Человек, который создал «Штази». Настоящая история Эриха Мильке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Альварес
6.04.2021 - 21:35
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Цитата
Бывший начальник нашего президента как никак

С каких хренов офицеры КГБ СССР подчинялись лимитрофам? А на фотке просто пропуск.
 
[^]
Kovalski
6.04.2021 - 22:21
0
Статус: Offline


Made in USSR

Регистрация: 16.10.09
Сообщений: 4816
Цитата (Buzeval @ 6.04.2021 - 21:05)
Цитата (Kovalski @ 6.04.2021 - 20:42)
Es gibt auch hier weiterhin Ost-West-Unterschiede: Der Anteil der Hartz-IV-Empfänger ist in den ostdeutschen Flächenländern (Berlin ausgenommen) mit 10,5% der Bevölkerung (jeder Zehnte!) höher als in westdeutschen Flächenländern (6,3%, also knapp jeder Sechzehnte; Stadtstaaten ausgenommen).

В общих чертах - в бывшей ГДР процент безработных 10,5, в ФРГ - 6,3.

Aus aktuellen Zahlen der Agentur für Arbeit wird deutlich, dass die altbekannte Schneise zwischen den alten und den neuen Bundesländern längst nicht der Vergangenheit angehört: Derzeit bekommt ein Hartz IV Empfänger in Thüringen nämlich gerade einmal 687 Euro an Sozialleistungen, während ein Langzeitarbeitsloser mit denselben Voraussetzungen in NRW 1.024 Euro erhält. Berliner Hartz IV Haushalte liegen im Vergleich mit durchschnittlich 941 Euro im oberen Drittel.

687 евро пособие по безработице в бывшей ГДР против 1.024 в ФРГ.

А теперь обоснуйте свои минусы, мои родственники переехали в Германию из Киргизии в самом начале 90-х. Их отправили в бывшую ГДР. Так они сами переехали в Нижнюю Саксонию, потеряв все пособия и тд, сразу нашли работу и  даже пожилые ещё работали. Так что я знаю, о чём говорю.

Ты вроде давно уже живёшь в стране, а до сих пор не знаешь элементарных вещей.
В 90е переселенцев из СССР начали сортировать равномерно по всем землям, ибо начали организовываться анклавы, землячества.. что привело бы к второму Брайтону. Поэтому при покидании места приписки, терялось пособие.
Arbeitslosengeld напрямую зависит от зарплаты, которую ты до этого получал, поверь, работающий на " Порше " в Ляйпциге Осси, будет получать бОльшее пособие, нежели работающий на стройке, мясокомбинате Вэсси из Дармштата.
Пенсии, так же как и пособие по безработицы напрямую зависит от того сколько заработал.. Полицай из ГДРовской глубинки будет получать на старости лет бОльше чем ты, однозначно, и по барабану, что ты живёшь в " старых землях ".
Лет так 20, да.. чувствовалось ещё это разделение, ибо основной костяк работающих были те, кто раньше дружно шагал под знамёнами с Ильичём, сейчас ситуация уже изменилась, молодняк вырос уже в объеденённой стране, у нас Telemetrie Center Тюренгене, частенько сидели до пандемии с ними за чаркой, они к нам на Рождественский коорператив приезжали, никакого предвзятого отношения не заметил.

Есть ALG I, а есть ALG II, он же Hartz IV, это прожиточный минимум, который от зарплаты никак не зависит. Я по работе (спецкровать для Pflegebedürftige) перевозил из нашего Вунсторфа в город под Магдебургом, чутка поговорил с тёткой, жаловалась, что выросли в ГДР, потом переехали, но не прижились и молодые решили вернуться назад, а она уже старая, ей без разницы где жить, главное дети рядом. Сейчас может уже и стёрлись границы, но они ещё есть. А родственники переезжали именно потому, что ни работы, ни перспектив в месте распределения у них не было никаких.
 
[^]
Краснодарец
6.04.2021 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (919 @ 5.04.2021 - 23:47)
Цитата (Nemoomen @ 05.04.2021 - 23:33)
Непонятно только почему обычные граждане ГДР косяками бежали на запад от порядков а-ля Мильке.

