Фальсификация истории: как победу России над Британией в „Крымской войне” сделали поражением


Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Американист

15.05.2017 - 17:47

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644

Цитата (RUSCTAPbIU @ 15.05.2017 - 17:37)

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 20:59)

Цитата (Волчанка @ 15.05.2017 - 16:56)

А почему Крым не стал британским невзирая на их сокрушительную победу умолчали. Скрытные.

А у англичан была задача захватить Крым?

Да ну бред какой то, они просто мимо проплывали. Чё за хуйню ты несешь и не стесняешься?

Крым англичанам, вот конкретно англичанам, не нужен был. У Пальмерстона был фантастический план по расчленению России в ходе Восточной кампании:
1. Крым и Кавказ - туркам
2. Бессарабию - австрийцам
3. Финляндию и Карелию - шведам
4. Польшу освободить.
Но такой план был малореализуем на практике. Конкретно для себя Великобритания никаких территориальных выгод не получала.

Это сообщение отредактировал Американист - 15.05.2017 - 17:51

[^]

Onotolich	15.05.2017 - 17:49 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.10.12 Сообщений: 1057	"...только в России называется Османской, в остальном мире она – ОТТОманская" а турки говорят в Вики: Osmanlı İmparatorluğu ya da Osmanlı Devleti (Osmanlı Türkçesi: دَوْلَتِ عَلِيّهٔ عُثمَانِیّه, Devlet-i Aliyye-i Osmâniyye, günümüz Türkçesindeki karşılığı "Büyük Osmanlı Devleti", Batı'da Türk İmparatorluğu ve Osmanlı Türkiyes как ее по английски зовут - так это не важно.
	[^]

LeSabre

15.05.2017 - 17:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072

Otpad

Цитата

да но Россия им уже вечность не дает покоя, все каверзы нам строит..то у подъезда поднасрут, то надпись пакостную нарисуют

В разные годы на месте России были разные страны.
Ей-богу, можно при большом желании всю отечественную политику описать как антипольскую.

[^]

~~yaphunter~~

15.05.2017 - 17:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 8941

Цитата (vano2017 @ 15.05.2017 - 18:27)

Цитата (malex78 @ 15.05.2017 - 17:19)

При этом не слишком сильно ослаблять РИ, дабы иметь полноценный противовес против других усиливающихся европейских держав и не нарушить баланс сил.
против каких? не против ли тех, которые вкупе с Англией и участвовали в войне против России?

и самый главный вопрос - почему Англия "не надавала по носу России" на Кавказе?
почему только Крым? ведь они его не хотели захватывать?

Да, именно тех.
А что вас удивляет ? Политика "блестящей изоляции". Англия 200 лет сидела за проливом и бдительно следила за континентом. Как только одна из европейских стран начинала усиливаться против неё организовывалась коалиция и её немного опускали.
А уж кто это был конкретно: Франция, РИ или Германия - зависело от исторического момента.
А Крым - потому, что Черное море - главный канал вывоза русского хлеба. Перекрыть его - это как сейчас на РФовских газопроводах вентиль закрутить. А в Крыму - военно-морская база и флот.
А на диком кавказе нет ничего, вялотекущая войнушка с горцами. Че там делать англичанам ?

Добавлю, что с Британией отношения испортились в момент появления русского флота на Балтике. Причем даже не военного, а торгового. Вот тут то англичанка и начала гадить. Это просто бизнес, ничего личного.

[^]

~~vano2017~~

15.05.2017 - 17:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406

Цитата (RUSCTAPbIU @ 15.05.2017 - 17:35)

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 19:50)

3. Я так понимаю, что лишение России права иметь военный флот на Чёрном море и возвращение территорий туркам - это победа?

1. Ты как то однобоко рассказываешь. Как бэ ВСЕМ запретили иметь флота в Черном море.

РИ разрешалось иметь на Черном море маленький пограничный флот - 2 судна до 800 тонн и 6 до 200 тонн, если мне склероз не изменяет.

Для представительских целей и контрабандистов гонять.

Это сообщение отредактировал vano2017 - 15.05.2017 - 17:55

[^]

Balazs

15.05.2017 - 18:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13783

Цитата (SeaUrchin @ 15.05.2017 - 17:28)

Цитата (NOSS66 @ 15.05.2017 - 17:23)

Я очень извиняюсь, но можно про ТРЕТИЙ небоскреб прояснить? 2 башни, Пентагон и 4-й упавший в Пенсильвании самолет..... нет? Мои глаза третьего небоскреба не помнят. Может, старый стал?

Просто дальше читать не смог после этого пассажа

Вот вот не вдалече там ещё один упал ,в него никакой самолет не попадал,а он взял и сложился.В тот день также произошло до сих пор необъясненное падение третьего небоскреба, 47-этажной башни №7, которая тоже была частью Всемирного торгового центра.

При этом третье обрушившееся здание не подверглось удару угнанного террористами самолета. Тем не менее дом полностью рухнул, сложившись вертикально вниз. Это произошло в 17:20 по местному времени (01:20 мск), спустя восемь часов после удара по соседним башням-близнецам ВТЦ. И характерно,что у всех память отшибло.

> произошло до сих пор необъясненное падение третьего небоскреба, 47-этажной башни №7
Уж прямо до сих пор необъясненное? Если захотеть, можно найти результаты расследования причин обрушения. Понятно, что 100% однозначное толкование невозможно, но в целом инфа на этот счёт есть. Но это если захотеть её найти.

А очень "в крадце" можно почитать хотя бы здесь: Расследование причин обрушения ВТЦ 7 11 сентября 2001 года

[^]

Касандров	15.05.2017 - 18:12 [ показать ] 3
Статус: Offline Шутник Регистрация: 20.09.16 Сообщений: 87	Справедливости ради даже сами бритты считали эту войну если не проигрышной то уж конечно не выигранной . Как бы с нашей стороны выигранной эту войны тоже сложно назвать - вот если бы не сдали Севастополь тогда да. Ничья и результат мирного договора подтвердил её. Потеря РИ только в том что запрещалось иметь флот на ЧМ.
	[^]

Bilge	15.05.2017 - 18:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.10.15 Сообщений: 1550	Автор наконец-то открыл школьный учебник истории и узнал, что война велась на нескольких театрах! И на части из них успешно для России. И что? Война сразу превратилась в "Отечественную" и выигранную? Завоёвания на Кавказе таки пришлось вернуть Турции, флот икрепости на Чёрном море уничтожались. А атака Петропавловска-Камчатского, неудачная для англичан, привела к продаже Аляски. И, кстати, в западной историографии война "восточная". Это ж условные названия!
	[^]

~~DokBerg~~	15.05.2017 - 19:01 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.12.15 Сообщений: 27224	Еще бриты атаковали Соловки и спалили Колу. Но вообще-то они войну тоже нихера не выиграли, план был отрезать РИ от морей по периметру. Но - не срослось. И да, к слову - докумегты по той войне в Англии продолжают секретить. Особенно по тыловой деятельности - тут продлили ЕМНИП секретность еще лет на тридцать.
	[^]

Yaburka	15.05.2017 - 19:19 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 16.11.14 Сообщений: 5767	"После подписания мира в Париже Россия потеряла власть над Черным морем, покровительство над такими государствами, как Сербия, Валахия и Молдавия. России было запрещено военное строительство на Балтике". ТС, прости, что у меня только три строчки. У тебя их 100. ...Значит ты в 33 раза убедительнее.
	[^]

Tianda

15.05.2017 - 19:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 15:50)

Бля, тс нагнал хуйни.
1. Я его сейчас огорчу, но в зарубежной историографии Крымскую войну называют "Восточной".
2. Почему у нас её называют Крымской? Да потому, что основной ТВД находился в Крыму.
3. Я так понимаю, что лишение России права иметь военный флот на Чёрном море и возвращение территорий туркам - это победа?
4. Османская империя, Оттоманская империя, Порта, Блистательная Порта - это всё равнозначны названия одного и того же государственного образования.

в Британии ее также называли Русской войной
вот книжка, написанная сразу после войны, по горячим следам

Фальсификация истории: как победу России над Британией в „Крымской войне” сделали поражением

[^]

~~Волчанка~~

15.05.2017 - 20:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 3664

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 16:59)

Цитата (Волчанка @ 15.05.2017 - 16:56)

А почему Крым не стал британским невзирая на их сокрушительную победу умолчали. Скрытные.

А у англичан была задача захватить Крым и оставить его себе?

Ну чтобы они туда шли нести мир и демократию, ой упс , демократию носят не они , а западная колония, а Британская империя просто мирно подышать вышла.

[^]

~~Волчанка~~

15.05.2017 - 20:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.11.16
Сообщений: 3664

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 17:47)

У Пальмерстона был фантастический план по расчленению России в ходе Восточной кампании

Кстати Палмерстон тот самый милый человек который опосредованно организовал убийство Грибоедова, помимо личной любви к России, из карьерный соображений, надо было сместить графа Абердина, а в его честь ее котиков называют, брр.

[^]

~~qwest32~~

18.05.2017 - 19:49

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759

Цитата (Американист @ 15.05.2017 - 15:50)

Для особо тупых АМЕРИКАнистов - война считается выигранной если достигнуты её цели!!!
Цели НаглоБритовской банды и Ко были весьма обширны, что ТС и сказал обще доступным языком!!!
"...Если бы мы тогда проиграли, Крыму была бы уготована судьба Гонконга, в лучшем случае. Камчатка считалась бы исконной британской колонией, а если бы удался Петербургский десант англо-франков, России не было бы вообще! Это понятно?..."
Другое дело, что историю России, и учебники по оной и не только, пишут с(т)ранные личности, преимущественно "иносранцы" или их слуги - тоже факт!

Это сообщение отредактировал qwest32 - 18.05.2017 - 20:02

[^]

da83

18.05.2017 - 19:53

Статус: Offline

любитель отечественной истории

Регистрация: 23.07.14
Сообщений: 1779

Цитата (besedkin @ 15.05.2017 - 15:43)

И где фальсификация?

Есть такой вид историков, которым в угаре патриотизма сама возможность того, что Россия может проиграть какую-либо войну и даже сражение, кажется кощунственным.

[^]

~~qwest32~~

18.05.2017 - 19:59

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759

Цитата (yaphunter @ 15.05.2017 - 17:53)

...Добавлю, что с Британией отношения испортились в момент появления русского флота на Балтике. Причем даже не военного, а торгового. Вот тут то англичанка и начала гадить. Это просто бизнес, ничего личного.

Англичанка, как её колония сегодня, гадила везде где могла!!!
Просто странно, что наши "знатоки" языки в жопах держат про факт: Аглицкая королевна было планетарным дилером - распространителем НАРКОТИКОВ!!!
А НаглоБритты - ЕДИНСТВЕННОАЯ СТРАНА В МИРЕ, насколько мне известно, которая билась ЗА РАСПРОСТРАНЕНИЕ НАРКОТЫ - "опиумная война" в Китае!!!

Её колония просто переняла такую же наглую привычку - гадить везде куда пролезут, и подгребать всё до чего дотянутся!!!
Подпись к картинке 100 летней давности - Англия, Это твоё дерьмо!!!

Это сообщение отредактировал qwest32 - 18.05.2017 - 20:01

[^]

Американист

18.05.2017 - 20:20

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644

Цитата (qwest32 @ 18.05.2017 - 19:49)

Для особо тупых АМЕРИКАнистов - война считается выигранной если достигнуты её цели!!!

Закусывай - это для начала. Во-вторых: я приводил тут цитату Клаузевица о том, что война - это продолжение политики иными средствами. В третьих: потрудись собрать мозги в кучу, я понимаю, что это сложно, но попробуй, и вспомнить цели Николашки №1 и главы русского МИДа князя Горчакова, когда они сознательно провоцировали Блистательную Порту и лезли на рожон.

Это сообщение отредактировал Американист - 18.05.2017 - 20:24

[^]

Американист

18.05.2017 - 20:22

Статус: Offline

гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9644

Цитата (qwest32 @ 18.05.2017 - 19:59)

Подпись к картинке 100 летней давности - Англия, Это твоё дерьмо!!!

Не к столетней, а года 1939-40-го примерно, т.к. на картинке изображён Невилл Чемберлен - главный идеолог политики "умиротворения агрессора". И не "дерьмо", а "дело".

Это сообщение отредактировал Американист - 18.05.2017 - 20:59

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 9391
0 Пользователей: