 метров сзади головной группы. Погибает все отделение. А как так? Очень просто. Несколько артиллерийских снарядов заглубили на дороге с электродетонатором, а через 25 метров, на глубине 5 см уложили два листа обычной фольги с прослойкой. Щуп протыкая замыкает контакт. И всё...
 
[^]
Barmalei74
2.06.2018 - 21:38
1
Статус: Offline


извращенец

Регистрация: 13.12.17
Сообщений: 661
Опасны разного рода сюрпризы. На крыльцо наступил, подрыв. Ручку двери повернул подрыв. Потянул ящик стола , подрыв. Попадалась кукла игрушка. Один раз ее покрутишь говорит "мама". Второй раз , подрыв. Помню погибла группа разминирования. Подорвались так. Они все время обходили свой участок, проверяли, снимали фугасы. А потом садились на штабель из досок покурить. Доски и доски. Все время лежали в одном месте. Группу просчитали. На две доски закрепили контакты. Рядом положили фугас. Ребята сели на доски, контакты замкнулись. Подрыв.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 22:09
2
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Цитата (jexon77 @ 2.06.2018 - 21:22)
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 11:11)
Цитата (woww @ 2.06.2018 - 11:03)
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 09:51)
Скорость распространения взрывной волны от 2000м/с.
Скорость авто на старте, около 2м/с.
И чо, и чо?

ты забыл учесть время на работу механизма взрывателя, время на детонацию основного заряда, так что вполне реально

Детонация взрывателя будет со скоростью не сильно меньше скорости основного заряда (иначе основной не сдетонирует).
Остаётся только время сработки механики взрывателя, но там расстояния у механических, сильно маленькие.
В общем без вариантов. Вместо 2000м/с получится 1000м/с средняя, что сильно больше скорости авто.

Даже можно с другой стороны посчитать.
Не в курсе "номативов" на время подрыва мины, но сильно уверен, что оно измеряется миллисекундами, и вряд ли больше 100-150мс. За это время машина сдернет человека сантиметров на 10-15, что ситуацию никак не улучшит.

Десять сантиметров в отличии от "вплотную' это разница между ампутацией и долгим лечением. Дилетантское имха.

Ах уж это кино! В 99,9% при подрыве бойца, рядом нет и не предвидится, группы поддержки с техникой...
 
[^]
faerring
2.06.2018 - 22:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?

кому какая карта ляжет. самые большие потери всегда несет инженерная разведка.
 
[^]
REDHUNTERBARNAUL
2.06.2018 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 1287
Цитата (Деревянный @ 2.06.2018 - 21:06)
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?

Задача сапёра ОБЕЗВРЕДИТЬ заряд, а способов много для этого, самый распространённый - взорвать малым зарядом. Правда сейчас часто применяют выстрел жидкостью, практически идеальный способ.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 22:18
0
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Цитата (faerring @ 2.06.2018 - 22:11)
Цитата
Сапёры - это наверное больше минёры, если столько придумано фишек на неизвлекаемость. Сколько они вообще живут, те кто разминирует - пару выходов? больше?

кому какая карта ляжет. самые большие потери всегда несет инженерная разведка.

Все относительно. Можно и на кухне у котла пулю в голову получить.

Кстати, про поваров я уже писал. http://www.yaplakal.com/forum3/topic1635258.html

Это сообщение отредактировал Анестезиолог - 2.06.2018 - 22:21
 
[^]
faerring
2.06.2018 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Все относительно. Можно и на кухне у котла пулю в голову получить.

конечно можно. не только у котла, но и в спальном помещении. в начале нулевых, взвода ирд комендатур Грозного обновлялись примерно за полгода.
 
[^]
Анестезиолог
2.06.2018 - 22:47
1
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8022
Цитата (faerring @ 2.06.2018 - 22:28)
Цитата
Все относительно. Можно и на кухне у котла пулю в голову получить.

конечно можно. не только у котла, но и в спальном помещении. в начале нулевых, взвода ирд комендатур Грозного обновлялись примерно за полгода.

Э-э-э, ребята. Не путайте Афган и Чечню! В Афганистане у меня командиром полка был подполковник Лев Яковлевич Рохлин (таки да). Очень уважаемый мной офицер (да нахуй я был кому надо, сраный безумный летёха). Так его сняли с командира полка за потери в июне 83-го. А в дальнейшем он сильно вырос, минимум потерь Чечне и отказ от звезды Героя...
 
[^]
KV4777
2.06.2018 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 11:11)
Цитата (woww @ 2.06.2018 - 11:03)
Цитата (Modigar @ 2.06.2018 - 09:51)
Скорость распространения взрывной волны от 2000м/с.
Скорость авто на старте, около 2м/с.
И чо, и чо?

ты забыл учесть время на работу механизма взрывателя, время на детонацию основного заряда, так что вполне реально

Детонация взрывателя будет со скоростью не сильно меньше скорости основного заряда (иначе основной не сдетонирует).
Остаётся только время сработки механики взрывателя, но там расстояния у механических, сильно маленькие.
В общем без вариантов. Вместо 2000м/с получится 1000м/с средняя, что сильно больше скорости авто.

Даже можно с другой стороны посчитать.
Не в курсе "номативов" на время подрыва мины, но сильно уверен, что оно измеряется миллисекундами, и вряд ли больше 100-150мс. За это время машина сдернет человека сантиметров на 10-15, что ситуацию никак не улучшит.

улучшит
масса ВВ противопехотной мины отрывает ногу по срезу ботинка
ежели взорвется в полуметре то только камушками посечет
так что там каждые 10 см увеличивают шанс соханить ногу

это вам не ОЗМ 72
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 127452
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх