Как Илон Маск обманул формулу Циолковского

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Halaban
1.04.2017 - 00:59
5
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
тут оказывается столько сецов которые знают все аферы Маска что страшно становится, почему такие великие умы сидят на Япе, а не руководят заводами , ведь они все точно знают...


Хотите верьте-хотите-нет,но на данном ресурсе действительно есть профессионалы,причем в различных областях.В отличие,от медийных ресурсов,типа "Политикус".
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 00:59)
Цитата
тут оказывается столько сецов которые знают все аферы Маска что страшно становится, почему такие великие умы сидят на Япе, а не руководят заводами , ведь они все точно знают...


Хотите верьте-хотите-нет,но на данном ресурсе действительно есть профессионалы,причем в различных областях.В отличие,от медийных ресурсов,типа "Политикус".

есть но почему эти люди считают себя умнее гугла например
 
[^]
Halaban
1.04.2017 - 01:03
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 00:57)
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 00:55)

Вы правы,ничто не стоит на месте.Тем более-прогресс.Вопрос-сколько надо вложить,что бы получить на выходе требуемое.Не открою большую тайну-у американцев нет хорошего ракетного топлива,как и у нас нет хороших порохов для ракетостроения.Так сложилось исторически.

а какое у них топливо есть?
они что Керосин делать не умеют?
а может у них кислород другой формулы?

Состав топлива и рецептура окислителей-за семью замками,к слову.Как и состав порохов стартовых ускорителей.
 
[^]
Еретик
1.04.2017 - 01:04
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата
При этом «Протон» весит 700 тонн и выводит за раз 23 тонны полезного груза - то есть, в 12 раз больше "Фалькона". Иными словами, чтобы «Фалькон» вышел на те же показатели экономической выгоды, что и «Протон» - ему нужно слетать раз 15, а то и больше, и успешно приземлиться. Кстати, для запусков легкого груза, помимо «Протона», у Роскосмоса есть и другие проекты -тот же носитель «Рокот». Только он весит 100 тонн, а не 500 - что в пять раз меньше пресловутого «Фалькона». Опять же в долгосрочной перспективе получается дешевле запускать малые спутники именно "Рокотом".

Итак. Фалькон FT выводит на низкую орбиту 22,8т (если не возвращать первую ступень), на геопереходную - 8,3 т (если не возвращать первую ступень).
Протон на низкую орбиту выводит 23 т, на геопереходную 7,1. Вопрос: где Протон выводит в 12 раза больше груза?
При этом полная загрузка бывает редко. Поэтому заполненный на 70% Протон - просто улетит, а Фалькон - можно за стоимость керосина вернуть ступень. И это Протон, летающий гептиле.
Хоть бы немного изучали матчасть, прежде чем копировать такие простыни...

Это сообщение отредактировал Еретик - 1.04.2017 - 01:08
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 01:03)
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 00:57)
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 00:55)

Вы правы,ничто не стоит на месте.Тем более-прогресс.Вопрос-сколько надо вложить,что бы получить на выходе требуемое.Не открою большую тайну-у американцев нет хорошего ракетного топлива,как и у нас нет хороших порохов для ракетостроения.Так сложилось исторически.

а какое у них топливо есть?
они что Керосин делать не умеют?
а может у них кислород другой формулы?

Состав топлива и рецептура окислителей-за семью замками,к слову.Как и состав порохов стартовых ускорителей.

а какая рецептура может быть у окислителя???? разве у нас кислород разный?
лучше окислителя чем кислород быть не может. какой тут рецепт? святой кислород?

керосин он и есть керосин.
и да, они его делают лучше :)))) как и любое топливо...

даже у высококипящих:
какая особая рецептура у азотной кислоты?
да и НДМГ он и есть НДМГ?
но тут есть присадки

Это сообщение отредактировал AlexEf - 1.04.2017 - 01:08
 
[^]
odinizvas
1.04.2017 - 01:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 772
О боже ну хватит уже этой хуйни.

Пройдет лет 10-20 и очередной презик сшп заявит: "Это была ошибка".

Проходили, знаем. Великая нация, слетавшая на луну еще 50 лет назад и вернувшая своих астронавтов обратно, мучается в попытках изобрести хотя бы двухразовую ракету для вывода на орбиту.

Хватит это терпеть"!1
 
[^]
Прутков
1.04.2017 - 01:09
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Garret
Цитата
Ах да, чуть не забыл. Для ракет которые загружены не на 100% не обязательно заливать топливо на 100% (а топливо еще тоже имеет вес).

Какбэ, кстати, - краем уха слышал - что в целях экономии (?) корпуса делают настолько слабыми, - что учитываются в расчётах прочностные характеристики именно полностью заполненного горючим корпуса.
Сам ни разу не инженер, и сопроматам не обучен, - поэтому прошу воспринимать это в качестве вопроса: есть ли действительно практика частичной заливки горючки - или каждый старт заливают по горлышко?

ЗЫ: тема реально интересная, как и прочие темы ТСа.
ТСу - зелёнки. "Хорошо излагает, собака!" © cool.gif

Это сообщение отредактировал Прутков - 1.04.2017 - 01:09
 
[^]
Halaban
1.04.2017 - 01:09
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:01)
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 00:59)
Цитата
тут оказывается столько сецов которые знают все аферы Маска что страшно становится, почему такие великие умы сидят на Япе, а не руководят заводами , ведь они все точно знают...


Хотите верьте-хотите-нет,но на данном ресурсе действительно есть профессионалы,причем в различных областях.В отличие,от медийных ресурсов,типа "Политикус".

есть но почему эти люди считают себя умнее гугла например

В Гугле то же люди,всем свойственно "ошибаться"-случайно или умышленно-это другой вопрос.Глупо считать себя самым умным или умнее других.
 
[^]
Еретик
1.04.2017 - 01:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (odinizvas @ 1.04.2017 - 00:07)
О боже ну хватит уже этой хуйни.

Пройдет лет 10-20 и очередной презик сшп заявит: "Это была ошибка".

Проходили, знаем. Великая нация, слетавшая на луну еще 50 лет назад и вернувшая своих астронавтов обратно, мучается в попытках изобрести хотя бы двухразовую ракету для вывода на орбиту.

Хватит это терпеть"!1

А что, кто-то другой сделал хотя бы двухразовую ракету-носитель?
Да и стоимость запуска даже без двухразовости - вполне неплохая. Так что в любом случае они в выигрыше.
 
[^]
Halaban
1.04.2017 - 01:12
4
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
а какая рецептура может быть у окислителя???? разве у нас кислород разный?
лучше окислителя чем кислород быть не может. какой тут рецепт? святой кислород?


Этого достаточно,что бы показать свою полную некомпетентность.
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 01:09)
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:01)
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 00:59)
Цитата
тут оказывается столько сецов которые знают все аферы Маска что страшно становится, почему такие великие умы сидят на Япе, а не руководят заводами , ведь они все точно знают...


Хотите верьте-хотите-нет,но на данном ресурсе действительно есть профессионалы,причем в различных областях.В отличие,от медийных ресурсов,типа "Политикус".

есть но почему эти люди считают себя умнее гугла например

В Гугле то же люди,всем свойственно "ошибаться"-случайно или умышленно-это другой вопрос.Глупо считать себя самым умным или умнее других.

там люди рискуют ДЕНЬГАМИ, значит их ошибка будет стоит МИЛЛИОНЫ, так что...
 
[^]
PhoenixSV
1.04.2017 - 01:12
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 1061
Чё за наебалово с посадкой ступени на баржу, где видео??
 
[^]
Диагноз
1.04.2017 - 01:12
-2
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 01:12)
Цитата
а какая рецептура может быть у окислителя???? разве у нас кислород разный?
лучше окислителя чем кислород быть не может. какой тут рецепт? святой кислород?


Этого достаточно,что бы показать свою полную некомпетентность.

да
и какю присадку в КИСЛОРОД ты добавишь что бы он стал еще большим окислителем?
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:14
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:12)
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России

круто.


вот так и греки прутся от парфенона, а толку НОЛЬ
 
[^]
Еретик
1.04.2017 - 01:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (Прутков @ 1.04.2017 - 00:09)
Garret
Цитата
Ах да, чуть не забыл. Для ракет которые загружены не на 100% не обязательно заливать топливо на 100% (а топливо еще тоже имеет вес).

Какбэ, кстати, - краем уха слышал - что в целях экономии (?) корпуса делают настолько слабыми, - что учитываются в расчётах прочностные характеристики именно полностью заполненного горючим корпуса.
Сам ни разу не инженер, и сопроматам не обучен, - поэтому прошу воспринимать это в качестве вопроса: есть ли действительно практика частичной заливки горючки - или каждый старт заливают по горлышко?

ЗЫ: тема реально интересная, как и прочие темы ТСа.
ТСу - зелёнки. "Хорошо излагает, собака!" © cool.gif

Максимальные нагрузки ракета-носитель испытывает когда уже полупустая.
 
[^]
Halaban
1.04.2017 - 01:16
2
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
Какбэ, кстати, - краем уха слышал - что в целях экономии (?) корпуса делают настолько слабыми, - что учитываются в расчётах прочностные характеристики именно полностью заполненного горючим корпуса.
Сам ни разу не инженер, и сопроматам не обучен,


Теория детонации до сих пор не имеет точного математического аппарата-работают эмпирические формулы-это к слову.
 
[^]
астраном94
1.04.2017 - 01:16
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
слушайте - мы конечно можем должго ржать над Маском и тупыми пиндосамм, но вот он идет к цели, со своей ЧАСТНОЙ компанией. !!!

а у нас наши комбайны в канаде собирают :)))

те еще немного времени и мы растеряем весь потенциал, а глупые омериканцы - его нарастят:))))

я все это к чему - на голом патреотизме далеко не уедешь :((( у нас скрепы и не раскачивайте лодку, димон с дворцами и молчаливый вова - а там дело делают!!! маладцы!!!

наверное сумбурно описал, но смысл понятен думающим людям :))) а ольгинские патреоты могут минусить - похую!!!
 
[^]
Диагноз
1.04.2017 - 01:17
4
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:14)
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:12)
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России

круто.


вот так и греки прутся от парфенона, а толку НОЛЬ

Демосфен, Аристотель, Пифагор, и кириллица на которой вел переписку Александр Македонский уже я так понял, не считается?
 
[^]
gor3
1.04.2017 - 01:18
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.16
Сообщений: 2908
Когда то посадка ступени была событием, а сейчас это уже обычное дело

Тоже самое будет и с повторными запусками. Через пару лет они уже не будут вызывать никаких эмоций.

Цель Илона - повторное использование в течении 24 часов после приземления. И судя по всему он ее добьется.
 
[^]
Еретик
1.04.2017 - 01:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.09
Сообщений: 1662
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 00:17)
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:14)
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:12)
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России

круто.


вот так и греки прутся от парфенона, а толку НОЛЬ

Демосфен, Аристотель, Пифагор, и кириллица на которой вел переписку Александр Македонский уже я так понял, не считается?

И что это даёт Греции сейчас?
 
[^]
Halaban
1.04.2017 - 01:20
1
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:13)
Цитата (Halaban @ 1.04.2017 - 01:12)
Цитата
а какая рецептура может быть у окислителя???? разве у нас кислород разный?
лучше окислителя чем кислород быть не может. какой тут рецепт? святой кислород?


Этого достаточно,что бы показать свою полную некомпетентность.

да
и какю присадку в КИСЛОРОД ты добавишь что бы он стал еще большим окислителем?

Персонально для тебя-что возится в изд.15Г95 (15Г96)?
 
[^]
AlexEf
1.04.2017 - 01:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:17)
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:14)
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:12)
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России

круто.


вот так и греки прутся от парфенона, а толку НОЛЬ

Демосфен, Аристотель, Пифагор, и кириллица на которой вел переписку Александр Македонский уже я так понял, не считается?

а толку от них СЕЙЧАС?
мы можем до посинения гордится Гагариным, Королевым и другими великими, но это ПРОШЛОЕ, если не идти в будущее то это не гордость, а воспоминания, а потом мифы... вместо портретов Гагарина лучше бы новую ракету запустить но НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, АНГАРА провалилась, провалилась ПОЛНОСТЬЮ... можно это забыть и кричать ЗАТО У НАС ГАГАРИН, ЗАТО 9 МАЯ... а что толку то?

жопа в том что у нас ушли от реальных дел к ЛОЗУНГАМ, причем не лозунгам о БУДУЩЕМ, а лозунгам о ПРОШЛОМ!!!
 
[^]
Диагноз
1.04.2017 - 01:24
-4
Статус: Offline


Параноик

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1127
Цитата (Еретик @ 1.04.2017 - 01:19)
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 00:17)
Цитата (AlexEf @ 1.04.2017 - 01:14)
Цитата (Диагноз @ 1.04.2017 - 01:12)
Пусть они хоть сто миллиардов раз возвращают ракеты, челноки, фотографируют Плутоны, высаживают американцев на Луну, но им ни когда не обогнать РФ в том, что первый человек в космосе был гражданином России

круто.


вот так и греки прутся от парфенона, а толку НОЛЬ

Демосфен, Аристотель, Пифагор, и кириллица на которой вел переписку Александр Македонский уже я так понял, не считается?

И что это даёт Греции сейчас?

Битва при Марафоне это тоже самое как и для нас Куликовска битва, это святое что сделало РФ и Грецию супердержавами, это скрепы сплочения нации, которые помогают нам сейчас пережить временные трудности созданные западом
 
[^]
GlazkovAlexander
1.04.2017 - 01:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.10
Сообщений: 2274
Только последние тупорылые ржут над Илоном... еще 3-4 года и казнакрады наши со своими карманным космосом превратятся в опилки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 61952
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх