Что произошло бы с СССР, если бы Берия удержал власть?

Где вы подсудимый нашли подсвечник на автобусной остановке?
- возле столба стоял..
© старый народный анекдот.

Дочитав до экспертной оценки знаменитого историка, члена РАН, лауреата сталинской премии, блоггера Анны Фриз, плюнул и пошёл смотреть Футураму.

Глупо рассуждать о том, что не случилось. Однако как такой якобы тупой Хрущ одолел всесильного Берию? Не один. И видимо все из руководства знали, что всех ждет не строительство рая, а просто пиздец. Т.е. кровавые разборки наверху. А когда наверху такое пошло бы можно не сомневаться, что и снизу мочило всех и вся светило стране.
А так можно много говорить какой он был толковый руководитель. Сталин тоже был в этом талантлив, но многих его таланты отправили в Сибирь или сразу на тот свет. Почему от Берии надо было ждать другого?

Вы второй, отвечу обоим.
А что не так?
И где здесь про пытки?
Я так понимаю речь идёт в документе, что надо ужесточить физическое воздействие ( а под этим можно подразумевать, что угодно) к явным и
не разоружившимся врагам народа, то есть следуя логике этого документа, до этого не так строго и жестко правоохранительные органы реагировали на "акции" вооружённых, антиправительственно настроенных граждан.
У нас на ЯПе, через одного призывают к тому же самому))).
Ебашить всех на месте, как в США.)))
Вот простая аналогия, то время, этническая группа религиозно настроенных фанатиков (из одной очень хорошей и дружественной республики) терроризирует район, имеет связи с заграницей, им помогают оружием деньгами из-за границы, НКВД всех взяли и расстреляли при задержании (физическое, блять, воздействие). Современный вывод, Сталин и Берия палачи.
Наше время, этническая группа религиозно настроенных фанатиков (из одной очень хорошей и дружественной республики) терроризирует район, имеет связи с заграницей, им помогают оружием деньгами из-за границы, ФСБ всех расстреляли при задержании. Современные возгласы, какого хуя так мало, почему дома их родне не сожгли и родственников в тюрьму не посадили.

Это сообщение отредактировал Trastt - 6.12.2018 - 18:16

И ещё про пытки.
Какой , блять, в них смысл?
Что такого должен рассказать(а не напиздеть, что-бы прекратить) человек под пытками, что-бы это было так важно для следствия?
Если мы, по умолчанию, для некоторой категории граждан, берём тот "бесправный" и "ужасный" период, то какой смысл тратить время на пытки, если можно любого "завалить" без суда и следствия?
Или этот идиотский штамп, когда требуют "Подпись".
На хуя, вопрос, если идёт правовой беспредел, подпись?
Какой ещё логический вывод может быть?
Все, блять, следователи в НКВД, маньяки, пытки ради пыток?
Так это бред, где столько маньяков взять?
На хуя?
И как личность с психическими отклонениями может исполнять свои должностные обязанности?
Ладно, хуй с ним, все сумасшедшие -маньяки, то тогда как эта "контора" работала?
И по мнению, "не предвзятых зарубежных историков", была довольно эффективна?
Может нам всем хватить, "толочь это говно в ступе" и посмотреть что сейчас вокруг нас происходит.
Я все разговоры о том периоде, для себя, рассматриваю как "дымовую завесу" от сегодняшних проблем, "перепускной клапан" для нашего общества.

Ответ простой.
Берия не был интриганом, как это нам в уши свистят во всех фильмах.
Он был работягой-трудоголиком.
Пересчитайте его обязанности во время и после войны.
Коротко - Берия = Чубайс + Сечин + Патрушев + Якунин + Нарышкин + Кириенко + Колокольцев

Это сообщение отредактировал мастер123 - 6.12.2018 - 21:29

Ну Берия создатель ядерной программы СССР, и думаю был поумнее колхозника Хрущева. Однакож переиграли его.

Путаете теплое с мягким.
Класс А и усилители, не охваченные общей отрицательной обратной связью - это вообще никак не связанные друг с другом понятия.
Класс А - это режим работы выходного каскада УМЗЧ.
Класс А - это способ борьбы с искажениями вида ступенька (на уровнях, близких к нулевому). Используется линейный участок ВАХ.

И то и другое - не связанные друг с другом схемотехнические решения (могут и сочетаться в одном усилителе).
К примеру, однотактники (еще одно из решений) - это всегда класс А (но не наоборот).
Обратная сторона отказа от общей ООС - снижение устойчивости. А местные ООС практически везде.

Сорри за оффтопик здесь, без обид, но лучше уж без штампов в одну кучу из мурзилок.

Это сообщение отредактировал NEWnn - 7.12.2018 - 00:32

Я тоже на картошку не ездил.
МПС СССР - не просто советская корпорация. а государство в государстве.
Рефрижераторное вагонное депо "Предпортовая", если что.

Да и не так много на самом деле ездили на картошку, как сейчас об этом пишут.
Сам-то в 10 лет много на картошку поездил, без обиды?
(если что - я немного поездил. В старших классах. 1967 г.р.)

Это сообщение отредактировал Одинец - 7.12.2018 - 08:54

Да ничего бы не произошло. Так же всё было бы.
И будет. Пока мы будем верить что какой то один дядя поменяет нашу жизнь.
Одно понятно, рано царя свергли. Наш народ судя по всему еще не созрел жить без него.


Это сообщение отредактировал ГражданинЧе - 7.12.2018 - 08:59

Вот за что я люблю совкодрочеров, так это за их упорство. Расскажешь им про пытки - орут где документ!11. Покажешь документы - а почему вы думаете, что физическое воздействие это пытки?!11
Приведешь документ, где тов Сталин приказывает избить товарища Уншлихта или товарищ Молотов пишет "бить, бить и еще раз бить", орут - подделка!11
Не пробиваемая публика, верят только в добрые сказки

А все же жаль, что история не терпит сослагательного наклонения. Скорее всего СССР пошел бы по китайскому пути. Под руководством партии построили развитой капитализм. Не было бы разлада с Китаем. Игнорировать потенциал страны с околомиллиардным на тот момент населением было глупо, а Берия был очень не глупым человеком. И быстрее всего, с Западом были бы налажены тесные партнерские отношения. И как знать, может сегодня советско-китайский альянс был бы решающим фактором в мировой экономике. И как следствие, политике.

Прочитал мемуары М.П. Шрейдера "НКВД изнутри. Записки чекиста". Впечатлился сильно. Это не вопли либеральной интеллигенции про миллионы расстрелянных лично Сталиным, это воспоминания достаточно высокопоставленного сотрудника НКВД, который сам угодил под репрессии, прошел допросы и пытки, чудом выжил и потом смог обо всем рассказать. Там нет аморфных "миллионов замученных", там то, что человек прочувствовал в буквальном смысле на себе, описание происходящего, которое было охарактеризовано автором как "мясорубка", перемоловшая жизни и судьбы тысяч людей. Которые были в то время активом и цветом нации, имевшие неосторожность приподняться над общей массой и потому срубленные репрессиями, смысла которых они даже не в силах были понять.

Некоторые особенно интересные цитаты из книги:

Это ты еще Шалама Варламова не читал.
Вот там святая лучезарная ослепительная Истина.
Твой Рейсфедер и рядом не валялся...

На свою только ездил. Я не застал картошку, там старшекласники ездили. Все были довольные, обкидывались картошкой и мацали баб в трениках.

Мигометр это тоже пытки?

Почему ты решил, что я его не читал? И его и многих других.

В этих мемуарах вся соль заключается в том, что их автор чекист и знает всю систему изнутри. А если к этому добавить, что почти ВСЕ руководители ЧК, ГПУ, НКВД (не один и не два, а десятки) были расстреляны, что является фактом, то эти мемуары можно считать документом обвинения.
А про все остальные мемуары, подобные Ш.Варламову, сталинисты обычно говорят так - им просто не повезло или попали за дело (обычно за воровство) вот и злятся на советскую власть.
Кстати, ты вот тоже пытаешься акцентировать внимание не на том, что пишет автор мемуаров, а на его фамилии. Заронить тень сомнения в душу читателя, мол что там еврей мог написать про НКВД и т.п.
Глупо...

Грустно идти против общего движения, но я попытаюсь озвучить то мнение, которое у меня сложилось по вопросу прихода к власти Хрущова.
Я осознаю, что в хоре хвалебных голосов в честь Сталина мой голос прозвучит резким диссонансом. Но уж поскольку вопрос возник, то включусь.
потому что мне странно видеть, что никто почему-то в упор не замечает, что нынешнее руководство страны тащит ее именно туда, куда ее и вел, собственно говоря, Иосиф Виссарионыч.
И методы, используемые Путиным для руководства (например, степень сосредоточения власти в руках главы) примерно они и те же. И возвышение правящей элиты над народом, и вилка зарплат, позволяющая директорам, культур-верхушке и прочим гос-аппаратчикам иметь домработниц, а большинство вкалывало в хвост и гриву и носило одно платье (штаны) чуть ли не круглый год... Я утрирую слегка, но факт остается фактом - скудно жила основная масса народа.
Ведь уже мелькала информация, что обучение в институтах было платным?

Правда или нет - но в любом случае ведь широко известно, что в послевоенное время (не знаю как до) люди даже паспортов не могли получить, чтобы покинуть деревню и уйти в город на заработки. Что к моменту смерти Сталина сельское хозяйство было в глубоком кризисе, урожайность и продуктивность скота на уровне... мягко скажем... население недоедало хронически, а это (на минутку вспомним) 1953 год, то есть после победы прошло уже около 8 лет! И США вовсе не шутя угрожало нам ядерной бомбой... - промышленность была на спаде

То есть страна нуждалась в каких-то коренных реформах. А что делает Берия? Выпускает на свободу толпы уголовников, которые в свете существовавших на тот момент законов терроризируют остальное население и производят хаос (точь-в-точь как это было сделано к моменту "лихих 90х). А для чего? Лишь для того, чтобы перепуганный народ воззвал к силовикам и потребовал "сильной руки". И это только один нюанс.
Извините, но такого неразумного деятеля оставлять у власти было нельзя!

И, кстати, не Хрущев тогда пришел к власти - Хрущева попросили взять ее в свои руки потом, когда сменивший Сталина Маленков понял, что не справляется.
Да, Хрушов не все сделал идеально - допустил некоторые перегибы, не все рассчитал с ликвидацией посевов конопли (технической, успокойтесь!). Однако, как мудро кто-то заметил, "Сталин оставил после себя борщевик, а Хрущев - кукурузу". Свою задачу он выполнил - накормил население и усилил обороноспособность до уровня, недоступного ни США, ни Британии долгие годы после. Он дал куче народа свободу и новую надежду на будущее.

Вообще-то я всегда думала, что писателя звали Варлам Шаламов...

Это погремуха лагерная?