Новая катастрофа в здравоохранении

Уважаемый ТС ! Если вы используете в качестве первоисточника эхо мацы или рбк, так указывайте, пожалуйста, в начале поста: "Новое либеральное враньё: ... "

Швах в медицине многие области жизни изменит... побегут малоумные по шарлатанам да экстрасенсам, Кашпировский тазики будет заряжать, Чумак пассы с экрана волшебные делать... Ничего не напоминает?
А в реале - пойдем мы все к очень доргим платным врачам в частные клиники. Почему дорогим очень? Потому что они уже с дипломами, опытом и практикой. А новые выпуски-терапевты конкурентами не являются. А если пробьются в интернатуру-ординатуру, зафига за копейки на государство работать?
Не нужны государству люди. Царю нужна армия трубу защищать и 50 млн чел - по трубе недра качать-обслуживать, чтоб ему и присным в карман перетекало.
Так что - образрвание и медицина срочно реформируется, пенсионный возраст отодвигается, упахиваемся досмерти.
А мы все равно выживем) всем назло!

А Вы только сейчас задумались?
Я давно хожу только к знакомым докторам ( за 40 ) и лечусь только у них.
Зуб заболел - звонок знакомому стоматологу, пара тыЩ и всё ок.
Температурка - хлоп к знакомому доктору, подарочек (чисто от души, яя не жлоб) и я на ногах. Вот только в больничке всё по другому. Там подарки не нужны. Страшно было ппц. Против системы прут. Просто так лечат. Представляете?

Спасибо докторам, что они с такой системой нас вытаскивают из задницы!

Когда я на программиста учился, у меня было 7400 часов. Если Вы думаете, что я выпустился опупительным специалистом - Вы ошибаетесь. Я всего лишь за это время получил базовые знания и навыки получения новых знаний. Представляю себе медика, который, как я, после института набивает профессиональные шишки на ничего не подозревающих потенциальных жмуриках. Только в моём случае можно исправить и перекомпилировать, а вот у медиков так не выйдет, кнопки "Save" у пациента нет.

Добавлено в 18:11

Весь мир делится только на чёрное и белое, не так ли? То есть если Эхо или РБК, значит, по определению враньё? Примитивно слишком.

В двух словах по сути

Я тут в поликлинику решил сходить. С утра голоса нет и кашель-аж в груди горит. Поздно проснулся-в 9. По электронной записи свободно чеерз неделю. Записался и пошел в поликлинику. Там сказали-занимай очередь и жди. Все в очереди ессно по времени. А я-нет. И бабули подходят и подходят. И одна говорит-я записалась "случайно", надо теперь сходить. А вон тот сидит без времени, кашляет..." Случайно! Я, блять, к кардиологу год не могу записаться-все бабули успевают. Одни бабки и старики. Я не стал ждать-ушел. Сдохнуть не сдохну, хуже будет-там посмортим.

Это беда одна из основных- до 90% от затрат на медицину идет на пожилых людей с 2 и более заболеваниями- это из статистики. К сожалению, мер для разделения на "работающих" и пенсионеров пока нет и вопроса такого пока еще нет. Хотя было бы полезно в поликлинике иметь такого терапевта, который принимает только работающих, возможно, на период повышенной заболеваемости. Тоже самое и по диагностике- резервировать хотя бы 40% обследований на молодых и работающих. Но это все мечты... Пока лечить продолжаем "старость".

Вся медицина заточена сейчас на получение бабла с пациентов и не важно каким способом.
Буквально 15 октября вызываю скорую, приехали оч.быстро, бригада сказала, что повезут меня в 68 ГКБ г.Москвы, там типа места есть. Привезли, из приемного отделения подняли меня в отделение. Сижу жду, когда меня в палату оформят, передо мной женщина в очереди, слышу разговор: ей предлагают в платную палату, типа лечение бесплатное, а лежать в палате платно, сутки 600 руб., якобы у них мест нет в палатах. Женщина соглашается, хотя она приехала на плановую госпитализацию. Только сидеть надо в коридоре неопределенное время, пока место там не освободится.
Подошла моя очередь, мне заявляют:"А Вам придется в коридоре лежать, Вы же к нам по скорой приехали". Говорю: " Я не бомжиха с Казанского, какого хрена меня сюда привезли, сказали места есть. Я работаю, зарплата белая, налоги плачу, и у нас уже давно не бесплатная медицина, у нас уже давно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ МЕДИЦИНСКОЕ СТРАХОВАНИЕ, за которое мой работодатель в полном объеме платит. Переводите меня в другую больницу, где места есть." Они отвечают мы не занимаемся перевозкой больных. "Хорошо" - говорю я, "Я сейчас вниз спущусь в приемное отделение и вызову себе снова бригаду скорой помощи, и еще на телевидение позвоню." После этих моих слов сразу нашлось 2 места в палате. Женщина, которая передо мной была, услышала, мою речь и тоже отказалась от платной палаты, говорит живет на детское пособие. Как ни странно и ей место бесплатное тут же нашлось.
Короче врачам лечить некогда, им только бабло любым способом получить.

Гражданин РФ - твоя задача сдохнуть при достижении пенсионного возраста
Если,вдруг,не дай бог,у тебя хорошее здоровье,мы подготовим нужных врачей .

концепция на ближайшие 50 лет

Будут лечить так: ОК, Гугл, чем лечить насморк?

Ливанов достал.

Ды у нас многие нормативы ещё с СССР действуют.Например врач-стоматолог терапевт должен за 6ти часовую смену принять 16 человек.Это 22 минуты на человека если не ходить в туалет и не пить чай.22 минуты КАРЛ!!!При условии что на лечение 3х канального пульпита нужно по хорошему около часа.На сей счёт существует форма n37-учёт ежедневного приёма врача-стоматолога терапевта.Там должны быть указаны все 16 пациентов которых вы приняли за смену.Так как 16 человек принять за 6 часов просто нереально то в эту форму 37 вписываются мёртвые души-пациенты которых нет.Отсюда выплывает что вся медстатистика-голимое фуфло.То есть официальные данные министерства здравоохранения не имеют ничего общего с реальностью.Отсюда вытекают совершенно дебильные законы и нормативы в медицине.Замкнутый круг которому конца и края нет

Ждать надо везде. В одном из крупнейших кардиохирургических стационаров мира Вам придется ждать с утра и до вечера, пока не освободится палата, несмотря на заявленное время прибыть в 7:00. Это норма. По-другому нельзя - не работает. Долго объяснять по каким причинам. Другой вопрос, что за 600 рублей, как и за любые другие, возможно, много большие деньги Вам предложат самому себя выебать в задницу, как эстонцам в анекдоте. Та же система работает и с амбулаторными больными в специализированном ортопедическом доме. Телевидение даже не едет. Психопаты расходятся в гневе по домам, а остальные ждут. Причем, многие из них платят в месяц несколько больше, чем Вы себе представить можете, за год столько зарабатывать, только за медицинское обслуживание. Причем, тише и спокойнее всех, как правило, люди, которые очень много платят по страховке, а самые шумные вообще социальщики из бывшего СССР.

Как знающий систему изнутри, не вижу ничего страшного в приходе молодых кадров в массовом порядке, но только при одном условии - жесточайшем контроле со стороны старших коллег. А вот с этим беда: на руководящих должностях далеко не всегда оказываются самые компетентные. Здесь отбор идёт зачастую по принципу кумовства или телефонного права, потому что - это место у распределителя (у кормушки). И некогда контролировать лечебный процесс, надо распределять. Если бы не это, то сама по себе поликлиническая врачебная деятельность, в основном, трудностей не представляет, за редким исключением. При работе по стандартам молодой врач особой опасности для пациента не несёт....

Это сообщение отредактировал jkl2002 - 18.10.2015 - 22:04

Она отлично работала для своего времени. Но работать в 2015 так же как работали в 1985 не получится.

младшая сказала :
У правительства в головах дятлы живут. Ей-богу.
Мало того, что выпускники с недовольством будут идти в поликлиники, да еще сократится поток поступающих в несколько раз.
И самоподготовку эту придумали, так чего получше бы придумали. Из-за этой самоподготовки у нас и выходят с половинными знаниями. По себе знаю.
(3к Медунивер)
расписания сделаны уродским образом
отношение к студням, просто ужасное, постоянные перетасовки преподов

возможность сдать за деньги, это для меня совсем шок
на стоматологию 1 госместо :) на 30 мест
платная учеба + бонус за поступление, чуть не аукцион

Это сообщение отредактировал coolgate - 18.10.2015 - 22:44

об этом говорили еще когда я учился- в середине 90-х. по сабжу- имеется явный переизбыток некоторых специалистов, типа урологов, дерматологов и сосудистых хирургов. Государству, я считаю, можно самому решить, кого в государственных ВУЗах надо обучать. Раньше, например, в среднюю азию всех направляли на первые год-два- и ничего. возвращались, доучивались...

Добавлено в 23:01

с этих несчастных 600 рублей, фонд зарплаты получит 7-10% и она распылится на нескольких сотрудников. И ради этих копеек они вынуждены, зачастую, идти на конфликт. Ибо в больнице, что работает по "скорой" места могут закончиться еще вечером. Доходило до смешного- из платных палат койки вывозили в коридор и там клали "бесплатно". А "платной" палатой медперсонал распоряжаться по своему усмотрению не может. Если только за свой счет кого-то там разместить. Так-то. Меня всегда возмущало- почему я (врач) должен решать какие-то финансовые вопросы.

Пока это только проект , и касается он только оплаченной государством интернатуры/ ординатуры. За свой счет можно будет проходить сразу после института. Похожий вариант существует и сегодня - целевые программы обучения. Будущий врач обучается в медвузе бесплатно , взамен подписывает договор с какой- нибудь как правило провинциальной больницей отработать после выпуска определенное количество (3-5 лет обычно) в определенной должности в этой больнице . Как правило , договора составлены достаточно коряво и беззубо , и многие " целевики" находили способ " откосить" . Так что , не получив желаемого результата государство просто хочет получить некие гарантии , что вложив деньги в обучение специалиста оно не останется в убытке , когда отучившись за госсчет человек ни дня не отработав в госмедицине тут же не рванет в медпредставители, продавцы БАДов или косметики или не пойдет стричь купоны в коммерческую медицину . Так что с одной стороны, Эхо Москвы несколько драматизирует , а с другой .... К сожалению , молодые специалисты медики окончательно перемещаются с " содержантскую" профессию... Ведь кто- то же должен будет оплатить ординатуру или интернатуру. Родители или супруг , например. В общем, о престиже профессии можно забыть .

Это сообщение отредактировал КучкаДобра - 18.10.2015 - 23:03

потому что потребности в стоматологах сейчас нет. не будьте наивными- в стране нужны терапевты, психиатры и фтизиатры. И традиционно- попасть в ординатуру на эти специальности нетрудно.

выпуск 1994 года. КГМИ, 17 человек в группе.

Ну да, сегодня система работает лучше. В сёлах не осталось амбулаторий вообще, в городах закрываются больницы. В небольших городках не делают примитивных операций типа удаления аппендицита, ибо нет врачей. То есть, теперь с каждой болячкой надо ехать за сто км. Заебись реформы.

Заболел ребёнок. Вызвали 2 дежурных врачей и один раз смп. Получили 3 разных диагноза. См ближе к истине, т.к. ребёнку стало легче.
Вопрос: что делать с дежурных педиатрии? Тётки за 40, они ОРЗ, орви от ангины отличить не смогли.

Давно уже хожу только в платные поликлиники!!!! Врачей нет даже там, один узист(клиника Скандинавия одна из самых дорогих) находит камень в желчном пузыре, через 2 месяца в другой клинике сказали, что камней нет, это технологическая складка!! Наиболее умные могут говорить час не о чем(так как почасовая оплата), другие впаривают БАДы и отправляют к знакомым коллегам(видимо подгоны у них такие). Короче лайфхак: В зависимости от того, что у вас болит делаете анализы, либо МРТ, либо рентген и потом посещаете 2-3 врачей пытающихся результаты расшифровать и на основании их речей делаете выводы))))) Только хирурги что-то могут правильное сказать, но им бы только резать , а это не всегда необходимо)))))) Всем здоровья крепкого!!!!

Сам планировал в мед. Но 6 лет нищеты и туманные перспективы - нет. Подруга после меда - зп копейки, впрочем как и большинство, с надеждой на будущее и глубоком энтузиазме, верхушка - главврачи, замы, бухгалтерия на Лексусах. Работают люди в годах, они уйдут и будет страшно. Меня с кровотечением зашивали в чмошной больничке, освещение как в подъезде, стены как после артобстрела, ассистент молодой парень и женщина уже в годах, так она по ходу операции ему все объясняла как и зачем. В благодарность потом завез бинтов и прочих расходников.

а что хотите..супруга отучилась на врача 6 лет..+ 2 года на ординатуру..на дерматолога - венеролога 600 с лихуем тыс. обучение за два года..я до сих пор в ахуе и в долгах

Это сообщение отредактировал Harras - 18.10.2015 - 23:58