Так им подъемные выписывали нехилые. На работу устрамвали и жильё давали.

Как и беглецам в Иудею! dont.gif
чистая реклама и пиар! cool.gif
 
[^]
МихаилЬ
6.04.2021 - 22:43
0
Статус: Offline


Strangers in the Ку…

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 2291
Цитата (Nemoomen @ 5.04.2021 - 23:33)
Непонятно только почему обычные граждане ГДР косяками бежали на запад от порядков а-ля Мильке.

Нам с Вами спорить, наверное, бесполезно. Поскольку у Вас в профиле написано "Moscow", а я из Ленинграда - Петербурга. Лет бы столько, сколько уже с тех времён прошло, устояли бы мы... И не китайские товары были бы у нас повсеместно...
 
[^]
Storan
7.04.2021 - 01:42
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.10.17
Сообщений: 755
Цитата (Kovalski @ 6.04.2021 - 22:21)
Цитата (Buzeval @ 6.04.2021 - 21:05)

Есть ALG I, а есть ALG II, он же Hartz IV, это прожиточный минимум, который от зарплаты никак не зависит. Я по работе (спецкровать для Pflegebedürftige) перевозил из нашего Вунсторфа в город под Магдебургом, чутка поговорил с тёткой, жаловалась, что выросли в ГДР, потом переехали, но не прижились и молодые решили вернуться назад, а она уже старая, ей без разницы где жить, главное дети рядом. Сейчас может уже и стёрлись границы, но они ещё есть. А родственники переезжали именно потому, что ни работы, ни перспектив в месте распределения у них не было никаких.


Ну так, ни для кого (наверное) секретом не является, что за эти три десятка лет после объединения, около 30%(!) от всего населения востока уехали на запад.

Только вопрос, почему это случилось. И проскальзываемая трактовка, что мол в ГДР-то жили ещё и получше, но клятые капиталисты из ФРГ обманывали наивных и доверчивых, заставляя бежать в неизвестность из-под железного занавеса, и уже после объединения развалив им всё «в экономике» — это же откровенный бред, пожалуй, нигде кроме нынешней российской пропаганды и не озвучиваемый.
Это как раз такие как Мильке и прочие геносе, из некогда процветающего саксонско-прусского ядра (сумевшего когда-то своей экономической мощью вообще-то объединить Германию впервые за много веков), сделали пять самых нищих Земель, откуда люди предпочитают уезжать в соседние регионы. /Разумеется, такой дичи как в Корее, где развитый промышленный север vs отсталый аграрный юг не было, на момент формирования данного противостояния 2 страны, капитализм vs коммунизм, вся территория Германии была более-менее одинаковыми развалинами страны проигравшей войну/

P.S. И опять же, в отличие от российско-русскоязычного большинства ЯПа, Вы же должны знать, что федерация в названии Германии не пустой звук. Это вообще объединение суверенных земель-стран в один Союз, с делегированием последнему полномочий на выпуск валюты, построение армии и внешние сношения; но вовсе не центр, который по своей милости выдал [на время] какие-то там права регионам и свободным городам. И никакого золотого дождя, аналогичного российским примерам в Чечне и Крыму за счёт всей остальной страны, в Германии на земли бывшей ГДР попросту не могло случится, в силу устройства страны. Даже существовавший налог на солидарность — уже чуть ли не чудо, и по сути принят был только по причинам существовавшей эйфории от объединения.
 
[^]
freelancer1
7.04.2021 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 3181
О слов штаатсихерхайт я впадаю в экзистенциальный экстаз.
 
[^]
pravdavsegda
7.04.2021 - 06:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
Цитата
Однажды советскими спецслужбами было установлено, что на Запад идет утечка информации о численности подразделений группы советских войск в Германии. Было понятно, что информатор находится на территории ГДР, но обнаружить его не получалось. За дело взялись оперативники «Штази». Скрупулезная разработка шла долгие месяцы, и все-таки дала результат. Информатором оказалась немка, работавшая на предприятии, занимавшемся поставками продовольствия в советские воинские части. Данные о количестве отгружаемой продукции и местах, куда она отправлялась, женщина пересылала по почте сыну, который жил в ФРГ. Когда фрау задержали, выяснилось, что парня попросили помочь спецслужбы Западной Германии, и он обратился к матери, которая не могла отказать любимому отпрыску. При этом вознаграждение за оказанные услуги было мизерным. В итоге даму осудили на два года, но дело было уже незадолго о падения ГДР, и свой срок она полностью не отбыла. Сейчас же, возможно, члены этой семьи тоже рассказывают о себе как о невинных жертвах «Штази».



байка.

- численность советских войск уже была давноооо известна
- одно предприятие ? какую продукцию ? мясо, сахар, мука ... оооо наверное чай ? точно, солдатику чай один грамм в сутки зараз, значит два на 24 часа, если 1 килограмм, то можно вычислить ?
- или считали по офицерским доп. пайкам ? или генеральским ? или по иждивецам ?
- предприятие отгружало сразу на всю 500 тысячную группировку ? или на 1 танковую армию ? или на мотострелковую дивизию ...
- фрау писала перед концом гдр ? перед окончательным выводам из гдр советских войск ? дурак что ли ? с 1985 года были разработаны уже планы вывода, с четким указанием сколько и когда и куда поедет ...
вероятные товарищи и заклятые друзья имели графики вывода на руках, им нах не нужны фрау ...
- вы хоть представляете себе всю систему снабжения группировки ? т.с. логистику ...
...................

надоело. бред бредский.

даже если кто, когда и сообщал иностранным разведкам что, то можно было элементарно позвонить, и сказать типо - "грузите апельсины бочками"
 
[^]
Chekist72112
7.04.2021 - 06:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 887
Геройские были люди в то время

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
петрович1304
7.04.2021 - 06:33
-1
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Немцы по природе своей злые.нечего жалеть ,грызли друг друга.поделом
 
[^]
EPIDAURUS
7.04.2021 - 07:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.09.10
Сообщений: 694
ПЕСЕНКАПРО УТЯТ ...Когда разваливалась ГДР, Штази (МГБ ГДР) передавало по своим радиоканалом эту песенку в исполнении "нестройного мужского хора", как сигнал своим агентам по всему миру о прекращении деятельности ... городская легенда, подтверждения не нашел.
С удовольствием заимел бы запись "утят" в исп "нестройного мужского хора"
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=220...&path=sharelink
 
[^]
петрович1304
7.04.2021 - 07:41
0
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Коммунизм издевался над людьми.вот и все что надо знать о нем
 
[^]
smashSR
7.04.2021 - 08:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.09
Сообщений: 15725
нда.. Штази была мощной и жесткой системой... еще бы.. ее начинали те, что всю войну ковали победу в логове Врага.. что служили в охране концлагерей ( да да.. даже в охране Освенцима были внедренные подпольщики.) . без которых создание " ячеек сопротивления заключенных" внутри лагерей было гораздо бы труднее, те что спасали людей весьма при том рискуя.. (и не их вина что они не могли спасти всех).. те что вели саботаж на заводах .. вожможно отсюда и методы и жестокость.. " четвертый рейх не пройдет".


Героям слава!
 
[^]
samhuawey
7.04.2021 - 08:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (Альварес @ 6.04.2021 - 21:35)
Цитата
Бывший начальник нашего президента как никак

С каких хренов офицеры КГБ СССР подчинялись лимитрофам? А на фотке просто пропуск.

Нет, он был трудоустроен кроме начальника клуба еще и в Штази - для того чтобы отдавать приказы низшим чинам, ну там ребенка выставить на мороз или ногти повырывать.

Формально у немцев есть доказательства что Путин имеет вид на жительство в ГДР (ФРГ), поэтому они его держат за ниточки и в любой момент смогут снять с поста президента РФ. Да и в целом, я бы не доверял человеку который столько лет прожил за границей и радовался как маленький новому магнитофону и жигулям.

Ну и про Штази. С одной стороны да, боролись с фашизмом, с другой методы взяли именно от Гестапо - не пропадать же злу. А кровавая коммунистическая идеология, направленная на подавление личности, помноженная на немецкую методичность, дала свет одной из самых мрачных спецслужб в истории. Тут многие ругают украинцев но по сути они правы - совковое наследие нужно предать огласке и всячески осудить, а тех, кто замарался - перлюстрировать до конца жизни, лишив права быть избранным и занимать госдолжности.

Это сообщение отредактировал samhuawey - 7.04.2021 - 08:17
 
[^]
samhuawey
7.04.2021 - 08:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Цитата (петрович1304 @ 7.04.2021 - 06:33)
Немцы по природе своей злые.нечего жалеть ,грызли друг друга.поделом

Не все



Человек, который создал «Штази». Настоящая история Эриха Мильке
 
[^]
Juna
7.04.2021 - 09:19
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 13542
Цитата (bremensk @ 5.04.2021 - 23:58)
Хороший текст, сенкс. Сразу вспомнился рассказ одной коллеги из Гамбурга...
На самом деле тема Штази в Германии до сих пор актуальна. По крайней мере у поколения старше 40 лет. Чем старше, тем ярче воспоминания. И с той и другой стороны. После воссоединения и первых лет эйфории все было ок, именно до указанного открытия архивов. И многие западники, с удивлением обнаружили, что на них стучали свои же родственники, к которым они изредка наведывались. Именно в этом порядке - из ГДР на Запад пробраться к родственникам было весьма проблематично. Западным немного полегче. Тем не менее, восточные стучали на своих родственников не особо задумываясь, плохо это или хорошо. Так было принято. Именно так ответила двоюродная сестра своей сетрухе, когда та вернулась из Берлина, после посещения этих архивов. Причем до этого момента они ежегодно вместе, общесемейно, где-то с 93-94 праздновали Рождество. ГДРовцы по родственной линии почти все перебрались в Гамбург.
Короче у моей коллеги была депрессия. Ее кузина слово в слово писала о встрече, об их тогдашних девичих переживаниях, о дружбе, вообще обо всем. И на самом деле, кроме кузины было еще дюжина доносов, но там в основном протокольные данные - типа приехали, поели, погуляли, пообщались ниочем, уехали....
Тетка после этого случая занялась темой конкретно - грит книгу бы написать, она далеко не одинокая, там мегатонны такой темы. Даже было открывала страницу в вебе, мол расскажите о своих переживаниях - пошли угрозы, причем как с той так и с другой стороны...
Все еще не зажило, и навряд ли заживет. Кто прав, кто не прав - хз. У каждого своя правда. Если она вообще есть...

Думается что не сама по себе эта кузина решила прийти и написать что они делали на семейном рождественском ужине с родней приехавшей из-за стены. Скорее к ним приезжали агенты или вызывали на допрос. И там уже они писали объяснительные. Поэтому они и говорят все что не раздумывали что делают что-то плохое или хорошее. Положено написать "сочинение" "как я провела встречу с родней" и они писали как порядочные граждане своей страны. А подают это как доносы.
 
[^]
samhuawey
7.04.2021 - 10:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 13665
Почему вот так получается что если страна непорядочная то обязательно отвечать за это должны порядочные граждане? Может потому что те кто непорядочен сидят в руководстве и на народ им наплевать и растереть?

Я конечно против самосуда, но царьки и тираны как мне кажется должны иметь у себя в кабинетах посмертные портреты Каддафи и Хусейна. Чтобы понимать ответственность за свои поступки. И никакой неприкосновенности. Тогда и непорядочности не будет.

Я лично рад что начальника Штази посадили. Жаль что не доказали что это именно он виновен в смерти сотен немцев, пытавшихся попасть на свободу. Но и так неплохо.

Донос это заявление на человека который не совершал неблаговидных поступков со стороны человека который прекрасно осознает что посылает на смерть или в тюрьму. Это мерзкое и богопротивное дело.
 
[^]
pravdavsegda
7.04.2021 - 11:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
штази, хуязи ...
определите сначала в своей берлоге, кто написал в 30-е годы мильёны доносов ...

пилят, в чужом глазу соринка, в своём бревна не видно ...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25779
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх