США захватывают русских программистов силой. И заставляют работать на себя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ispcto
13.05.2018 - 21:38
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4213
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

Уху. А родители налогов недостаточно платили, чтобы образование ребенку дать ?
 
[^]
Дэниэлс
13.05.2018 - 21:39
1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Hiten @ 13.05.2018 - 21:32)
Цитата (влад1000 @ 13.05.2018 - 16:19)
Где же осознание государством стратегической важности этого редкого ресурса? Где специальная ипотека для программистов, где государственные награды и призы за олимпиады, где льготы, медийная раскрутка, где программа поддержки, где…

Ипотека для программистов, это пять. gigi.gif lol.gif

обслуживающему персоналу не положено. smoka.gif
 
[^]
Дэниэлс
13.05.2018 - 21:40
5
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Santo062
Цитата
на некоторых военных заводах с з/п 20-25т.р. грозились сокращениями серьезными.
Да и понятие программист зачастую в наших конторах-это принтер какой нибудь подключить, картридж поменять, или сидеть в бухгалтерии объяснять, какие кнопочки жать. После такой работы программистом отупеть можно. Считай что человек просто время теряет, но при этом числится программистом.

это не программист, а эникей. его услуги примерно столько и стоят.
 
[^]
ИЙОЖ
13.05.2018 - 21:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

Тем чинушам, которые на бюджете с охуенной зарплатой сидят,скажи.
И тем,кто бюджет в дыры асфальтовые зарывает,тоже напомни....
 
[^]
ИЙОЖ
13.05.2018 - 21:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.15
Сообщений: 4354
Цитата (ispcto @ 13.05.2018 - 21:38)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

Уху. А родители налогов недостаточно платили, чтобы образование ребенку дать ?

Они "самозанятые" - у него лично спиздили,когда батрачили.
 
[^]
Сиплый1987
13.05.2018 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1290
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

С чего это вдруг?
 
[^]
Дэниэлс
13.05.2018 - 21:44
6
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

это просто приведет к тому, что программисты перестанут учиться в ВУЗах. благо это совершенно не обязательно. cool.gif
 
[^]
Myth
13.05.2018 - 21:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
Цитата (Santo062 @ 14.05.2018 - 00:36)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать.

Согласен, только у нас без отработки работу найти не могут. В нашу шарашку на з/п в 30.000рэ только по большому блату. И то за последние лет несколько ни одного программиста не взяли, на некоторых военных заводах с з/п 20-25т.р. грозились сокращениями серьезными.
Да и понятие программист зачастую в наших конторах-это принтер какой нибудь подключить, картридж поменять, или сидеть в бухгалтерии объяснять, какие кнопочки жать. После такой работы программистом отупеть можно. Считай что человек просто время теряет, но при этом числится программистом.

Давайте не будем смешивать в одну кучу аникеев, сисадминов (сетевиков затейников) и прогеров.

Я за любые деньги аникействовать не пойду из принципа.
 
[^]
Cboloch
13.05.2018 - 21:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.05.15
Сообщений: 412
Хотите, что бы им дали по машине и они все равно за бугор? Дело точно не в разовых призах, а в отсутствии крупных международных IT гигантов в РФ, что бы платить им очень хорошие деньги. Тут или границу закрывать или в мировой рынок нормально интегрироваться без обострений.
 
[^]
Myth
13.05.2018 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
Цитата (Дэниэлс @ 14.05.2018 - 00:44)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

это просто приведет к тому, что программисты перестанут учиться в ВУЗах. благо это совершенно не обязательно. cool.gif

не обязательно, но крайне желательно в целях самоорганизации и для получения фундаментальных знаниев.

С другой стороны ~50% процентов достаточно скиллованных IT спецов среди моих знакомых - лютейшие распиздяи с дирломами юристов и экономистов (потому что корочку надо было), при том образование получали на свои кровно-заработанные.
 
[^]
Saleh99
13.05.2018 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (Дэниэлс @ 13.05.2018 - 21:44)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

это просто приведет к тому, что программисты перестанут учиться в ВУЗах. благо это совершенно не обязательно. cool.gif

Программисты вольны делать что угодно (в рамках закона конечно)

Это сообщение отредактировал Saleh99 - 13.05.2018 - 21:49
 
[^]
rollerD
13.05.2018 - 21:49
10
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5405
Просто молодежь не видит перспектив для себя в современной России,вот и уезжает.
И правильно делает.
И я был бы помоложе,уехал бы.
 
[^]
Feropont
13.05.2018 - 21:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.13
Сообщений: 2387
Цитата
бумажек-то можно напечатать (нарисовать в компьютерах) — сколько нужно.

Ну дык чо ж Россия то не напечатает?
 
[^]
Дэниэлс
13.05.2018 - 21:52
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Myth
Цитата
не обязательно, но крайне желательно в целях самоорганизации и для получения фундаментальных знаниев.

это всё можно получить с помощью самообразования, благо профессия этому сильно способствует.
 
[^]
Myth
13.05.2018 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
Цитата (rollerD @ 14.05.2018 - 00:49)
Просто молодежь не видит перспектив для себя в современной России,вот и уезжает.
И правильно делает.
И я был бы помоложе,уехал бы.

Ну вот не надо грязи.
за примером ходить далеко не надо, знаю пару ДевОпсов (админ который не плохо кодит), которые оф. трудоустроены в мелких фирмах за полуМРОТ (на пол ставки), которые прекрасно работают удаленно в том числе и на буржуев.
 
[^]
Santo062
13.05.2018 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13288
Цитата
это не программист, а эникей. его услуги примерно столько и стоят.

Цитата
Давайте не будем смешивать в одну кучу аникеев, сисадминов (сетевиков затейников) и прогеров.

Я за любые деньги аникействовать не пойду из принципа.

Ребят, это не эникейщики и не системщики, это программисты, настоящие, а не так себе, есть конечно кто базами данных занимаются, а зачастую ходят мышки меняют, драйвера устанавливают, да сеткой по предприятию.
Это я к вопросу по отработке после ВУЗа. Попадет такой вот программер на три года по распределению в такую контору и в трудовой у него будет стоять инженер-программист, ага.
 
[^]
BlackChaos
13.05.2018 - 21:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.09
Сообщений: 13967
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 22:26)
Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

Ага! А еще крепостное право по новой объявить!

Цитата
Поясню свою позицию для минусаторов. Бюджет это общак всех тех,  кто живет в стране, и в идеале жители сами должны решать на что тратить свои деньги. Тратить общие деньги на то, чтобы учить программистов для другой страны это непохозяйски.

Зато как по-хозяйски платить копейки специалистам!
Платить надо нормально, тогда и не будут уезжать.

Это сообщение отредактировал BlackChaos - 13.05.2018 - 21:53
 
[^]
Myth
13.05.2018 - 21:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
Цитата (Дэниэлс @ 14.05.2018 - 00:52)
Myth
Цитата
не обязательно, но крайне желательно в целях самоорганизации и для получения фундаментальных знаниев.

это всё можно получить с помощью самообразования, благо профессия этому сильно способствует.

Можно, но тот же Red Hat и Parallels меня забрил именно изза отсутсвия корочки по профильному образованию, хотя техническое собеседование я у них прошол с блеском.
 
[^]
Saleh99
13.05.2018 - 21:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:44)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

С чего это вдруг?

С того, что государство ВКЛАДЫВАЕТ деньги в образование в надежде получить дивиденды. Вкладывание денег в подготовку кадров для другой страны это плохой бизнес .
 
[^]
Дэниэлс
13.05.2018 - 21:55
0
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Santo062
Цитата
Попадет такой вот программер на три года по распределению в такую контору и в трудовой у него будет стоять инженер-программист, ага.

будет фрилансить значит параллельно.
Цитата
есть конечно кто базами данных занимаются

это тоже не программисты.
 
[^]
Myth
13.05.2018 - 21:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.13
Сообщений: 2183
Цитата (Santo062 @ 14.05.2018 - 00:52)
это программисты, настоящие, а не так себе, есть конечно кто базами данных занимаются, а зачастую ходят мышки меняют, драйвера устанавливают

зачастую прогеры олимпийцы с одной стороны могут разработать не стандартный алгоритм, но при этом абсолютно не приспособлены к долгосрочной работе в команде, не знакомы с базовыми навыками технологий разработки с завышенным самомнением и еще кучей "плюшек" в довесок. Доводилось работать в том числе с призёрами ACM.
 
[^]
AlHighlander
13.05.2018 - 21:58
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27431
Цитата
Возможно, вы об этом не слышали — пишут о нашей очередной программистской победе довольно сдержанно, это же не Телеграм или Армения. И тем более не похождения селебрити.

Да, программисты у нас очень крутые. Это все знают. Но я совершенно уверен, что большая часть сегодняшних победителей покинет нашу страну на горизонте трех-пяти лет. Очевидцы и участники рассказывают, что победителей и призеров олимпиад по программированию окружает плотная толпа рекрутеров из мировых ИТ-компаний (в основном американских, естественно) — IBM, Intel, Google и прочие. Понятно почему.

В связи с этим хочется спросить: а где встреча с руководством страны и раздача автомобилей BMW?

Гении-программисты напрямую связаны с безопасностью страны, импортозамещением, цифровой экономикой, наконец. Почему наши юные гении программирования получают в основном манящие предложения из Кремниевой долины, а не те же похвалы и предложения, что спортсмены?


Это ключевой абзац после которого любые вопросы будут повторением пройденного.

У Путина в команде все те, кто работал с ним в Питере.
Ни о каких профессиональных качествах и речи не идёт. Хатишь чемодан таскаем, хатишь министерство спорта возглавим, хатишь стройками займёмся.

Этому государству профессионалы не нужны! Сто раз ещё повторю: у России нет планов по развитию экономики и промышленности. Есть контраргументы - выкладывайте.

Нет планов, нет стратегии, нет идей и цели. Для корабля, который не знает куда плыть - никакой ветер не будет попутным.

ВСЕ чиновники имеют жильё за границей, потому что свою дальнйшую жизнь они с Россией НЕ связывают!

А если чиновникам можно, то почему нельзя настоящим умницам-программистам? Если они ЗДЕСЬ нах@й не нужны, то значит нужно закопать свой талант в землю? Здесь нужны дети Рогозина, Чайки, Иванова - наследники феодалов.
 
[^]
setalex
13.05.2018 - 21:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.17
Сообщений: 2179
Цитата (Kakvse @ 13.05.2018 - 16:36)
сложно. им проще деньгами заманивать и бонусами тех кто им необходим.

"Не умеешь - научим, не хочешь - заставим."...

Возможно эти люди не хотели, но представляют определенную ценность или имеют потенциал. По этому их просто устранили, распихав по тюрьмам.


"Так не доставайся ж ты никому!"....
 
[^]
Сиплый1987
13.05.2018 - 22:00
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 1290
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:55)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:44)
Цитата (Saleh99 @ 13.05.2018 - 21:26)
Цитата (Сиплый1987 @ 13.05.2018 - 21:16)
Цитата (alexspspb @ 13.05.2018 - 21:02)
а вообще нормально так. ребяткам купюрами помахали и они родину бросили.(это про тех кого не арестовали)

Ну и что?
Каждый человек вправе сам для себя выбрать то место, которое он назовет своей родиной.
В конце концов родина там, где тебе лучше и где тебя выше ценят.

Имхо учился на бюджете - будь добр отработать, учился за свои - езжай куда хочешь. ИМХО.

С чего это вдруг?

С того, что государство ВКЛАДЫВАЕТ деньги в образование в надежде получить дивиденды. Вкладывание денег в подготовку кадров для другой страны это плохой бизнес .

За это прямо или косвенно уплочено родными студента и самим студентом. Налоги, НДС и прочие добровольно-принудительные отчисления.
Так что работает скорее принцип "с паршивой овцы хоть шерсти клок".
Студент выучился и вправе сам выбирать свой дальнейший путь без участия государства. Если государство желает обратного - пусть соизволит обслуживать интересы тех или иных специалистов а не толпы спортсменов, олигархов, чинуш, силовиков и рамзана.
 
[^]
hede
13.05.2018 - 22:00
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.02.17
Сообщений: 552
А существуют ли сейчас госсударства? В тех же сша половина недвижки принадлежит русским олигархам. Когда ввели санкции против Вескельберга оказалось что он в том числе владеет парой зарубежных геймдев студий которые просто делают компьютерные игры. Вот и получается мир уже давно не состоит из полосок, тут русские а там американцы, всё перемешалось. Так что писать что сша похищает русских программистов это безумие. Миром правят корпорации где и русские и американцы и тд и работают они вместе. Это всё хорошо описано в книге американские боги, где есть старые боги типа Одина, и новые это деньги развелчения и тд. Вот миром уже правят новые боги.

Это сообщение отредактировал hede - 13.05.2018 - 22:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34190
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх