Почему замалчивается правда о Ломоносове?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Молотведьмъ
2.06.2015 - 20:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 481
Гениально: столько текста и одним абзацем! Пропало всякое желание читать.
А коли пиндосы с оловянными глазами называют первой женщиной-космонавтом Салли Райд, полетевшую в 1983 году, то с них станется и всю русскую историю переврать, притом что Наполеон в московском пожаре все летописи попалил...
 
[^]
Гешефтмахер
2.06.2015 - 20:18
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 1158
Цитата
Просто я уверен, что наши предки не были дикарями.

"Я уверен" - ну, это реальный аргумент
Цитата
какую они территорию под себя подмяли,

Кто "они" подмяли? Крестьяне в зипунах? Или твои предки Романовы?
 
[^]
vano2017
2.06.2015 - 20:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (Nordpanzer1 @ 2.06.2015 - 20:00)
«если в одном месте что-то прибудет, в другом — убудет».

Как всем известно, это утверждение Ломоносов вывел наблюдая за финансовой деятельностью первого ректора МГУ графа Шувалова cry.gif gigi.gif
 
[^]
ezvx
2.06.2015 - 20:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1406
Скажу одно, без Мишки "была б Россея иной".
Кто минусит? Сука ты!
Это официально доказано, что не его деяния бы - жили бы без университетов еще 100 лет.

Это сообщение отредактировал ezvx - 2.06.2015 - 21:02
 
[^]
ezvx
2.06.2015 - 20:48
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.11
Сообщений: 1406
Цитата (bons2007 @ 2.06.2015 - 11:28)
Ломоносов, точнее его официальное жизнеописание просто красивая сказка. Кому она выгодна- вопрос, но это лубок, вранье, пусть красивое, но вранье.
Вот простой пример: Вики "1730 — 15 декабря отправился в Москву[13].
1731 — 15 января зачислен учеником в Славяно-греко-латинскую академию."
От Холмогор до Москвы 1200 км по дороге. Будем считать, что обоз с рыбой шел как раз по трассе. Средняя скорость движения обоза в благоприятных условиях около 20 км в сутки(кому интересно, то может погуглить нормативы движения конных обозов хотя бы в конце 19 до середины 20 века в России и СССР), это не тройки с бубунцами, а зимой, в 30 градусные морозы, при коротком световом дне и того меньше. Но не будем придираться, может это были былинные богатыри( в ТИ вообще богатырей-гениев очень много было). Так что получается, что три недели обоз летел со скоростью 60 км/сутки, без перекуров и проблем. Марафонцы нервно курят и стреляются от досады, спецназ тоже курит. Кто не согласен, может походить зимой по лесу, пусть даже и по лесным проезжим дорогам.
Вывод- вранье, не так все было, не так...

Какие 20 км в сутки? Пешком и то быстрее 5 кмч *12 = 60км
30 дней по 60 км - 1800км Он дальше уйти мог.
Дурень! Я блять пиво пью и то считаю лучше чем ты!
И да, там была дорога. Не чреез лес он шел. С рыбаками которые из Архангелстка рыбу на САНЯХ везли.

Это сообщение отредактировал ezvx - 2.06.2015 - 21:01
 
[^]
tamagochi115
2.06.2015 - 20:48
1
Статус: Offline


Сферическая беда в вакууме

Регистрация: 31.01.14
Сообщений: 305
Цитата (tamagochi115 @ 2.06.2015 - 17:15)
Ёлы-палы, искатели истинной истории России. Вы уж там как-нибудь определитесь между собой, какая из ваших историй наиболее труЪ.

А, собственно, чего шпалы кидаем? То, что Ломоносов внёс огромный вклад в развитие отечественного просвещения, я не отрицаю, и всячески поддерживаю. Как и то, что он несправедливо попал в опалу. Но то, что современные искатели истины пытаются приписать к его трудам - это, мягко говоря, не правильно.
Вот и всё. Ищите убедительные доказательства, господа искатели истины. Одни Веды в современном красивом издании только указывают на несостоятельность ваших теорий.
Ну вы хоть пишите, с чем не согласны.

Это сообщение отредактировал tamagochi115 - 2.06.2015 - 20:59
 
[^]
AlonsoMosley
2.06.2015 - 20:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3745
Цитата
Цитата
Просто я уверен, что наши предки не были дикарями.

"Я уверен" - ну, это реальный аргумент
Цитата
какую они территорию под себя подмяли,

Кто "они" подмяли? Крестьяне в зипунах? Или твои предки Романовы?




Уважаемы, ты что, не в себе? "Я уверен" - это не аргумент, это мое мнение. И ни доказать его правоту, ни опровергнуть никто не сможет.

А второй высерчик я вообще не понял. Ты карту Российской Федерации видел? При чем тут мои "предки Романовы"? Подмял народ России.
 
[^]
Cпец
2.06.2015 - 21:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (sauron01 @ 2.06.2015 - 19:06)
Цитата (вариск @ 2.06.2015 - 15:45)
Щас опять ля-ля разведут по поводу того что история древней Руси фуфло и Рюрик славянин. И похуй на факты и похуй на летописи и похуй на другие косвенные доказательства. На все похуй, "патамушта так лагичней"
П.С.
Ломоносов от сей статьи наверное пару раз точно перевернулся в гробу

потому что приятно верить в то,что мы самые самые,а во всех бедах России виноваты не мы,болваны,а немцы и жиды,христианством уничтожившие Великую,блеать,Цивилизацию Мудрых Волхвов...один народ в 20-м веке уже купился на удочку лжепророка:"вы на свете всех умнее,всех сильнее и мудрее,во всем виноваты нелюди-юден,а вы раса господ"...вон украм тоже москали историю переписали,а укры Чорное море вырыли,между прочим и сало придумали.

Только это не к нам. Мы для запада всегда были варварами, которые ничего не умеют делать. Вот и в истории они нам написали, что подняли нам государственность. Так кто ставит себя выше кого?
 
[^]
Vitalin
2.06.2015 - 21:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.04.15
Сообщений: 203
Синод православной христианской церкви также обвинил-а эти что тогда,что сейчас,проститутки хуевы,везде свое поганое слово вставят.
 
[^]
vano2017
2.06.2015 - 21:14
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Вот искренне не понимаю, отчего "патриоты" страдают душевно от "нормандской теории".

Во Франции абсолютно никто не страдает от того, что Нормандию отдали викингам.
В Италии никто не страдает от того, что Сицилию отдали викингам.
И только нашим все неймется. очень хочется себя от сарматов вывести.

Ну были викинги, ничуть не менее дикие, чем крышуемые ими славяне. Викинги шастали вокруг всей Европы, выступали культурными медиаторами, много полезного и славянам принесли. Что в этом унизительного ?
 
[^]
nefarius
2.06.2015 - 21:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6052
Цитата (vano2017 @ 2.06.2015 - 21:14)
Вот искренне не понимаю, отчего "патриоты" страдают душевно от "нормандской теории".

Во Франции абсолютно никто не страдает от того, что Нормандию отдали викингам.
В Италии никто не страдает от того, что Сицилию отдали викингам.
И только нашим все неймется. очень хочется себя от сарматов вывести.

Ну были викинги, ничуть не менее дикие, чем крышуемые ими славяне. Викинги шастали вокруг всей Европы, выступали культурными медиаторами, много полезного и славянам принесли. Что в этом унизительного ?

Потому что даже "нормандская теория" на самом деле описывает лишь происхождение великокняжеской династии. Однако совершенно не означает, что, мол, "без них русские бы так и остались дикарями". А именно на это любят намекать "цивилизованные европейские ученые" и их прихлебатели.
Что же касается Ломоносова, то хз как и что там было, но то что после Петра 1-го в России стало не продохнуть от немцев - это правда.
 
[^]
sarders
2.06.2015 - 21:33
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 165
Цитата

Цитата
многие его заслуги надолго останутся неизвестны

Да они и сейчас неизвестны.

На шпалы мне покласть, поэтому устрою маленький сеанс срывания покровов.

Культ личности Ломоносова пришелся на времена другого культа личности, когда все зарубежное было объявлено вражеским и Россия официально стала родиной слонов. Отсюда и студеные былины про первого воздухоплавателя дьяка Крякутного, самолет Можайского, паровоз Черепанова, формулу Циолковского и т.д.

Ломоносов из этой же серии:

Цитата
- А чем вам Ломоносов не угодил?

- Тем, что он ничего не сделал в науке. Вообще! В учебниках пишут, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Какие для этого основания? А просто Ломоносов в одном письме своему товарищу как-то написал фразу, что «если в одном месте что-то прибудет, в другом — убудет». Из нее сталинские соколы сделали вывод, что Ломоносов открыл закон сохранения массы. Но ведь случайная фраза в письме не есть формулировка закона!

Впервые закон сохранения массы четко сформулировал и подтвердил опытами Лавуазье. Причем, не в частном письме, а научной работе.
Также пишут, что Ломоносов разработал молекулярно-кинетическую теорию газов. Не разработал! И не мог разработать, поскольку очень слабо знал математику. Именно по этой причине, все его «труды» в области физики и химии были просто беспомощными фантазиями.

Ломоносову приписывают создание «основополагающих» работ по горному делу. На самом деле эти «работы» есть ни что иное, как конспект лекций, записанных им во время учебы в Германии. В Германии Михайло, кстати, по большей части не учился, а пил да по бабам бегал. Поэтому и в математике слаб.

Ломоносов — не ученый. Он администратор, человек, который умел хорошо делать только две вещи — пить и выбивать деньги на безумные проекты.

Например, он организовал псевдонаучную заморскую экспедицию: ему пришла в голову следующая идея — достичь Индии, обойдя Америку через Северный Ледовитый океан. Почему-то Ломоносову втемяшилось в голову, что Ледовитый океан свободен ото льда на широтах севернее 80 градусов. Глупость очевидная, но влияние Ломоносова при дворе было так велико, что он легко выбил деньги от Екатерины на две экспедиции. Обе, естественно, закончились провалом — за Шпицбергеном корабли уткнулись в тяжелые многолетние льды. Кто оказался виноват? Уж конечно, не Ломоносов, а командир экспедиции Чичагов, который подвергся жесточайшему разносу в адмиралтейской коллегии.

- А, вроде, Ломоносов изобрел мозаику. Ну, на стенках которая.

- Мозаику Ломоносову привез граф Третьяков из Италии. Ломоносов тут же загорелся идеей освоить производство мозаики в России. Императрица выделила ему для этого огромный участок земли, деньги и кучу крепостных. Но Ломоносов умудрился, имея государственный заказ на мозаику, провалить и это дело!

- Как же он выбился в «основоположники российской науки»?

- Пиар. Когда Ломоносов вернулся в Россию, он сказал себе: я — человек низшего сословия, мне нужны покровители. И начал писать хвалебные оды в честь высокопоставленных особ. С помощью этого нехитрого приема он заслужил благосклонность многих власть имущих, в частности, графа Шувалова, который сам тогда еще пацаном был. Ломоносов пускал покровителям пыль в глаза околонаучными рассказами. А к старости Михайло совсем оборзел — напивался в стельку и шел в академию наук устраивать погромы, гонял там народ, бил. На него жаловались, но все всегда кончалось в пользу хулигана только потому, что у него были друзья в высших сферах.

- Да, не зря вас уволили. Вы обрушили такого колосса…

- Моя жертва была не напрасной. Теперь про Ломоносова многие уже все понимают. Не так давно, скажем, академик Захаров публично заявил, что Ломоносов — дутая фигура, и весь его вклад в науку — перевод двух учебников с немецкого языка… Но для того, чтобы стали возможными подобные заявления, мне пришлось в свое время пережить выговоры и публичные осуждения научной общественности. Причем, так странно все происходило… Я прихожу в институте к нашим физикам, спрашиваю: что сделал в физике Ломоносов? Они говорят: ничего, он, вроде, химией занимался. Прихожу к химикам, задаю тот же вопрос. Они дают тот же ответ: ничего он в химии не сделал, иди к физикам. Там я уже был. Прихожу к геологам, спрашиваю: есть у Ломоносова какие-то работы по геологии? Отвечают: нету, иди к химикам или к физикам, они знают…



Так ненавидишь русское, Родину, Русь пиздуй за границу, там тебя ждут.

 
[^]
ЛаЛиЛе
2.06.2015 - 21:34
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 474
Чё та эта Екатерина не такая уж и душка- няшка была. "Гамлета Датского" неспроста запретила. И своих единокровцев тож привечала более местных. Так что теория о дикости славян ей нужна была для сохранения статус-кво.
Творение Радищева не на пустом месте писано.
А про Ломоносова есть версия, что он был потомком Петра Первого.
 
[^]
madber
2.06.2015 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 1026
Цитата
очень хочется себя от сарматов вывести

Сарматы были не менее дикими, чем викинги или тем более славяне :)
 
[^]
Nordpanzer1
2.06.2015 - 21:40
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.05.15
Сообщений: 361
Цитата (sarders @ 2.06.2015 - 21:33)
Так ненавидишь русское, Родину, Русь пиздуй за границу, там тебя ждут.

Это интервью Гелия Салахутдинова, он кандидат технических наук, старший научный сотрудник Института истории естествознания и техники РАН.
А ты лишь сраный гуманитарий, больной на голову квасным патриотизмом. Может лучше ты съебёшь куда-нибудь в духовно богатые Афганистаны и КНДР? Слишком много ученых уехало из-за таких как ты, уёбков.
 
[^]
СибСтарпер
2.06.2015 - 22:06
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (UncleFrodo @ 2.06.2015 - 18:44)
Цитата
Почему история России была написана в XVII веке немцами, а самый великий русский академик и историк Ломоносов был приговорен к смертной казни?!

Вики
1765 — 4 апреля скончался от воспаления лёгких в собственном доме на реке Мойке.
1765 — 8 апреля похоронен на Лазаревском кладбище Александро-Невской лавры.

Вы, блин, цитатчики, читать внимательно умеете или нифига? mad.gif

Написано же русским по белому, что комиссия рекомендовала приговорить Михайло Ломоносова к смертной казни, а церковники вообще к сожжению. Но указом императрицы наказание было отменено, вместо этого ему уменьшили жалование, сняли со всех постов в академии и заставили извиняться перед "настоящими" учеными из Германии.

Это что, сложно прочитать в исходном тексте было?

А умер он действительно от воспаления легких, хотя некоторые исследователи еще тогда отмечали некую странность и неожиданность его болезни.

Т.е. кипишь по поводу истории России был, и свидетельства об этом есть. И большой кипишь, и это явно неспроста. Т.е. факт есть. Где детали?

Меня вот более всего волнует в этой истории то, что Ломоносовым ведь был закончен, или почти закончен, труд по истории России, но после этих событий, этот труд был передан его врагам. В итоге вышел сильно покоцаным и переписанным.

А вот куда делся исходник? Могли ли его сжечь? Наверное могли, времечко то было темноватое. Но есть очень большая вероятность, что эта История лежит в библиотеке Ватикана. Они всегда, при всем внешнем уродстве, интересовались истиной, да, да, именно истиной. Просто они решали, что из этой истины следует знать челяди, а что им нафиг не надь, а что просто запрещено по страхом смерти, чтобы свою власть удерживать и укреплять.

Это сообщение отредактировал СибСтарпер - 2.06.2015 - 22:13
 
[^]
ZZloykot
2.06.2015 - 22:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 940
итак, что мы имеем на сегодняшний момент? предтечи росичей сидели по верхушкам сосен и гукали как бибизьяны? ни письменности, ни культурного наследия в виде циклопических фундаментов и осколков амфор? да и хрен с этим. внезапно появились со сложнейшим для повторения языком, с уже освоенными землями, которые до сих пор пришлые отбить не могут, в одночасье создали империю, тыщи лет не прошло, а уже закинули человека в космос и прочая и прочая. даже китайская цивилизация не может сравниться с такими дикарями. про других вообще молчу.
 
[^]
Куырф
2.06.2015 - 22:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.14
Сообщений: 3524
Цитата
даже китайская цивилизация не может сравниться с такими дикарями.

Мде, клиника.
 
[^]
vano2017
2.06.2015 - 22:29
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.15
Сообщений: 4406
Цитата (ZZloykot @ 2.06.2015 - 22:14)
даже китайская цивилизация не может сравниться с такими дикарями. про других вообще молчу.

Сравнить-то очень легко... Русских - 150 миллионов, разговаривающих на русском 350 миллионов.
Китайцев 1.5 миллиарда, разговаривающих на китайском 2 миллиарда.

Китайцев всего-то в 10 раз больше - вот тебе и все сравнение.

А "сложнейший язык" это скорее не в плюс. Как ни странно, чем продвинутей язык - тем проще в нем грамматика. Финский, эстонский и прочее языки Новой Гвинеи - посложнее русского будут. Но с меньшим словарным запасом. (из чего можно сделать безумный вывод. что первичный пра-пра язык был безумно сложен грамматически и очень мал словарно. Слов в нем не было вовсе, был просто набор грамматически уникальных предложений blink.gif )
 
[^]
ZZloykot
2.06.2015 - 22:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 940
Цитата (Куырф @ 2.06.2015 - 22:24)
Цитата
даже китайская цивилизация не может сравниться с такими дикарями.

Мде, клиника.

объясни, пилот, что не так? сколько насчитывают лет китайской цивилизации официальная история и сколько лет дают русской?
 
[^]
ZZloykot
2.06.2015 - 22:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 940
Цитата (vano2017 @ 2.06.2015 - 22:29)
Цитата (ZZloykot @ 2.06.2015 - 22:14)
даже китайская цивилизация не может сравниться с такими дикарями. про других вообще молчу.

Сравнить-то очень легко... Русских - 150 миллионов, разговаривающих на русском 350 миллионов.
Китайцев 1.5 миллиарда, разговаривающих на китайском 2 миллиарда.

Китайцев всего-то в 10 раз больше - вот тебе и все сравнение.

А "сложнейший язык" это скорее не в плюс. Как ни странно, чем продвинутей язык - тем проще в нем грамматика. Финский, эстонский и прочее языки Новой Гвинеи - посложнее русского будут. Но с меньшим словарным запасом. (из чего можно сделать безумный вывод. что первичный пра-пра язык был безумно сложен грамматически и очень мал словарно. Слов в нем не было вовсе, был просто набор грамматически уникальных предложений blink.gif )

48
32
26
15
 
[^]
Смертвич
2.06.2015 - 22:32
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 877
Общеизвестно, что во времена начала царствования Романовых (Захарьиных-Кошкиных) массово уничтожались ревизские сказки, по которым можно было отследить древность рода того или иного дворянина. Поскольку Романовы были фактически узурпаторами, настоящая история им была абсолютно не нужна, так как можно было документально оспорить их право на престол, отсюда и приглашение писать ее всякой немчуре, которая с радостью за это и взялась. Но в те времена еще были люди, которые помнили что к чему. Таким просто затыкали рот- ссылали и казнили.
На мой взгляд Романовы в конце концов что посеяли, то и пожали. Историческая справедливость в конце концов восторжествовала. Господа! Несколько веков нами правили практически немцы- почти все жены Романовых- немки. Отних рождались дети, которые опять таки женились на немках. Да что в них русского то вообще осталось?
 
[^]
blackdrv
2.06.2015 - 22:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.15
Сообщений: 5904
М.В. Ломоносов родился 8 (19) ноября 1711 г. (хотя подлинной записи в церковных книгах не сохранилось) в деревне Денисовка (по другим источникам - в деревне Мишанинская, ныне с. Ломоносово) Архангельской губернии в семье крестьянина-помора Василия Дорофеевича Ломоносова, занимавшегося морским промыслом на собственных судах. Русский Север выковывал прочные характеры. С 9-10 лет Михайло с отцом ходили на промысел в Белое и Баренцево моря. Как и другие мальчишки, учился у отца его промыслу, постигая вековую мудрость поморов. Именно в это время формировалось его мировоззрение, закладывались основы его грядущих трудов, опытов и научных исканий.
В 11-12 лет Ломоносов овладел грамотой и арифметикой. Вскоре мальчик мог уже переписывать церковные книги, псалмы, каноны. Купцы, посадские люди и чиновники таможни доверяли ему подписание важных
Образцы почерка М.В. Ломоносова
важных документов. Церковные книги послужили началом его образования, но юноша хотел читать книги, которые непосредственно касались жизни, объясняли непонятное. И этими книгами стали: "Грамматика" Мелентия Смотрицкого, "Арифметика" Леонтия Магницкого, "Псалтырь" Симеона Полоцкого. Юный Ломоносов выучил эти книги наизусть и называл их "вратами своей учености".
Страсть к науке, тяжелая обстановка в семье заставили Ломоносова оставить родной дом и тайком от отца отправиться в Москву. В 1730 г. с рыбным обозом он прибыл в Москву - начался его путь в науку.
Кисляков Н.Н. Юный Ломоносов на пути в Москву


Это сообщение отредактировал blackdrv - 2.06.2015 - 22:57

Почему замалчивается правда о Ломоносове?
 
[^]
zOn
2.06.2015 - 22:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 3503
Цитата (stan123 @ 2.06.2015 - 10:01)
Совсем уже ёбнулись? К какой смертной части Ломоносов приговорен был?
Хоть энциклопедию что ли почитайте.
Всё пиздец,каникулы же начались,теперь начитаемся подобных виршей!!
Цитата (stan123 @ 2.06.2015 - 10:01)
Совсем уже ёбнулись? К какой смертной части Ломоносов приговорен был?
Хоть энциклопедию что ли почитайте.

энциклопедию написанную немцами и юдэ?

Вот дебил!! почитай Большую Советскую Энциклопедию.Надеюсь к Советской власти у тебя нет претензий!!

нихуя себе тебя торкнуло.
сам сказал.
себя процитировал.
себе возразил.
себя обматерил.

тебе, наверно, никогда скучно и одиноко не бывает?

Это сообщение отредактировал zOn - 2.06.2015 - 22:48
 
[^]
boris333
2.06.2015 - 22:48
4
Статус: Offline


Учусь у мудрых

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 434
MnenravitsYP
Цитата
Соберите лодок 50 и без средств связи

Про флажковую азбуку не слышал?
А зря!
Ещё в СССР во флоте её преподавали и использовали.
Поищи, много нового узнаешь для себя и о себе.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 70592
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх